Копы убивают. Никаих, как у нас "стремиться к минимизации любого ущёрба". Никакой стрельбы по конечностям. Только на глушняк. Только хардкор.
А что у нас? В бытность моей службы в батальоне ППС, у нас служил только один сотрудник, который убил человека. Пьяный отморозок был вооружён трубой и даже успел в момент выстрела ударить трубой по руке с пистолетом. За годы работы в уголовном розыске дважды применял оружие. В первый раз оппонент прицелился в меня из ружья. Я стрелял на поражение. На всидку. Почти не целясь, так как не было времени. Оппонент получил сквозное ранение мягких тканей обоих ног. Ему повезло. Как и мне. Оппонент оказался пьяным дурачком. Только после этого случая, я осознал, что убийство, пусть даже при исполнении, это билет в один конец.
Второй раз стрелял по конечностям.
Что могу сказать о наших сотрудниках? Я единственный в нашей отделе уголовного розыска, кто получал оружие каждый день. Я считаю, что это нормально. Все остальные, скорее всего, на подсознательном уровне не были готовы стрелять в людей. При этом опера люди суровые, а зачастую просто отмороженные, но не убийцы. Не убийцы по своей сути.
Есть два типа лиц совершивших убийство. Один тип, это убившие по пьяни, в драке, в состоянии аффекта и второй тип - хладнокровные убийцы. Первые при задержании колятся быстро. Им тяжело нести этот груз. Раскольникова можно отнести к этому типу. Вторые не чувствуют угрызений совести. Они убийцы. Пожалуй, я смогу узнать их по глазам. Взгляд у них особенный.
Возможно, копы зашуганы количество стволов на руках населения, но при чём тут стволы в случае с Флойдом? Непрофессионализм? Втроём не смогли обездвижить?
Был случай. С семейного конфликта забрали здоровенного парня. Лоб под два метра роста. Косая сажень в плечах. Задержанный поначалу был напряжён, но адекватен. Участковому нужно было кого-то опросить в поликлинике. Я с водителем в машине и тут, эта "машина", начинает двумя ногами выбивать дверь уазика. Не помню почему, но у меня не было наручников, но был моток бечёвки. Вышли с водителем. В момент удара распахнули двери(задние) буханки и, используя инерцию громилы, уронили на асфальт. Залом рук за спину. Бечёвка. Одну ногу притянул к рукам (ласточка) и всё, противник обездвижен. Даже держать не надо.
Вполне адекватное описание психологии профессионального правохранителя. Вообще то пресекать большинство преступлений нужно на стадии профилактики. Все меры принятые по факту события (даже суд над совершившим преступление, срок, казнь) это возмездие или даже месть. Когда уже ничего не исправить. Проблема лишь в том что барыги у власти боятся правохранителей больше чем своих побратимов бандитов и сочиняя законы всё время пытаются ограничить права правохранителей.
Комментарии
чисто для справки замечу что судмедэксперт - это высококвалифицированный врач. Непросто стать судмедэкспертом. Внезапно, да?
Судмедэксперт еще и процессуальная фигура. Его заключения имеют юридический статус, он несет уголовную ответственность за то, под чем подписывается. И лучшие судмедэксперты получаются из многолетних и успешных паталогоанатомов. Которые имеют полное медицинское образование, специализацию по своему профилю и длительный опыт работы.
была статья о способности человека убить другого человека. - на слово ружбайка -
https://aftershock.news/?q=node/855466
Про убийство - бред. Может конечно тогда у европейцев просто не было подходящей психологической подготовки, помню, в мемуарах немцы вообще восточный фронт как ад воспринимали а так вообще-то народ испокон веков друг дружку гробят.
ныне курице голову отрубить многие ли смогут? а барашку голову?
вот и разница между тогда и ныне. и как "городской" такое ныне если спокойно могет, то он (для остальных) - кто? и много ли таких из ваших 100 знакомых?
Относительно недавно переехал в деревню. Забивая любую птицу чувствую тяжесть на душе. Кроликов поэтому не держу, хотя приходилось... Уток жалко почему-то... Своего поросёнка и раньше не каждый мог заколоть.
1. Знакомый бывший опер рассказывал, что когда ты приходишь "в органы", то начинаешь ощущать, что за тобой ТАКАЯ СИЛИЩА, просто ни сравнить ни описать. Вот у некоторых крышу и сносит. Из текста ТС как раз видно, что большинство ментов - вполне дружащие с головой люди, большинству башню не сносит.
2. Также есть такая неприятная штука, как профдеформация. Не только лишь все, ежедневно, год за годом работавшие с большим числом людей, разочаровываются в людской природе, вообще мало кто может не разочароваться.
3. Знал одного чела, воевал, в органах работал. В органах приводил высшую меру в исполнение. Так себе был человек. Хотя в содеянном и не раскаивался, но социопатом его тоже не назовешь, очень законопослушный был дядька.
Про армию это вообще отдельная песня, нельзя сравнивать, у военных и прокуроры и судьи свои, гражданские кодексы всякие к ним имеют весьма опосредованное отношение.
Какая силища? Особенно в девяностые и начале двухтысячных. Жалованье смех. Государство слабо было само по себе. Либерализация наказания. Амнистии. Фильм "Бригада"... Мента посадить не нужны даже доказательства. Профдеформация, это да.
За что купил - за то и продаю. Если это играет роль - то да, это Москва
Силища была и в 90ые. Просто ее не давали применять. Хаос был в интересах власти.
В питере был случаи когда ментам стрелку забили. Менты сказали начальству что либо едут либо завтра все рувд пишет заявление на увольнение.
Начальство оказалось не дураками. Сказало езжаите. Но с условием. Вы едете как менты.
В ту ночь бандюки получили наверное самый страшный удар за все 90ые.
Редкии случаи когда ментам развязали руки.
Так-то копы его не убили. Согласно отчету коронера, у него сердце того. Семья, разумеется, считает, что мерззззкая система покрывает мерззззких полицейских. Но то такэ.
"...Читал я где-то...", что независимая экспертиза показала смерть от удушья...
Бумага всё стерпит. У нас тоже по отчёту мальчик под пол бутылки водки под колёса бросился. У мужика сердце, а они сидят на нём.
Проходила информация, что невинно убиенный работал вышибалой, причём вместе с убившим его копом. И что у него было множество приводов в полицию, и что он даже на учёте как бы состоял, типа плохо мог себя контролировать.
В Миннеаполисе пишут что убитый был знаком с полицейским.
Ну это совершенно меняет дело ... Предлагаю дать ему талоны. На усиленное питание...
Вполне возможно цвет кожи здесь не имел значение.
Только после этого случая, я осознал, что убийство, пусть даже при исполнении, это билет в один конец.
Знаю одного 1965 г.р.,уволенного капитаном без пенсии в двухтысячных,убил троих(при разных обстоятельствах ) при задержании,что характерно живой ,в охранной конторе начальником по хоз.части.Дело было в девяностых,на задержание-засады всегда бухенький любил ходить.Тогда был бардак полный в "Абвере".
Я в двухтысячных работал. Прессовали нас по полной и прокуратура и ОСБ. Гайки закруичивали всё сильнее и сильнее. Но везде, скорее всего, было по-разному. У нас в провинции так, а Москва тогда была тотально коррумпирована.
"Прессовали" вас по вполне понятной причине. Люди, которые хотели сохранить правоохранительную систему, и понимавшие немного больше, чем нужно для выполнения обязанностей оперуполномоченного.
В частности, эти люди прекрасно знали о психологическом эффекте профессиональной деформации.
Всякий, кто ведет войну с сильным противником, достаточно сильным, что бы его невозможно было победить в первом раунде за явным преимуществом, начинает копировать внешний вид, методы действия и образ мыслей противника. Вспомните бойцов-федералов в черных банданах во время обоих чеченских войн. Так происходит всегда и везде, и в отрядах противопартизанских подразделений и в полиции.
На первой стадии профдеформации коп начинает сам нарушать закон, если это необходимо для конечного торжества закона. Классический пример - Глеб Жеглов и Кирпич. На первой стадии несведующему кажется, что все в порядке. Судья Дредд, правосудие по-техасски и пр.
Но потом, с неизбежностью закона природы, следует вторая стадия, когда коп начинает психологически дрейфовать к преступнику. преступники вызывают у него сочувствие, а терпилы-лохи нет. Преступник ля него свой. Он влез в его шкуру, что бы понять и найти, и так часто стал это делать, что уже в этой шкуре и прижился.
На третьееё стадии коп сам становится преступником.
Поэтому все просто. Что бы избежать второй и третьей стадии профдеформации, увольнять надо на первой. На стадии Глеба Жеглова, как бы не успешен был опер и как бы не противился этому обыватель.
Потому что дольше этот глеб жеглов сам станет бандитом. Может быть, очень не скоро, но станет. Сначала ему станет лениво и не по понятиям защищать лохов-терпил. Потом будет отпускать бандитов за деньги. Потом сам станет вымогать и выбивать у честных, но богатых граждан мзду за "крышу".
Пс. С судьями, которые так же страдают данным синдромом, все сложнее. Мент действует по инструкции и закону, а судья назначает наказание по внутренней убежденности. Мента выявить и уволить намного проще. Как попался первый раз на подбрасывании кошелька в карман Кирпичу, так сразу и давай, до свидания. Влезть в голову судье намного сложнее.
Есть поговорка. До пяти лет ещё не опер. После пяти лет уже не опер. Пять лет психологический и физический предел. Увольняются. Садятся. Переводятся. Выходом было бы на пол годика-год отпуска, но это нереально. Поэтому на "земле" нет зубров сыска. Нельзя отпахать двадцать на земле и спокойно уйти на пенсию. Скорее на кладбище.
Скажите, а откуда эта этапность? Ваше?
Нет. В каком-то репортаже услышал от опера, у которого брали интервью. Сейчас, возможно, ситуация несколько поменялась. Люди, так сказать, "жопу особо не рвут". Зачем? Раскрывают очевидное, либо полуочевидное. Сейчас, конечно, помогает банк данных генетического материала. Убийства, изнасилования. Материал на месте преступления остаётся.
Вы про этапность у Телеграфиста? Или Ваше про 5 лет?
Не моё.
Этапность не моя, но в любом случае любая классификация условна. Подростковый возраст кончается в 13 или 19?
Вчера в новостях мелькнуло, что грабителя с калашом убили - в подрочности не вникал. А так то поправки ща внесут в Закон о полиции, и Добро пожаловать на Дикий восток.
Да бросьте. Случай с ниггером, - это типичная сексуальная/эротическая асфиксия, вы только послушайти что там полисмент все это врмя нес, - это же сплошное садо-мазо и доминирование, да и руку он при этом постоянно держал в кармане, жамкая там что-то довольно крупное. Полисмент просто не мог остановиться пока не кончил, поэтому и ерзал на явном трупе еще несколько минут, и разговаривал с ним.
А его напарник, - он его партнер по таким играм, прекрасно знал наклонности сослуживца и не проявлял ни тени беспокойства, полностью доверяя ему в этом привычном для обоих деле.
Ну и фантазии у вас, шалунишка...
Их здесь двое!
Наконец то нашёлся грамотный в психологии человек, полностью согласен у мериканского мента психо-сексуальные отклонения в смысле садизма, он не смог остановиться, и это было не в первый раз, только раньше он останавливался ,или клиенты были покрепче.
там просто другая парадигма,в РФ оружие это редкое исключение.А там оружие-это правило,так как оно разрешено.Поэтому порог применения ниже и по кому применять намного больше ,и оружие приходится применять чаще.Но у этого есть и плюс,если что преступник может быть завлен ещё до приезда полиции,и знание что у многих людей оружие ,заставляет думать на кого стоит и не стоит нападать.Страны где многие вооружены зачастую очень безопасны,пусть у них хоть война идёт.Пример Израиль (у входов в тц вооруженные охранники,солдатики домой из дома и,водители и тд),и высоко вооруженные штаты с США.Там очень низкий уровень преступности.
Потому в штатах что ни ураган, народ сразу бежит громить магазины.
Потому что магазин вынести - это в США вообще не преступление. Онижыдэти, ага.
Моё мнение - для многих копов люди просто мишени. Поэтому и революции у них не взлетят. Просто утопят в крови.
Но нам с придыханием будут рассказывать про "а вот Британии полицейские не носят пистолеты".
Се ля ви.
Служба в правоохранительных органах требует некоторой отваги и готовности к ущербу здоровью (а иногда и жизни). Американская полиция не готова к такой самоотверженности -собственная безопасность волнует её не меньше (а то и больше), чем безопасность подопечных граждан. Поэтому американские полицейские ведут себя в любых опасных ситуациях "с гарантированным запасом". Там, где достаточно скрутить злодея, они "гарантированно" уложат его выстрелом.
Криминальные элементы, зная, что полиция начинает палить сразу, тоже пытаются "действовать на опережение". Полиция, зная об этом... и так далее. Получается этакий самоподдерживающийся процесс взаимной перестрелки по причинам, не заслуживающим столь радикальных действий.
Российская полиция этот "навык" (проявление отваги) ещё не потеряла.
Вообще-то гипертрофированный принцип личной безопасности касается не только американской полиции. Например, американские граждане в основном не сопротивляются при нападении преступников. Даже если жертва в состоянии свалить преступника одним ударом.
https://www.youtube.com/watch?v=PNqH7kUYpe4
Наши хоть коленкой горло не сдавливают. Гуманизм однако :)))
А вообще что? Методичка новая поступила?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Поддержу ТС. У самого такой же опыт. ППС, УР.
У нас сотрудник не заточен на применение табельного оружия ( за исключением специализированных подразделений). Применение табельного это исключительная мера, которую практически все сотрудники стараются избегать. И дело тут не только в каком то особом пацифизме, а еще и в нашем законодательстве. Применив оружие на поражение не знаешь, как в дальнейшем повернет это СК и прокуратура. Признает ли применение правомерным?
Хорошо это или плохо сказать сложно, с одной стороны нет желающих палить направо и налево. А с другой стороны сотрудник вытащит ствол когда часто бывает поздно. Регулярно в новостях мелькают подобные происшествия, когда сотрудники начинают стрелять только после полученных ножевых. И нередко погибают. А если у задерживаемого нет оружия то даже при угрозе жизни применяют табельное очень редко.
Но что есть, то есть.
В ситуации, когда доходит до применения оружия, как правило, всё ясно и понятно. Дальше всё зависит от человека. Меня прокурорские не мучили. Одно объяснение и всё. Не готовы наши стрелять. Иногда это может закончится плохо.
ИМХО в большинстве случаев и регионов - это адекватно нашему менталитету и традициям. Собственно большинство гражданских - точно такие же. Исключение бандиты и не адекваты (особенно алкоголь и наркота), но их по определению меньшинство.
Всем известная история с майором Евсюковым, наверно, характерный образец наших милиционеров-полицейских убийц. Психические отклонения, во время не выявленные врачами. Не частые случаи. Наша система в целом обнаруживает таких ещё на подходе. Тех, кто выпустит обойму в живого человека, потому что инструкция разрешает я не встречал. И прокурорские пристрастные проверки не главное. Всё-таки убийство - тягчайший грех. Ошибка - и мучайся потом всю жизнь.
У меня в отделении лежал шизофреник, при задержании застрелил милиционера.
Выкрал сына и в лесу неделю скрывался, пока не взяли.
Они действительно зашуганы. Только количеством денег, которые им придётся заплатить подстреленному, но не помершему человеку в случае проигрыша суда
Дам простой совет для начинающих. Никогда не думайте о том, что в результате ваших действий чья-то тушка может отправиться на небеса. Просто делайте то, чему вас учили. И ещё - самое главное это скорость. Побеждает самый быстрый.
Почему женщины зачастую выходят победителями? Нет, не только потому, что у них в руках нож. Эффект неожиданности, - вот что самое главное! К сожалению, вы не всегда можете выглядеть как женщина. Поэтому наиболее эффективным будет заход на противника со спины, ну или когда он отвернётся.
Поверьте, убить человека не так-то и легко, - люди достаточно живучи. И поэтому, скорость, скорость и ещё раз скорость. Ну и неожиданность, куда ж без неё?)
Для начинающих что?
Путь на зону.
А где они выходят победителями? В бытовухе? Может потому, что у мужчины нет ЦЕЛИ ее убить?
Мне, еще в СССР, знакомый опер говорил, что носить с собой оружие постоянно - чревато, ситуации бывают разные, и оружие скорее мешает чем помогает.
Страницы