Реальная смертность от короняжки оказалась в десятки и даже сотни раз меньше изначальных страшилок ВОЗ

Аватар пользователя alexsword

Напомним, что в феврале ВОЗ запугивала публику летальностью короняжки в солидные 3.4%.  Это в десятки раз страшнее гриппа, лохи, бойтесь!   

Хотя это противоречило даже таким известным натурным экспериментам на популяциях проблемного возраста как, к примеру, Рубиновая Принцесса.

Так обстояли дела в феврале.  Как дела обстоят сейчас?

Вот примеры некоторых свежих исследований:

Таким образом, то, чем ВОЗ запугивала лохов изначально, оказалось завышенным в десятки и даже сотни раз.   А ведь это являлось основанием для серьезных решений, влекущих серьезные последствия для экономик стран, ставших жертвами пропаганды. 

ИМХО, это неплохой повод для проведения допросов причастных.  Пусть внятно объяснят откуда они высасывали свои прогнозы и принимали ли во внимание,  например, тот очевидный факт (*изначально* очевидный - мы про это писали десятки раз), что при улучшении диагностики летальность падает в десятки раз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Тут вопрос спорный - хвост виляет собакой же...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Польза в этом все же есть, проведенные учения пригодятся когда придет РЕАЛЬНАЯ эпидемия.

Да ладно, спектакль с КВ был фиговый

Вот когда всех принудительно на вакцинацию от липового КВ  погонят, что скажете?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Никаой пользы нет. Если эпидемия придёт через 5 лет. Всё забудут.

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 2 месяца)

Вы о России щас?

Красиво вы о мире умолчали, как и требуется по методичке.

Включите мозги почему мы тоже играем в игру.

И да, кризис первичен, ковид просто к месту пришелся.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Как за два месяца "пандемии" в России умерло 3500 человек с от ковидом

вообще-то уже 3633, а как так получилось? - потому что ввели режим самоизоляции, разогнав всех по домам, и в пожарном порядке стали готовиться к эпидемии, а счас уже всё позади. Насколько много может умирать людей за сутки в России, россияне так и не узнали, в отличие от всяких Италий с Испаниями.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

как так получилось? - потому что ввели режим самоизоляции

Прям волшебство smile448.gif

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ответить нечего - дефлексуем, скрывая стыд? 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

режим самоизоляции по факту работал только в МСК. не наблюдаю вымирающих регионов

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

режим самоизоляции

За  САМОизоляцию штрафы не начисляют. 

Не повторяйте за теми, кто русский язык не знает
Называйте вещи своими именами: принудительная изоляция

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 4 месяца)

Предлагаю вам называть САМОкат - ногокатом, а САМОлет - двиголетом:) чушь не порите, ей больно.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Начальную школу сначала закончи

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 4 месяца)

Ты сначала в неё поступи в эту начальную школу, сынок. Один твой перл, про 

штрафы не начисляют 

чего стоит. Штрафы накладывают или штрафом наказывают. Не насилуй русский, не твоё это.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

У-ууу, как всё запущено...

Начни с подготовительного класса

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Само не потому что сам решил, а потому что сам сделал.

Хотите свободы - езжайте в свободную страну. Что тут застряли? 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

В своей семье не пробовали советы давать?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

пробовал. когда они им следуют, то все хорошо получается. вам не нравятся советы? езжайте в америку, там все свободны, могут всех посылать, когда им что-то советуют. почему вы хотите жить тут, но вести себя как в америке?

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

 

Вам совет дам: не ведите себя как прыщавый подросток, если уже вышли из этого возраста

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вам не понравился мой совет и вы решили дать его мне? В других бесит то, в чем признаться себе страшно? 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Так за два месяца "пандемии" в России умерло 3500 человек с от ковидом, при том что ежедневная средняя смертность в России около 5000 человек. Цирк продолжается.....

В 2019 г., по данным Росстата, в Росии умерло 780 000 человек. В среднем за сутки -2137 человек. Уже не 5000, не так ли?

Но не в этом дело. Эти 2137 -полная смертность от всех причин. В которую входит смерть от старости, смерть от неизлечимых болезней, смерть криминальная, смерть случайная (сбил автомобиль, упал на голову кирпич и т. п.). То есть, так сказать, неизбежная смерть. Смерть от коронавирусной инфекции к неизбежной смерти не относится. Это пока лотерея со случайным исходом. Умирают те, кто при отсутствии эпидемии был бы жив и здоров: и главный конструктор ракетных систем, и тинейджер. Есть разница?

Ещё один момент: эти 3500 (вернее, 3633 на 25.05.2020), которыми вы оперируете как ничтожным числом, на самом деле -результат противоэпидемического "перебдения", над которым вы так потешаетесь и считаете его ненужным. Вы не видите здесь некого противоречия в своих рассуждениях? Что может произойти, если послушать тех, кто считает так же как и вы, можно наблюдать на примере Империи Добра. Там в среднем за сутки в 2019 г. умирало 7458 человек, а умерло от инфекции уже около 98 000, и пока конца не видно.

Ещё момент: все ваши и ваших единомышленников рассуждения базируются на расчётах "задним числом". А когда эпидемия начиналась, власти не знали и не могли знать реальный уровень опасности инфекции. Может, вы заглянули в будущее и знали наперёд? Сомневаюсь.

И ещё. Ценность человеческой жизни для вас -ничто? Или у вас в Сибири "задрал медведь Максима, да и хрен с ним"?   

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ожидаемо. Я не буду с вами спорить, ибо у вас и вам подобных, это уже на уровне веры религии. Что-то пытаться вам разъяснить - бессмысленно. 

Удачи.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вам просто нечего возразить. Поэтому вы и обвинили оппонента в вере, благо ваша психика именно этот вариант и выбирает - перенос, он такой. ;) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

А ценность долгосрочного выживания вида - уже ничего не стоит?

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 2 месяца)

Вы данные росстата откуда берете? Смертность в России за 2019 - 1 793 000. В среднем за сутки 4912 чел. И да, крокодилы по Москве не бегают, потому что по Тверской ходит мужик и хлопает в ладоши.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А в данном случае разница 3 или 5  не так важна. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Если человек сидит дома то он не может попасть в автокатастрофу .в которую попал бы по дороге в Крым вместе со всей семьей.Этого человека не  убьет наркоман в пригороде Парижа .Он не заразиться лихорадкой прогуливаясь по тропическим джунглям.

Если постоянно сидеть дома то вероятность умереть от других причин.кроме старости.резко снижается.  Согласно статистике, в прошедшем году в России произошло 164358 ДТП, в авариях погибли 16981 человек, были ранены 210877 человек.

Как Вы считаете можно погибнуть в ДТП сидя дома? Только теоретически и если в Ваш дом вьедет самосвал с бетонными плитами.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

То есть число погибших в ДПТ - менее 1% от всех смертей. Вы серьезно считаете это значимым фактором?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Как Вы думаете набираются эти 100 процентов ? Здесь процент  .другая причина еще парочка.так и набираются все 100. Понятно что больше половины смертей это естественная смерть от заболеваний связанных со старением.Но и те старики и старушки в домах престарелых они жить хотели а медленно умирать от удушья не очень.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ребят, вы работаете со статистическими данными. Если параметр дает 1%, а естейственные колебания - порядка 10% (то есть это нормально, когда смертность от месяца к месяцу или от года к году отличаются на 10%), то учитывать параметр дающий 1% - признак непрофесионализма. Ибо любое его изменение будет полностью нивелировано другими причинами. И из этого с очевидностью следует что любыми колебаниями 1%-го араметра - можно смело принебречь при анализе массива данных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 4 месяца)

И это говорит человек, который не может правильно высчитать процент смертей от ДТП в общей статистике:) возьмите калькулятор, если в уме никак.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А, к сожалению, тут многие не ищут истину, а доказывают свою правду, комфортную своей психике. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Да ты прав. И ты - классический пример такого подхода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а по сути то есть что возразить?если забанить не удается, можно просто наехать? и я просил мне не тыкать,  трудности с пониманием русского языка или русской культуры?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

А какой смысл возражать ковидиотам и прочим истинно-верующим по сути? Вы же все равно не воспринимаете никаких фактов, которые не укладываются в вашу убогонькую картину мира. Таких как ты надо стебать и чморить - другого вы не заслуживаете :)

трудности с пониманием русского языка или русской культуры?

У тебя - однозначно да.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 3 недели)

Он не ковидиот. Ковидиот заблуждается добросовестно и по незнанию. Он из системы здравоохранения, он запугивает намеренно

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Покажите где я запугивал. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Погибло в ДТП - 16891

Общая смертность - 1793000

Итого - ~0.95% Офигенная ошибка по сравнению с 1%

Да и самое главное - это не очень-то и важно. 1%, 0.1% или 5% - нет разницы если типовое колебание - около 10%, все равно эти цифры - статистически не значимы и не влияют на конечный результат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

smile8.gif 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Если человек сидит дома... а если человек вообще не родился? - то вам и не..., то вам и не..., то вам и не умирать. Просто у всякого размышления должны быть пределы применимости.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Без всяких если.Сейчас миллионы наших с Вами сограждан сидят по домам соблюдая режим самоизоляции и поэтому не почти умирают  по другим причинам.

Пытаюсь объяснить низкую смертность во время самоизоляции. Что непонятного?  Вроде как все должно быть понятно.

Всего в 2016 году умерло 1 891 015 россиян.

 

  • Чаще всего к смерти приводили: болезни системы кровообращения – 904 055 смертельных случаев, в частности ишемическая болезнь сердца унесла 481 780 жизни.
  • Злокачественные образования являются второй основной причиной смертности в России – от этой группы болезней скончалось 295 729 человек.
  • Третья основная причина смертности – так называемые «внешние причины смерти». Эта категория включает несчастные случаи, убийства, самоубийства, нанесение травм, приведших к смерти и т.д. Всего по указанным причинам скончалось 167 543 человека.
  • Частыми причинами смерти становились ДТП (15 854), случайные отравления алкоголем (14 021) и самоубийства (23 119).
  • Отравление алкоголем также является существенной причиной смертности в России – от спиртного и болезней, вызванных чрезмерным употреблением алкоголя, скончалось 56 283 человек.

 Сколько смертей отбрасываем потому что сидим дома?Понятно можно с супругой допиться до смерти и можно ее ножиком зарезать. Все может быть.Вот только все это маловероятно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Сидит дома - это фраза называющая/обозначающая модель поведения, вот только не отражающая сути этого поведения. Вот взять меня - я за последние два месяца на авто накатал больше чем в иной год. А кто-то выпил и сожрал за тот-же срок - того чем обычно злоупотребляют - больше чем за квартал. Нужна статистика всех реальных причин за эти два месяца. Могут быть и сюрпризы и в иную сторону (и не только допиться до смерти, и ножиком...).

Ведь те, кто "сидят дома" - ходят в магазины, многие на работу, кто-то на природе гуляет, а кто этого не могут - медленно сходят с ума от сериалов и теряют здоровье от малоподвижного образа жизни и экологической обстановки города. Некоторые гибнут буквально из-за того что вся медицина занялась борьбой не на жизнь, а насмерть с древнейшим злом, восставшим из небытия и неожиданно пришедшим в наши земли, но забыла вовсе о тех врагах, которые и не покидали нас... Так что всё сложно.

Но пытаться что-то объяснить - это очень правильное дело, в иные времена - даже героическое, так что - да, пытайтесь, это хорошо.

Например, если узнать на сколько меньше продали бензина (не солярки, а именно бензина) - то можно предположить на сколько меньше станет статистики из-за ДТП... Но всё остальное - сплошные знаки вопроса.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ваша ошибка в том, что вы судите о других по себе. Вы накатали много, а многие не накатали ничего. Даже несмотря на то, что у нас на самоизоляцию положили, первая неделя, вторая были тихие и пустынные. В масштабах страны это немало.

И даже потом, после того как "все" стали ходить и ездить, реально это были не все. И, я уже писал, за время изоляции у нас не было ни одного гриппа, а орви снизились в 5 или 6 раз, что-ли. Не помню, точно. Люди стали высыпаться, занялись семьёй. Да, кто-то стал стрессовать из-за нарушения своих свобод, но многие подлатали себя.

Все не так однозначно и просто. Многое нужно проанализировать и учесть. Одно ясно - изоляция дала ощутимый эффект в стране. Если бы её не саботировали, сейчас и в ус не дули, а жили припеваючи. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Я сужу? О нет, я лишь только пример привёл - всем иным судителям - что бы не гребли под одну гребёнку. А вот о чём сужу - написал открыто. Повторю: "Нужна статистика всех реальных причин за эти два месяца. Могут быть и сюрпризы... " Да, и ещё, я привёл пример (для использования в качестве оценочной меры) по проданному бензину - что бы косвенно прикинуть уровень ДТП, и как следствие - уровень смертности в них... но с иной стороны, не ясно что быстрее "придёт в статистику", всякие там смертности, или всякие там бензины... И также, для судителей, я на всякий случай написал: "Но всё остальное - сплошные знаки вопроса." - ну, вдруг кто-то сподобится дать свои соображения в цифрах, как оценить иные эффекты, но пока только "общие соображения".

Изоляция дала эффект стране - без сомнения, только какой эффект - мнения разделились. Я вот считаю, что экономика - это тоже часть страны, и ей (экономике) тоже был эффект нанесён не слабый. Вот опять же, если взять меня - в плане экономики - микро катастрофа, в плане проведённого времени с семьей - лучшая весна в моей жизни, столько я ещё никогда не путешествовал (конечно же в глухих и абсолютно безлюдных местах), много на авто, а потом от него ещё и пешком, и порой отходили на 13 километров от точки базирования (куда на авто могли доехать), и всё это с ребёнком которому вот только 5 лет исполнилось. Меня за последние два месяца больше волновали клещи нежели всякие там ОРВИ, или например маски. 

Да, нужно проанализировать и учесть очень многое, согласен. Но вот в чём уверен - что саботажниками нужно считать всяких путешественников "потому что подешевело" во всякие там Европы и прочее.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> Если постоянно сидеть дома то вероятность умереть от других причин.кроме старости.резко снижается.

Можно умереть от того, что не сумел вовремя попасть к онкологу. Потому что сидел дома, а онкологи "лечили ковид".

А вообще, гиподинамия и стресс убивают не очень быстро, но весьма надёжно. Стресс нам обеспечили сми и "гениальное" управление экономикой. Гиподинамию устроил Собянин.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Онкологи лечат онкологию .Да некоторых реаниматоров переводят на Ковид .Но не более того.Кстати. пропуск в любое мед учреждение можно получать бесчисленное число раз.

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 2 месяца)

Вы сейчас пытались лечь в больницу не с ковидом? Думаю, что нет. Иначе такую бы херь не несли. И вот эти "бесчисленные пропуска" - это достижение по-вашему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А проблема в том, что пофигисты вирус разносят по больницам. Вот их и закрывать приходится. Вам все не почём, а вот многие в этих больницах от ковида умрут. 

Все думают только о себе... Мир то дальше не простирается? 

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 3 недели)

Все думают только о себе...

Неа...сейчас всех заставляют думать о потенциальных ковидниках и класть заботу о себе на алтарь их здоровья. Которое ещё и не пострадало ни капли...в отличии от здоровья тех, чье здоровье (и жизни!) ставят под удар заради тех, кто возможно заразится. А возможно и нет. А вот те, на кого болт положили, страдают уже сейчас. И будут страдать ещё. Это я вам как диабетик и мама онкобольного ребёнка говорю.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

уж ночь и я плохо понял смысл, простите. вам, могу сказать, вообще показано от вируса держаться на двух расстояниях. так что вы как потенциальный ковидник должны быть благодарны за заботу - не будет ее вы умрете

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 3 недели)

А что там можно не понять? Только если при большом желании))))))

А забота...это даааа! Благодаря этой заботе я не смогла воспользоваться дневным стационаром, чтобы прокапать лекарства для поддержки сосудов и гепатопротектор. Благодаря этой поддержке когда у меня подскочил сахар до 30 и я на такси приехала в стационар (скорая за 2,5 часа так и не приехала, но это не коронавирус виноват, а общее бл..во в медицине), то в палату меня не положили, а капали Актропид в коридоре приемного отделения. "У вас теста нет! Вам не положено к людям!" - вот так мне буквально было сказано...ну, что ж, видимо, пока короняжки нет, то ты и не человек вовсе)))) Ну, и так...по мелочи - отсутствие возможности посетить эндокринолога, онколога (у которого я на учете и плановую развполгоднюю проверку у которого пропустила "благодаря" дебиловирусу), окулиста, невролога...

Про возникшие препятствия в области онкологии я вообще ни слова не скажу, потому что слов этих будет много и цензурными будут только предлоги и союзы. Знаете, что в таких случаях говорят? Про рот и возвратно-поступательные  движения мужским половым органам? Вот примерно то же самое мне бы хотелось сделать с этой "заботой".

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

если бы вас заразили вирусом, то сюда бы больше не писали, как я уже говорил.

мне нужно было делать кт и меня тоже не пустили. пока не прошел тестирование. 

и это правильно , потому что такие случаи у нас массово происходили - берут вроде здорового человека на лечение, а он ковидный. в результате 97 человек начальных (пациенты и врачи) дали 3000 контактных и 300+ больных сверху. умершие из них уже есть. точная цифра пока не ясна, потому что еще не все из них случаи разрешились.

достаточно понятно объяснил почему вас не пустили? потому что позаботились о других, кто уже там. 

что касается организации здравоохранения вообще, то ...да, полная хрень. это правда. могу немного обрадовать в некоторой степени, тем, что сейчас большое количество мед работников заражены/контактны и на своей шкуре убедились в том, как все организовано.у кого-то все гладко, а кто-то насладился бардаком по полной... надеюсь это даст некоторые плоды. однако сильно не обольщаюсь, время сильных людей прошло. так как в союзе, волевым решением что-то сделать и "все хорошо потому что правильно вышло" уже не получится - разные надзоры и прокуратуры коршунами, любое (условно) нарушение готовы принять в разработку, ибо иначе как доказать, что они работают? в союзе признак хорошей работы был - отсутствие косяков и их скрывали. в россии признак хорошей работы - наличие выявленных косяков, и их натягивают. 

могу только посочувствовать....

Страницы