Реплика: слава яйцам!

Аватар пользователя sgerr

И снова о яйцах. Об обычных, столовых, а вы что подумали?

Давеча, в комментах к статье Калифорийца имел неосторожность сравнить количество десятков яиц в пересчете на средние зарплаты в СССР 1985 года и сейчас:

improved_account_16.pngsgerrru.gif(8 лет 4 месяца)(11:39:37 / 23-05-2020)

в се­ре­дине 80-х де­ся­ток яиц С1 стоил 0.90 руб. на сред­нюю з/п в 1985 году в 172 руб. можно было купить 192 де­сят­ка. сейчас яйцо С1 стоит при­мер­но 60 руб. за де­ся­ток. на сред­нюю з/п в 43000 руб. можно купить 717 де­сят­ков.

ИСТОЧНИК

И тут же получил протяжный вой левацкого крысятника (aka платошкинцы), что мол "не так сравнил". Особенно позабавил Oberon, считающий 1989-й и 1990-й годы лучшими для СССР. Я прямо опешил, поскольку, в отличие от платошкинцев, эти годы помню.

Но главным упреком был тот, что нынче "яиц категории С1" не купить дешевле 80 рублей за десяток. Докладываю личные наблюдения с полей и огородов:

27 мая 2020 года, магазин Ряды, Санкт-Петербург, по карте яйцо столовое категории С1 -- 129.99 руб, яйцо столовое категории С0 -- 144.99 руб. Но за ТРИ десятка, в чем я удостоверился сегодня лично. Итого, С1 -- 43.33 руб. за десяток  (992.4 десятка на среднюю з/п в 43000 руб., 345 десятков на среднюю пенсию в 14953 руб.), С0 --  48,33 руб. за десяток (889,7 десятков на среднюю з/п, 309,4 десятка на среднюю пенсию).

Мне могут возразить, мол, это цена в супермаркете по скидочной карте. Да, конечно, но, во-первых, без ограничений по полу, возрасту и вероисповеданию, иными словами -- приходи и покупай, а, во-вторых, и в 1985-м, и в 1990-м цена была везде одна, кроме рынков, там дороже.

И, кстати, с Калифорнийцем обсудили качество. На мой взгляд, такого контроля, как сейчас, в СССР не было (хотя, конечно, я не знаком с тогдашними ведомственными порядками именно в птицеводстве):

Куриные столовые яйца высшей и отборной категории были проверены по 35 показателям качества и безопасности. Эксперты исследовали продукцию на наличие антибиотиков, сальмонеллы и других патогенных микроорганизмов, проверили свежесть яиц и оценили их запах, проконтролировали наличие витаминов (А, Е, D3 и др.), досконально изучили скорлупу. «Фишкой» исследования стала проверка яиц на прочность: эксперты роняли продуктовые пакеты с яйцами в упаковке с 30-ти сантиметровой высоты, максимально приближая тест к рядовой продовольственной покупке. Забегая вперед- некоторые яйца оказались настолько «стальными», что полностью сохранили свой первозданный вид.

ИСТОЧНИК

И, наконец, скажу вот что. Я человек глубоко советский и, как и наш Президент, считаю развал СССР крупнейшей геополитической катастрофой XX-го века, и у меня с либералами личные счеты. Но, при этом, я считаю обожествление СССР прлатошкинцами самой эффективной его дискредитацией, поскольку поверивший их сказкам человек в конце-концов узнает правду и непременно переменит свое мнение на противоположное.

Вот такие дела яичные и не только.

Ваш, sgerr

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

А кто из ныне живущих сможет? Ответ на этот вопрос, знаете ли, на целый фундаментальный труд тянет. А то и на целую научную дисциплину. Подсчитать, сколько реально всего производилось и сколько реально доходило до конечного потребителя

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

То есть, вы не можете, но при этом приводите как довод в защиту Вашей точки зрения?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Но, ваш оппонент прав. Это действительно-задача для многолетней работы. А если кратко, то вот. В результате ущербной экономической системы, которую установили в стране большевики-обеспечить потребности населения в продовольствии и ТНП они не могли бы в принципе. Но, и сознаться в этом-означало полный крах. Поэтому замывали глаза фальшивой статотчетностью и лозунгами.

   Приписки были всегда. И при Сталине были тоже( а куда было деваться председателю колхоза, например?? Сверху спустили план-убейся, но выполни. Или-статья. В 30-50-е председатели менялись с той же периодичностью, что и младшие командиры в войну на передовой. Редко, кто не получал срок за невыполнение заведомо невыполнимых требований). Однако-махровым цветом приписки расцвели при Хрущеве. В 1957 году, понимая, что накормить  страну не получается и не получится, а народ( да еще повидавший Европу хотя бы через прицел автомата)-накалывать все труднее и труднее-Мыкыта вводит в стране движение под названием "ДиП" -" Догоним и перегоним Америку". В ней с пролетарской задоринкой и комсомольской ясноглазностью утверждалось, что за 3 года Союз способен перегнать Штаты по производству продуктов в 3.5 раза. Появился даже лозунг-"Держись корова из штата Айова!" Ну, корове из Айовы ничего не сталось, а вот что стало с советскими буренками-можете узнать, прочитав про Рязанское дело и Ларионова( и это только самое, пожалуй-резонансное. А таких дел было по всему Союзу в каждой отрасли немерено, особенно в СХ, конечно). А то и так долго писать получается. Все таки это камент, а не статья. Так что-советскую статистику по продуктам питания-смело можно резать на 20% - 35%. Так что считайте уж дальше сами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

А смысл? Что толку, если советская статистика рисовала не 10, а 15 или 17,5% лишней продукции? Имеющихся данных достаточно, чтобы понять, что советская статистика (по крайней мере, касательно с/х и промпроизводства) не отражала реальности.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А что же ты так скромно умолчал об остальной части нашего разговора? Скромный не в меру )

Ну поскромничай.

Аватар пользователя biko65
biko65(7 лет 2 недели)

Некорректное сравнение.

Нужно считать не кол-во яиц (гамбургеров и т.д.), купленных на "среднюю зарплату", а возможность купить определённое кол-во чего-либо на остаток от зарплаты после вычета расходов на жильё, ипотеку,  лечение, образование детей, отпуск и т.д. - всего того, что было в СССР бесплатно или за символическую стоимость.

И вот тогда (внезапно) окажется, что живём мы сейчас вовсе не так уж и кучеряво, а многие так и вообще откровенно бедновато.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Даже если вычесть ипотеку и отпуск в Турции (чего в СССР принципиально быть не могло) - Вы уверены, что сравнение будет в пользу Советского Союза?

Тем более, если вычесть из советской зарплаты реальную стоимость "бесплатной" квартиры и реальные расходы на лечение и обучение (которые не в советских рублях).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Как как же без Его Величества Доллара США в качестве Вечно-Неизменного Абсолютного Мерила Ценности?..

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

И доллара (по настоящему,  а не по официальному курсу)  в том числе.

А также конфет, джинсов, импортной обуви и аудиовидеотехнике - всего того, что составляло реальную материальную ценность, в отличие от советского рубля, и чем реально оплачивались многие товары и услуги в СССР.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«Настоящий курс» за доллар — это как? По морде?

ЗЫ: RTFM!

Переслегин просто озвучил лишний раз, что и до него много раз говорили и не только про литературу: то же касается и товарного импорта - советские внешнеторговые органы закупаем за рубежом товары высшего качества, которые в СССР сравнивали со средним уровнем своих товаров и формировали тем самым восприятие западных товаров как на порядок лучших, чем советские.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Настоящий курс доллара - это в том числе с учетом реального курса (на тот момент - курса черного рынка).

Асло, читайте внимательнее сообщения - речь не о качестве конкретных товаров, а об их реальной стоимости (а не номинальной) и месте в системе товарных отношений в Советском Союзе.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

В любом случае - по количеству доступных ништяков для среднего россиянина современная РФ кроет СССР как бык овцу.

При том, что многие вещи типа того же отдыха в Турции были в СССР принципиально невозможны для среднего гражданина.

P.S. И я не говорю про айфоны и гироскутеры.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы, главное, не стесняйтесь продемонстрировать адекватность раскрытием темы доступности айфончиков рядовым гражданам современного Союзу Запада.

После чего мы, так и быть, окажем Вам услугу по знакомству со сворачиванием оным Западом витрицы «социального государства».

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Не подскажите, сколько компьютеров IBM PC или Commodore 64 мог купить советский гражданин за среднюю зарплату году этак в 1984?.

 

Аватар пользователя biko65
biko65(7 лет 2 недели)

В любом случае - по количеству доступных ништяков для среднего россиянина современная РФ кроет СССР как бык овцу.

Расскажите это жителям глубинки. Коих у нас процентов 80 от общего кол-ва населения. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Во-первых, не знаю как у Вас, а в России от силы 30-40 процентов населения, если не меньше, живут в "глубинке". Так как большинство населения живет в Москве, Подмосковье, городах-миллионниках и пригородах к ним. Да, в деревнях и маленьких городах (до 50-100 тыс.) все печально. Но там было все печально и при СССР.

Во-вторых, посмотрите на количество машин, строящихся домов, отдыхающих в Турции, ассортимента в магазинах При СССР этого не было. Даже в глубинке.

В-третьих, я сам живу в поволжской глубинке. Расскажите мне, как у нас тут все печально.

 

Аватар пользователя biko65
biko65(7 лет 2 недели)

Кажется, вы не со мной а с кем то другим разговариваете.

Я указал автору заметки о некорректном сравнении. О том, что потребительские корзины при СССР и сейчас (у нас - в России) различаются кардинально! Сейчас большая часть дохода (моего, не знаю, как вашего) уходит на то, на что мне и моим родителям при СССР платить не приходилось. Я жил и тогда, и сейчас и могу сравнивать. В отличие, как мне кажется, от вас (если судить по вашим айфоно- и турция- метрикам).

Большинству населения на это плевать. Жрать вы эти айфоны не станете, когда припечёт. Натираться тоже, когда заболеете. Вы про базовые потребности человека что-нибудь слышали? Пирамида Маслоу, там....

Мне непонятно, что вы пытаетесь мне доказать. Что ништяков сейчас больше? Так я с этим и не спорю (ну, у кого денег на это хватает). Машин больше стало? - Тоже не спорю. А вот то, что жить все стали лучше, предсказуемее и безопаснее - вопрос очень и очень дискуссионный. Мои родители совершенно точно жили веселее и счастливее меня.

Вот сейчас домашний арест с народа снимут и куда все побегут? По магазинам? Не-а. Многие, если не большинство, побегут работу искать/менять и по ипотекам/кредитам расплачиваться... Вот тогда и вспомним. Про Маслоу. Особенно поближе к концу года.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Я отвечал на Ваш комментарий насчет "жителей глубинки".

Во-первых, с чего Вы взяли, что большинству населения плевать на возможность купить машину или сьездить в Турцию?

Во-вторых, согласен, вопрос было ли лучше, предсказуемее и безопасней -  очень дискуссионный. И не факт, что СССР был безопасней и предсказуемей. Далеко не факт

Пример советские артели. После войны они разрешены. Потом, при Кукурузнике, де-факто, запрет на частное предпринимательство. Потом, уже в Перестройку - опять разрешено. Ну и где тут хваленая советская предсказуемость?

 

Аватар пользователя Mich70
Mich70(5 лет 5 месяцев)

Сейчас из доступных видов отдыха - самоизоляция

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 7 месяцев)

Смысл в этом какой? Каждая страна по своему с граждан берёт. Кто налогами, кто ценами на те, или иные продукты.

Давайте среднюю выведем между яйцами и видеомагнитофонами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Mich70
Mich70(5 лет 5 месяцев)

Было время меняли квартиры на видеомагнитофоны.

То есть хлеб ( у кого его много) на зрелища.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

И зачем вы это опубликовали? Вы не ответили на принципиальные вопросы. Качественные показатели, которые вы перечислили, никак не мешают производить продукцию из говна.

Отвечу:И что? Капитализм в этот момент уже шагал по СССР. Это проблемы не социализма, а капитализма. После войны СССР был первой страной, отменившей талоны.Зато современная Россия может похвалиться:

Это - современная Россия.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Отмена карточек в 1946 году-была вынужденной и политической мерой одновременно, так как денежно-товарные отношения были напрочь разбалансированы во-первых. На обеспечение карточек по твердым карточным ценам-не было продуктов-это второе. Ну и заодно сделали пиар-ход. Получилось, правда, бледновато, учитывая голод 1946-1947. Так бы хоть карточки многих выручили, по которым государство обязалось бы отпускать продукты питания по невысоким ценам. Англия отменила в 1950. При этом и карточки( ассортимент) был намного богаче, и непосредственно продуктов на душу населения было больше, чем в СССР, учитывая и собственное производство и поставки из США и доминионов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

Вы хотите сказать, что Англия, которую война практически не затронула, была более благополучной, чем СССР, который был на гране своего существования?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Я хочу сказать, что даже Англия, которую война практически не затронула не решилась отменить карточки ранее 1950 года. При этом-на мясо вроде бы оставались до 1954. При этом Англия не продавала зерно в тяжелейшее послевоенное время. При этом-Англия не проводила денежную реформу в 1947 году-с целью изъятия излишков денег, с учетом того, что обмен в полной мере проводился только до 3000 рублей, и то-если они лежали у вас на сберкнижке. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

> не решилась отменить карточки ранее 1950 года

Это нормально. Капитализм не способен регулировать потребление для свободных людей. Только административные меры, когда только чиновник может указать вам, какие продукты вам доступны. Это как в Северной Корее - все должны ходить в одинаковых серых штанах. Почувствуйте разницу между свободой в СССР и диктатурой в Англии.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Срач на яйцах...

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Глупо рассматривать одни только яйца, и по ценам розничной торговли....

В противовес рассмотрите коммунальные расходы....

Всё это похоже -Слепые и слон

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Глупо рассматривать одни только яйца, и по ценам розничной торговли....

разумеется. регулярно разные авторы по той же методике делают сравнения по разным позициям. поищи по сайту.

делали даже комплексное сравнение по основным продуктовым группам и некоторым товарам. 

в пользу СССР получился только проезд по 5 копеек.

> В противовес рассмотрите коммунальные расходы....

рассматривали, поищи.

регулярно сюда приносят вот эту картинку:

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Эта квитанция в общем то ни о чем. Сводная денежная ведомость по отдельно взятой квартире....

А вот если рассмотреть  составляющие будет интересен социалистический  подход.....

Например - вода,  без канализации . Расчет был нормативный , без всяких счетчиков и заведомо заранее завышенный. Смысл первый социально медицинский- положено на одного человека 100 или 300 литров воды в сутки - мой руки, мой посуду, стирай бельё и прочее  - главное  чистота залог здоровья . Смысл  второй - технико-экономический расчет производительности сетей и водоподготовки ( условно предприятия Водоканал )  был тоже социально медицинский и с учетом планов на будущее развитие территорий. На счет этого в СССР производили научно обоснованные исследования, которые показали вред установки водосчетчиков для населения со всех сторон ( пустая трата ресурсов на их изготовление и обслуживание)....   Я не помню были ли в СССР предприятия Водоканал планово- убыточными или рентабельными  , но точно знаю , как они хорошо зажили в капиталистической России. Всё построил СССР, а тут крути себестоимость на неоцененный ресурс.... А на счетчики которые понаставили никто не смотрит - отмазка проста у вас домовой счетчик неисправен - получите перерасчет (корректировку) по нормативам из СССР или с потолка.....Издержки капитализма.....

Тоже по теплоэнергии . Вот пример из сети корректировка за прошлый год в Кировске Мурманской обл. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Позвольте обратить Ваше внимание на то, что в интересах читаемости архива следует руководствоваться принципом: если картинках заслуживает цитирования (хотя бы в комментарии) — не поленить загрузить её на сервер АШ, в противном случае она ненужна.

Перезалейте картинку, продублируйте комментарий правильно и попросите автора статьи удалить этот комментарий (вместе с моим замечанием).

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Приношу извинения за незнание (редактора) как это сделать. Думал (ю), что если вставил картинку в комментарий значит она попала куда надо....

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«Вставка» картинки в комментарий означает только соответствующий html-тэг.
Но сам файл живёт на внешнем ресурсе.
С которого может быть удалён по соображениям *его* администрации.
В результате чего пострадает информативность обсуждения уже на АШ.

Поэтому правильно: войти в профиль, перейти на страницу файлов, и загрузить (категорически рекомендую давать осмысленные имена и подумать над структурой).

Вот Вам одно из руководств по теме.

ЗЫ: Кстати, в обсуждении на 2-3 страницах можно увидеть, что, спустя некоторое Время часто бывает с картинками на внешних ресурсах.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Эта квитанция в общем то ни о чем.

в общем-то о том, что на 40 метрах живут пятеро с доходом 400 руб. рассели их в две квартиры (чтобы по-человечески жили), и расклад будет другой.

а по поводу картинки -- пиши претензию управляющей, получай ответ и подавай жалобу прямо на Госуслугах.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

а по поводу картинки -- пиши претензию управляющей, получай ответ и подавай жалобу прямо на Госуслугах 

 

Вы наивный! Все крупные УЖКХ и ТЭК зарегистрированы в оффшорах..... Зиц-Председателей сажают непропорционально "заслугам" - укради миллиард - заплати штраф процентов 10 от украденного и живи в Наглии спокойно.... Булка в магазине для квартиросъемщика  - лет 5 строгого....

 

 

 

 

Страницы