Приветствую всех!
Особенно тех, кто сможет уделить время и аналитические способности для того, чтобы помочь мне определиться, стоит ли сегодня тратить деньги на полный апгрейд домашнего компьютера.
Вопрос сформировался не просто так. Особенно интригует в этом смысле мировая экономическая ситуация. Как бы я не пытался её "пробить" в плане грядущих перспектив, ничего у меня не выходит.
Сама насущность апгрейда не слишком очевидна, просто деньги есть и можно потратить их именно на это, но есть и другие пока не очевидные насущности, типа летней резины, которая станет актуальна только в следующем сезоне. Ну и никто не отменял самую известную статью расходов - отложить на всякий случай. Но тут встаёт вопрос - а вдруг подорожает? И тут же следом приходит мысль - а вдруг подешевеет?
Итак: В наличии имеется Core I3 третьего поколения. Хочу заменить на I5 девятого, а так же обычный винт заменить на винт М.2. Разумеется, что мать и память тоже будут новыми. Стоит всё это добро в районе 30 тысяч.
"Тридцатка" на Ставрополье, деньги приличные, поэтому хотелось бы как можно адекватнее подойти к этому вопросу.
Задач у домашнего компьютера не много, в основном детвора играет, а так он работает в основном файлохранилищем в домашней локалке. Лично мне хватает, но детвора "страдает". Видяха-то используется встроенная.
Знаю, что на ресурсе есть реальные камрады находящиеся в теме соответствующего рынка. Буду признателен за советы.
Комментарии
tdp ничего общего с энергопотреблением не имет - это дизайн системы теплоотвода. если отводить тепло качественно, то энергопотребление в разы больше формального tdp
У i9-9900K tdp 95 ватт. а энергопотребление достигает 250 ватт.
А мы вроде про энергопотребление и не говорили. Кипятильник, он только к температуре применим
вы не поняли. дизайн системы и сколько реально через эту систему проходит - две большие разницы. это значит, что ваш якобы 65 ватный и3 вполне может 120 ватт излучать. вот о чём я и почему он кипятильник.
У меня в этом плане не самый удачный проц при температуре за 70 гарантированно уходит в колапс. Благо что при наличии хорошей пасты и https://ru.gecid.com/cooler/zalman_cnps9700_led/
Никаких пробем с перегревом в принципе нет.
Моей детворе 10 и11 лет, пробовал их заинтересовать играми на ПК - бесполезно....Играют на смартфонах...так им удобнее, играть могут где угодно...Так что купил очень шустрый смартфон и всё...
Вот тоже согласна, с какого это перепугу я буду свой комп, с сыном делить, пусть на своём ноуте играет!) хотя он если и играет, то на своём телефункене!))
Современные игровые компы стоят весьма небюджетно. Плюс в играх примерно сейчас происходит смена поколений, где потребности скакнут ещё выше.
По-минималке там отскочить не выйдет, всё так-же примерно будет тормозить, только денег отдадите. Без смены видеокарты вообще смысла нет.
Возможно, есть смысл не менять комп целиком, а просто поставить максимально доступные по бюджету оперативку да видеокарту. Выхлоп, ИМХО, будет больше
Уточняю.
Дети даже сейчас играют в игры на том что есть. И будут продолжать в них играть на новом железе. Крутая видяха не нужна, но даже если со временем понадобится, это уже будет другой вопрос. Главное не превратить имеющееся железо в полный хлам. Так я его хотя бы за пять тысяч сейчас сплавлю. Даже уже есть кому.
Лучше всего просто прикупить видюху что то типа 1050-1650ti, больше смысла нет. В играх i3 третьего с нормальной видюхой будет намного лучше чем i5 -9 со встроенной.
Уровень монитора тоже важен.
Перефразирую вопрос топикстартера: "Будет ли падать рубль в ближайшее время?" А-то айтишники одни слетелись.
Совершенно верно.
Но я не в претензии. Пусть тоже выскажутся.
Тему АМD, чур не поднимать. Принципиально.
собрать на 775 сокете nas сервер за 2000р. В имеющийся машину добить памяти до 16 гб и поставить не менее 1060 3 гб, если у вас монитор не больше 24"
рупь подешевеет, железо в настоящий момент чуть подорожало, и еще подорожает.
Я думал об этом и даже подключал винт к спутниковому ресиверу в домашней сети и к роутеру, но скорость с него через USB всё же не та. Думал и про такой сервак, но это дополнительный UPS, электричество, даже в некоторой степени шум. Интерьер жилья к этому не особо располагает.
В имеющейся машине и так 16 памяти. Видяха детей практически устраивает. Они не полоумные геймеры.
Вопрос стоит только в разумности траты денег именно сегодня.
Спасибо за совет.
Не специалист, но соглашусь. Рубль будут потихоньку стравливать. Тем более нефть пока дешевеет. А доллар - наоборот накачивать, пока не лопнет. Не лопнет он, думаю, ещё довольно долго.
Торговые войны тоже вряд ли сулят удешевление комплектующих.
Кризис ударит по добыче ресурсов для электроники, рабочим местам на производстве и т.д. Что так же может толкнуть цены вверх. (Вспоминается наводнение, смывшее завод по производству запчастей к винтам и взлет их цены.)
Падение спроса... Ну... Хз... Не верю я в него. Гораздо больше, имхо, влияет переход на новые поколения и техпроцессы... Есть ли таковые на горизонте я не в курсе, потому что вангую всё это сильно со стороны, глядя в потолок и вообще для затравки для настоящих экспертов.
Я их и ждал. Но увы...
Но Ваш совет коррелирует с моим мнением. Видимо надабрать.
Купите дискретную видеокарту, процессор поменяйте на процессор ксеон б.у., добавите оперативной памяти и замените винчестер на SSD. Выйдет все в 20 т. но для игр будет значительно быстрее. На новые компоненты цены обычно снижаются к июлю, но значительно сильнее на все влияет курс доллара.
Детей практически устраивает и то что есть. В основном вопросы к долгой загрузке.
Основной вопрос состоит в том, чтобы не превратить имеющееся железо в хлам, а хоть как-то его продать и к тому же не купить сегодня то, что завтра станет гораздо дешевле. Или наоборот, зажать денег, а завтра увидеть цены на него же, но гораздо дороже. Что в мире творится, разве не видите?
Ну зачем менять устаревшую систему на не сильно лучшую, но так же уже не новую? Думаю в июле все будет дешевле чем сейчас. Если покупаете, берите то что будет более производительно, если планируете использовать компьютер долго.
Это всё понятно, но есть понятие "Так как надо" и есть бюджет. И почему Вы считаете девятое поколение не новым? Вполне себе. К тому же, кроме статистики у нас ничего нет. Если мне I3 хватило лет на 8, то и этого должно хватить никак не меньше. Так что, вполне себе тема, я считаю. Или есть какой-то невысказанный совет? Посоветуйте, я для этого вопрос и задал.
Интел с шестого поколения до сих пор топчется на месте. По большому счету прорывных решений у интел нет даже со второго поколения. именно по этому ваш процессор третьего поколения за эти 8 лет актуальность и не потерял. Надо подождать какого то принципиального прорыва в продуктах от интел. Вроде как было с линейкой райзен от амд. Возможно они что то смогут предложить в 10м семействе. А так, с точки зрения совместимости, шестое поколение интел получше чем 7,8,9 а по производительности не на много хуже. Сейчас покупка 9 поколения интела для замены 3го, не оправдана по критерию производительность цена. Это все маркетинговые уловки вроде пятого поколения интела.
Почитал, посмотрел, вопрос решил. Беру Райзен пятый! Обходится в 23. Насчёт Интела теперь согласен. Почитал про их "десятку". I5-10400 уступает пятому Райзену 3600 в плане цена/КПД.
Товарищ, тут инфа есть, что новая рязань 4к работает на матерях с чипами х370, после обновления биоса, так что не потеряйте момент.
У меня мать на 450-м. Но вряд ли я буду когда-то отдельно проц менять.
Начните с покупки SSD. Возможно - памяти добавить.
Я аккурат перед самоизоляцией успел взять на авито системничек за 9тыс. с i5 4 поколения, 8 гигами памяти и большим SSD, а затем к нему добавил за тысячу (или полторы???) видео отдельное, R7 240.
И все потребности закрыл. Тихий, грузится быстро, офисный софт тащит на ура, два монитора (либо через HDMI гонит звук на домашний кинотеатр). Изначально думал добить до 16 гигов оперативки - но пока нет необходимости.
Вам там выше в принципе правильно сказали
Первое, что нынче надо сделать, это добавить SSD и все перенести туда. HDD в принципе не нужен, но пусть остается как файлопомойка
Компьютер сразу просто не узнаете.
Второе - можно добавить ОЗУ. Нынче желательно 8+ гб
Третье - если играете на компе или он подключен к ТВ, то гляньте в сторону видеокарты, быстрой и с 4k на HDMI (если это вам нужно)
Ну и уже только четвертое, процессор (если не используется достаточно специфичное ПО)
Для большинства пользователей после установки SSD все начинает летать непривычно быстро и в остальное можно не лазить.
Современные ОС под SSD сильно заточены и это практически обязательно, что надо сделать. Причем стоит это недорого, а эффект потрясающий.
Возможно Вы не внимательно читали, но я вообще-то писал, что винт у меня будет М.2. SSD по сравнению с ним слегка отдыхает. Про память и остальное я тоже в курсе. Выше писал, что сам обслуживаю компьютеры в приличном количестве. Вопросы железа для меня ясны как ясный день. Вопрос только в экономике. Стоит ли это делать сейчас?
Извините, не обратил внимания. Просто многие начинают с процессора, например.
мне кажется, вы не верно оцениваете разницу между М2 и ssd. Вот тут вы разницу как раз не сильно заметите, хотя конечно тут уже все зависит от матери, конфигурации памяти, процессора. Разницу в 20% при загрузке интернет страницы нелегко словить.
Как я уже писал выше, вопрос не в интернете. Вопрос в скорости загрузки игр и "фризах" при просмотре фильмов с этого компа по сети при одновременной игре на нём.
Разницу в М2 и SSD оцениваю верно. Согласен с тем, что она отличается совсем не на порядок, но всё равно значительно. Выбор М2 только в том, что зачем брать обычный SATA SSD, если М2 стоит всего немного дороже, но при этом быстрее как минимум вдвое? А если взять Samsung, то и вчетверо.
Что мешало поставить m2 ssd на старую материнку? Религия, или жаба на переходник за 500р?
М2 SSD не интересует, потому что разницы с обычным практически нет. Нужен именно М2 PCI-E, который значительно быстрее. Вы почитайте что есть что.
Любые переходники дают возможность подключения, но режут производительность, поэтому ни жаба ни религия не при чём.
Вы не разбираетесь в терминологии. Все накопители NVME это SSD диски. M2 это разъем, NVME это интерфейс, который работает по шине pci-e. Вы почитайте, что есть что.
Под спойлером скоростные показатели моего 970эво плюс, забитого на 75%, который трудится у меня в системе в качестве системного уже скоро год как. Платформа у меня айви бридж, то, что Вы называете "третьим поколением", соответственно на материнской плате разъема m2 нет, диск стоит в плате-переходнике за 400+р, установленной в разъем pci-e x16. Режут производительность, говорите?
Это я уже вижу, причина другая - воинствующая безграмотность.
Я только из вежливости отвечаю на всякую ерунду про разъёмы и интерфейсы. Стараюсь не грубить людям, которые не читают начальные условия вопроса, а лезут с левыми советами. О разнице в М2 между SATA и PCI я знаю практически с момента выхода ещё первых SATA, но Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ВДАВАТЬСЯ ЗДЕСЬ В ЭТУ ХРЕНЬ В УГОДУ ВАШЕМУ НАСТРОЕНИЮ и понтам. Речь идёт совсем о другом.
Вот и пусть стоит. А у меня практика совершенно иная. Или я Вам должен ещё все истории из жизни рассказать, что бы Вы поняли почему было принято такое решение? Я разве для этого тему начинал?
В любом случае, уже всё куплено и работает. Без всяких промежуточных прокладок и костылей.
Я сейчас свой металлолом даже за 6 штук отдал, а Вы через пару лет всё это в хлам унесёте вместе со своими переходниками. Я такими бредами не страдаю.
Да понятно, о чём речь. У Вас возник потребительский зуд в заднице, и Вам непременно нужно его утолить, и при этом еще оправдать трату денег с помощью комментаторов. В качестве отягощающего обстоятельства выступает воинствующая техническая безграмотность, усугубленная эффектом "уж я то всё знаю, я сам компы пылесосить умею".
NVME интерфейс это родной PCI-express, только распаянный по-другому. Переходник - это суть уложенные по другому проводники, тормозить там в принципе нечему, там даже управляющей логики нет никакой.
Ну Вы её начинали якобы для того, чтобы решить проблему, когда у вас тормозят киношки, когда дети играют на компе (это насколько же надо ненавидеть собственных детей, чтобы заставлять их играть на встроенной графике). Эту проблему прекрасно решает быстрый накопитель, который достаточно только купить и подключить. Таким образом, становится ясно, что начинали Вы тему для другого, для чего - я написал выше.
Мой хлам проживет дольше Вашей рязани. Он заметно производительнее, и запаса производительности хватит на значительно большее время.
Рязань то хотя бы AF взяли, или и тут тупанули?
Не спорю. Так и есть.
Переходник, это лишние контакты. А будут или нет с ними проблемы, я узнавать не хочу. Мне хватило забот ещё со SCSI контроллерами, которые мы когда-то ставили в серваки, а потом однажды потеряли данные из-за того, что контроллер с двумя дисками слетел. Разобрали, вытащили его, посмотрели, засунули назад, снова работает. Зашибись история, да? Жалко было денег на новую мать со Сказью. Да и вообще, сколько из-за лишних разъёмов по жизни проблем было. У Вас просто нет такой практики лазания по шкафам и корпусам в переплетениях проводов, чтобы рассказывать мне о перспективах костыльных переходников. Переходники - зло и предназначены для временного решения задач. Насколько мне известно, никто из серьёзных производителей никаких переходников никогда не делал. Их выпускали только отдельные фирмы ловящие такие струи в переходных технологиях.
Мы не в идеальном мире живём, а я как уже сказал, хочу поставить и забыть.
Вы сюда зачем зашли?
Моим детям похрен. Это мне как раз их жалко стало. Они за столько лет НИ РАЗУ мне не заикнулись о том, что им чего-то не хватает. Именно поэтому я и решился на всю эту затею. Они у меня не геймеры, просто время проводят в карантине за компьютером больше чем обычно.
Да-да-да... Зачем эту хрень сюда писать? Это Вы бабушкам и юным пионерам рассказывайте. Особенно про заметную производительность.
Вокруг одни дураки видимо сидят и не знают что выпускают. Просто это упущение софтописателей. Сейчас железянщики на них надавят и скоро Вы заметите, что вся производительность куда-то подевалась. Этот мир устроен именно так. Иначе нам всем бы хватало третьих и четвёртых пней до сих пор. А у меня есть чем заниматься, кроме как отслеживать всю эту лабуду и мельтешения. Вся эта хрень стоит гораздо дороже 25 затраченных тысяч. У тех, разумеется, кому есть чем заняться.
ASUS, Gigabyte, ASRock. Несомненно, производители несерьезные, да. Я Вам уже говорил, что Вам не стоит полагаться на свой куцый багаж знаний, то, что Вам неизвестно, не означает что этого не существует.
Это ведь Вы вынесли этот вопрос на всеобщее обсуждение, не так ли? Вот и обсуждаю.
Блажен, кто верует.
В этой теме в роли бабушки и юного пионера выступаете как раз Вы. У меня Xeon 1680v2@4.7Hz на все 8 ядер, и 64Гб оперативки на частоте 2400МГц в четырехканальном режиме. Это как если бы на Вашей рязани стояла память с частотой 4800МГц, чего конечно же не происходит, потому что такая память стоит как чугунный мост. И да этот апгрейд мне обошелся в 16к, потому что я не только знаю, чем заняться, но и знаю, как с умом потратить свои деньги, хоть и зарабатываю столько, что могу купить 5 таких рязаней как Ваша на месячный оклад, и еще останется.
М2 и SATA - это интерфейсы, а SSD - твердотельный диск, который может быть как с одним, так и с другим интерфейсом
М2 чуть быстрее и компактнее
Я это знаю, тем не менее "железные люди" меж собой называют их "Саташные Эсэсди" и "Эм вторые". Поэтому я так и написал без нюансов. Те кому нужно поймут по любому.
Тем более, основной вопрос был вовсе не в этом.
М2 - это просто разъем подключения. SATA - это интерфейс обмена данными.
Есть М2 SATA, а есть M2 NVME.
Не ошибитесь при покупке.
Да, спасибо! Я знаю это. Только мы NVME не пользуемся. Говорим "писиайный эм2" или "саташный эм2".
M.2 быстрее чем SATA по определению, даже не по скорости в гц, а в организации обмена - там нет ненужных для флэша накладных расходов в виде команд поиска нужной дорожки и т.п. бьли обзоры где это доходчиво показано на практике - примерно одна и та же флэш-память с примерно одним и тем же контроллером даёт на м.2. прирост до двух раз!
Всё-таки говорить что М2 и SATA это разные вещи, не совсем верно. М2 бывает и SATA-шный, а бывает PCI-E, который как раз в разы быстрее.
Интел за столько времени сокет не поменял? :)
Для того, что бы ускорить работу нужен SSD в первую очередь. Игры требуют видюхи, которую старый проц может загружать не полностью. И память по вкусу.
Однако я бы ничего не менял, раз речь идет "есть свободные деньги". Резина в будущем, или резерв сейчас более актуальные действия. Особенно если других резервов нет.
SSD вчерашний день. Я писал про М.2. Почему этого никто не видит?
Народ! Вы вообще слышали про М.2?!!!
Вопрос состоит только в ЭКОНОМИКЕ процесса! Стоит ли это делать сегодня или стоит подождать?
А не надо тёплое с мягким путать. SSD это технология. А M.2 - вообще форм-фактор. И накопители М.2 могут работать и со скоростями 4000 Мб/с, и 100 Мб/с
В каком именно месте я что-то перепутал?
В условиях русским по белому описано то, что я собрался купить. Зачем Вы мне сейчас пишете про какую-то путаницу, если сразу мой текст не был правильно понят? Разве М.2 по умолчанию не подразумевает SSD?
Так в чём путаница, уважаемый?
Может быть дело в банальной невнимательности к тексту?
Личное мнение: сейчас (да и вообще всегда) деньги можно тратить только на нужное, работающий нормально комп к таковому не относится. А комп для забав это вообще в самом низу приоритета, сдохнет - тогда и думать.
Без компьютера прожить можно, а вот без ........ нельзя. На пустое место каждый ставит что то своё.
Еще раз - ЛИЧНОЕ мнение. Мы выгребли и продали всё что было ( и даже чего не было) и купили ребенку квартиру, мелкую, БУ, но без ипотек. Потому как хранить деньги в банках реально стало ссыкотно и волосики на загривке немного пошевеливались. а теперь попустило.....
Ну вот так случилось, что эту тридцатку я могу потратить на комп. Вопрос только в перспективах рынка. Что его ждёт в ближайшее время? Всё будет дорожать или может в скорости подешеветь? Может на пороге новый прорыв нарисовался, а может бакс обвалится? А может на нас ещё больше надавят и обвалится рубль?
Что делать?
возьмите решение от AMD : AMD RYZEN X4 R3-3200G и недорогую мать в предалх 3500 руб.
Память поддерживается DDR4 до 3ГГц. Брать как минимум 8Гб, а лучше 16
Видеокарта встроенная позволяет играть практически во все современные игры на средних настройках
готовый системный блок обойдется в 20-22 тысячи
Страницы