Бывший главный санитарный врач Москвы: COVID-19 как вирус пустяковый. А СМИ раздули глобальную проблему

Аватар пользователя Vanov

- Последняя информация из Франции сейчас поступила. Президент Франции господин Макрон сказал, что перчаточный и масочный режим во Франции будет обязателен до тех пор, пока не появится вакцина. То есть мы будем выходить из карантина, сказал он, но все это сохранится – перчатки и маски.

- Когда господин Макрон в последний раз почитал какую-то книжку или какой-то научный труд по вирусологии, эпидемиологии? Успешный менеджер рассуждает: вот так будет. Ну, пусть так будет во Франции. Нам зачем? Тем более что перчатки никак не спасают от коронавируса и не защищают, даже на миллиграмм не защищают, ни насколько. Через кожу, через руки не заразишься коронавирусной инфекцией. Заразишься, только вдыхая коронавирусный аэрозоль, который в воздухе. Не на руках, не на ушах, ни на чем.

- С перчатками понятно. А с масками?

- Маски – для больных. Если больной человек остается дома, чтобы он меньше вирусную нагрузку осуществлял на других жильцов в квартире, ему надо предложить маску. А всем остальным маска зачем?

Герпес есть у 80 процентов населения, но из этого шуму не делают.

- Николай Николаевич, а кому же тогда это выгодно? Теряют же все. Накануне сообщили, что массовая вакцинация в России может начаться уже осенью. И люди задают вопрос: если мы переболели, зачем нам вакцинироваться, если у нас есть антитела?

- В 1969-м году в Москве была эпидемия гриппа H1N1, гонконгский вариант. 2 января 1969-го года, на пике эпидемии, в сутки в Москве заболело 102 тысячи человек. Это не те, кто был активно выявлен, это люди, которые болели, у которых было заболевание, высокая температура, они плохо себя чувствовали, то есть была клиника. Это не носители, которых вы назвали. Бессимптомная форма – значит, человек здоров. Вот это нужно понять. Значит, его иммунная система с этим вирусом справляется, и не надо вмешиваться, организм сам справится с этой инфекцией. У человека с бессимптомной формой возбудитель во внешнюю среду выделяется слабовирулентно, потому что он не может вызвать там заболевание. И он другому человеку меньший вред причинит, чем тот, который вышел от больного с клиническими проявлениями.

Посмотрите у нас по коронавирусной инфекции. Максимум на пике было 6 тысяч заболевших. 12 выявляли в какой-то период, но половина из них были бессимптомные. Поэтому говорить об эпидемии... Ни смертность это не показывает, ни количество зараженных… Это страх, который нагнали на всех. Когда человек сидит дома и видит, что в подъезд заходят люди в скафандрах, в защитных костюмах, он понимает, что что-то здесь такое опасное, серьезное, и, естественно, пугается. Не надо пугать людей.

В середине июня коронавирус уйдет в спячку.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Масочный режим, изоляция - абсолютно бесполезные вещи:

Про масочный режим:

- Маски – для больных. Если больной человек остается дома, чтобы он меньше вирусную нагрузку осуществлял на других жильцов в квартире, ему надо предложить маску. А всем остальным маска зачем?

Про изоляцию:

 «У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого. Есть обычные, нормальные процессы саморегуляции паразитарных систем».  Источник: https://vnru.ru/news/46106-byvshij-glavnyj-sanitarnyj-vrach-moskvy-o-panike-vokrug-koronavirusa-ya-uveren-problema-sozdana-iskusstvenno.html

Рис. 7. Мониторинг ОРВИ негриппозной этиологии по результатам ПЦР диагностики в базовых лабораториях двух Национальных центров по гриппу ВОЗ в РФ, сезон 2019/20гг.

Число положительныхРис. 7. Мониторинг ОРВИ негриппозной этиологии по результатам ПЦР диагностики в базовых лабораториях двух Национальных центров по гриппу ВОЗ в РФ, сезон 2019/20гг.

Недели

  • ПарагриппПарагрипп
  • АденовирусАденовирус
  • РС-вирусРС-вирус
  • РиновирусРиновирус
  • КоронавирусКоронавирус
  • МетапневмовирусМетапневмовирус
  • БокавирусБокавирус

 https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagno...

Комментарии

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Поддержу. Набрасывают собственных мнений со всех сторон. Спонтанный участник этот главврач, или вовлеченный в процесс расколбаса мозгов.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

это манипуляция - называть людей, озабоченных вирусом труподрочеры. обесценивание через высмеивание. если вы себя позиционируете как серьезного писателя, может перестанете вести себя непорядочно?

и заодно, киньте в меня ссылкой, где рпн или минздрав различает эти два понятия, ну чтобы было понятно не на бытовой логике, а с медицинской практики, в чем существенное отличие для данной ситуации... чтобы не выглядело как мелкопакостный набросик из-за угла

Аватар пользователя Тояма Токанава

а что Вам неимоверно трудно самому без бумажки понять в чем разница между понятием "больной" и "выявленный инфицированный" ?

Тогда у меня для вас плохая новость...

Бумажка вам тоже не поможет.

p.s. а ведь еще есть и понятие "не выявленные инфицированный" - это уже для вас вообще запредельно сложно. 

sad....

Аватар пользователя просто пользователь

Инфицированный ВИЧ, гепатитом или сифилисом является больным или нет?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Ваш комментарий:  

***ковидиот***

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Раковый пациент без симптомов  больной или нет? 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

А инфицированный герпесом? 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А инфицированный герпесом? 

Всё гораздо хуже. Поинтересуйтесь, сколько людей (ориентировочно конечно) на белом свете инфицировано туберкулёзом. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Я помогу:

Туберкулез входит в десятку самых опасных болезней, на которые приходится наибольшее число смертей по всему миру.

Среди инфекционных заболеваний (то есть тех, что вызываются бактериями и вирусами, — в отличие, например, от рака или инфаркта) он и вовсе является бесспорным лидером, ежегодно убивая более миллиона пациентов.

Возбудителем болезни является бактерия, известная как палочка Коха.

По данным ВОЗ, ее носителем является каждый четвертый житель планеты — а значит, в теории болезнь может проявиться у них в любой момент.

Согласно последнему докладу, в 2018 году туберкулез каждый день уносил в среднем по 4000 жизней, став причиной 1,5 миллиона смертей.

 https://news.mail.ru/society/39136710/

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Благодарю, именно это я и имел ввиду. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

похоже он так и не понял, что сам себе контраргумент привел....

еще один, как ирси, сам с собой, со своими голосами в своем мире 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Вы наверно считаете, что когда вводят в организм живую туберкулезную палочку при вакцинации,человека заражают туберкулезом?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Представьте себе, даже когда вводят ослабленную палочку - заражают. Но организм побеждает и вырабатывается иммунитет. 

А когда просто живую вводят уж тем более. 

Но речь то была не об этом. Не о привитых, а о заражённых. Таких полным полно. Про них и статистика. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

организм побеждает и вырабатывается иммунитет. 

Воот..теперь поняли Филатова? 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Рак у пациента как диагностировали-по каким симптомам?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Как правило случайно, если симптомы то уже лечить поздно..

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Случайно по каким симптомам? Общее недомогание, уплотнения и новообразования, резкая потеря веса, изменения кожи и т.д и т.п

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Часто при  плановых обследованиях, рентген например или томография. Много болезней на начальной стадии бессимптомны, но могут проявится. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

рентген например или томография.

что показывает? правильно-симптомы(новообразования и т.д) 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

То есть симптомы есть. Но больной бессимптомный.

Тут точно всё нормально со здравым смыслом? 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Пока не обнаружили симптомы- здоров, обнаружили -больной... что противоречит здравому смыслу?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Формализм. Если тебя обокрали и ты не заметил , то тебя не обокрали..Если у пациента опухоль, и он не знает о ней он здоров. Если у пациента коронавирус сожрал 10 % лёгкого и он не заметил, он здоров. ПОКА.. здоров. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Про это Филатов и Чучалин и говорили: какой только дряни каких только вирусов не живет в человеке, но это его ноосфера... коронавирус появляется у человека с первым кормлением грудью и живет с ним до самой смерти. Если иммунная система работает хорошо -вирус не проявляет себя, ослабла- болезнь

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

В который раз вы смотрите в текст, а ничерта в нем не видите. 

Вирусы не являются нашими сапрофитами. Я не знаю ни одного, который бы косвенно помогал или учавстовал в нашем существовании. Может вы знаете?

Бактерии действительно живут с нами и нам помогают. Но не любые, как вы думаете. И для них строго отведённые места и количества. Любые изменения - человек болеет. От своих же друзей.

А уж чужие.. Они живут с нами коротко - их убивают или наши друзья или организм. 

Так что не мелите ерунды.

Да, дополню, хотя уже писал, но вы же не усвоили - разные виды одного рода воспринимаются по-разному. То есть если у нас живут конкретные бактерии, то те же, но другого вида - враги.  Новый коронавирус принадлежит к новому виду, и он не может рассматриваться как мирно живущий рядом. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Значит Чучалин лапшу президенту вешал -срочно звоните ему - опровергайте:

- Где-то нам немножко надо перестроится, мы немного перегибаем палку, драматизируя ситуация в целом, - продолжил свой доклад Александр Григорьевич. - Коронавирусом человек болеет всю жизнь. Это самое распространенное вирусное инфекционное заболевание (имеются в виду его прежние формы – прим. Ред.). Этот вирус давно живет с человеком. Это его мир, мир, о котором еще писал Вернадский, - ноосфера.

https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/27120/4201960/

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я же говорю... не туда смотрите. даже после моего пояснения вы все равно не видите сути.

вот это нужно выделять 

Это самое распространенное вирусное инфекционное заболевание (имеются в виду его прежние формыприм. Ред.)

 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Если я закрыл глаза, то мир вокруг исчез, а когда открыл, то мир чудесным образом появился.

Что противоречит здравому смыслу?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Сейчас со мной разговариваете или медитируете? Вы писали:

То есть симптомы есть. Но больной бессимптомный.

Тут точно всё нормально со здравым смыслом? 

 Я Вам ответил, что если есть симптомы(какой он бессимптомный) -ставят диагноз-попадает в эпидстатистику как больной. Нет симптомов - в эпидстатистику не попадает - здоров

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вы, похоже, так и не поняли, что без диагностики некоторые симптомы не видны. А иногда и такой диагностики вообще пока нет. 

Но люди при этом больны. Пусть статистика считает, что здоровы. Часто врачи ошибаются и думают из пациенты здоровы, а по факту это не так.

 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Пусть статистика считает, что здоровы.

Вы не безнадежны, я знал что через 10 постов Вы это поймете) 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вы же все знаете, все документы читали, цитируете... И вдруг такая неосведомленность о том, как можно выявить рак у человека, который не подозревает о своей болезни.

Но дело даже не в этом. Пусть никак. Но болезнь то есть... То, что о ней никто не знает не говорит о том, что её нет.  Сколько молодых людей болеет зпппп, но узнает об этом уже сильно поздно... Особенно девочки. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

как можно выявить рак у человека

выявить симптомы онкологического заболевания-выражайтесь корректней 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Нет, не симптомы. Не нужно мир перекраивать под себя. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

по анализам определяют симптомы-на основании ставят диагноз(скриннинг,КТ выявляют такие симптомы как уплотнения и новообразования, анализ крови -воспалительные процессы и т.д)

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Как сказал один  паталогоанатом: «Здоровых людей нет, есть недообследованные.»

 А если вы не проводите исследований то получается симптомов нет? И с  ковидом также песня:  нет исследований,  нет симптомов. Ковид вызывает  например образование тромбов. Все  бессимптомные были проверены на тромбоз? 
В клинической статистике в США в последнее время после начала эпидемии ковид в более чем в 7 раз выросло количество инсультов у молодых людей со смертельным исходом.   У многих из них это  был  первый и последний  симптом ковид. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

как сказал один паталогоанатом: «Здоровых людей нет, есть недообследованные.»

Не передёргивайте. Это не слова патологоанатома, а основной и самый главный девиз психиатров. 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

При вскрытии трупов очень часто обнаруживаются болезни и нарушения о которых умерший и его врачи при жизни не подозревали: и возникают комментарии: « непонятно вообще как он жил с такой печенью( сердцем, почками, лёгкими и т.д. И т.п.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Я в курсе. Не одну сотню раз учавствовал в подобных мероприятиях. В том числе и неделю назад. Тем не менее, термин "недообследованные не есть здоровые" - это из лексикона именно психиатров. 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Какие аргументы против применения  высказывания Для патологоанатомов ?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Аргумент обычный - плагиат. smile1.gif

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

А что есть авторское право ? :)

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Könnte sein. Ich bin in dieser Angelegenheit nicht kompetent.smile23.gif Скорее всего есть. . . 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

 Ich glaube nicht daran. Ваш финский так же хорош как  и немецкий?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Верить или нет - ваше конституционное право на свободу совести. smile1.gif С Финским всё гораздо лучше. Suomi on paljon parempi. В Немецкой школе, я учился всего четыре года, а в Финской шесть. . . smile40.gif

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Сложный язык. Я в конце 90 работал в финской компании. Умиляло что иногда было трудно понять по где имя а где фамилия..случались курьезы.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Радуйтесь, что не пришлось иметь дело с Венгерским. Он на порядок сложнее. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

алло, так у бессимптомных тоже кт выявляет изменения в легких, а анализ крови рак не покажет. так что давайте без лишних фантазий.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

изменения в легких - это и есть симптом болезни... Вы на правильном направлении- еще с десяток комментариев и разберетесь

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 10 месяцев)

Как можем мы тут ...Куда нам убогим то до вас:)) 

Не будем отклонятся от сути: Мухи отдельно от котлет. Диспут не о определении понятия «симптом», а о том что понимает под бессимптомными наша статистика.

Эти тысячи декларированных бессимптомных ковид носителей никто серьёзно не  проверял на симптомы.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 2 дня)

Статистика всегда учитывала две категории: больные и здоровые. Носители являются здоровыми до тех пор- пока нет симптомов. Появились симптомы - ставят диагноз.

Любой человек имеет раковые клетки, но никому не приходит в голову объявлять рак у всего человечества. 

Страницы