Сразу, источник данных - Динамика актов гражданского состояния, нас собственно интересует графа "Государственная регистрация смерти", табличку можно скачать в виде файла для электронных таблиц и дальше с ней работать. Почему именно этот источник? На мой взгляд - он наиболее объективен, статистику по актам гражданского состояния практически невозможно подделать и ей очень сложно манипулировать. В отличие от той же медицинской статистики.
Убираем лишнюю информацию, приводим к более удобному виду.
| 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | Среднее Значение |
Минимальное Значение |
Максимальное Значение |
Относительная Погрешность (min) |
Относительная Погрешность (max) |
|
| Январь | 10430 | 10113 | 10156 | 11184 | 10311 | 11042 | 11673 | 11858 | 10733 | 11485 | 10898,5 | 10113 | 11858 | 7,21% | 8,80% |
| Февраль | 9573 | 9011 | 9786 | 9396 | 9235 | 10146 | 10320 | 9405 | 9992 | 9793 | 9665,7 | 9011 | 10320 | 6,77% | 6,77% |
| Март | 10528 | 9878 | 10100 | 10084 | 10256 | 10886 | 10262 | 10193 | 11752 | 10060 | 10399,9 | 9878 | 11752 | 5,02% | 13,00% |
| Апрель | 9501 | 9274 | 9480 | 9894 | 9884 | 10271 | 9923 | 9569 | 10861 | 10005 | 9866,2 | 9274 | 10861 | 6,00% | 10,08% |
| Май | 9482 | 9211 | 9459 | 9724 | 10219 | 9742 | 10099 | 9966 | 9862 | 10007 | 9777,1 | 9211 | 10219 | 5,79% | 4,52% |
| Июнь | 9529 | 8608 | 8963 | 8520 | 8924 | 9649 | 9720 | 9314 | 9780 | 9268 | 9227,5 | 8520 | 9780 | 7,67% | 5,99% |
| Июль | 14340 | 8906 | 9193 | 9384 | 9547 | 9629 | 9373 | 9669 | 9487 | 10096 | 9962,4 | 8906 | 14340 | 10,60% | 43,94% |
| Август | 15016 | 9279 | 9184 | 9261 | 9054 | 9483 | 10042 | 9634 | 9661 | 9601 | 10021,5 | 9054 | 15016 | 9,65% | 49,84% |
| Сентябрь | 9573 | 9117 | 9233 | 9210 | 9821 | 9821 | 9841 | 9420 | 9251 | 9712 | 9499,9 | 9117 | 9841 | 4,03% | 3,59% |
| Октябрь | 9350 | 9614 | 10493 | 10143 | 10315 | 10559 | 10346 | 10490 | 10637 | 10462 | 10240,9 | 9350 | 10637 | 8,70% | 3,87% |
| Ноябрь | 9091 | 9465 | 9577 | 9434 | 9042 | 9973 | 10194 | 9644 | 9884 | 9732 | 9603,6 | 9042 | 10194 | 5,85% | 6,15% |
| Декабрь | 9664 | 9435 | 10576 | 9967 | 10783 | 10816 | 12086 | 10121 | 10497 | 10562 | 10450,7 | 9435 | 12086 | 9,72% | 15,65% |
Теперь - пара отмазок
- Я в курсе что надо брать за 12 предшествующих лет - сам об этом не раз говорил. К сожалению на указанном сайте есть данные только начиная с 2010-го года. Если кто-то знает где взять данные за 2009й и 2008й годы - буду благодарен и добавлю в таблицу
- Я согласен что есть более интересные критерии (и нередко - более правильные) чем относительная погрешность от среднего значения. Если кто-то хочет - может воспользоваться этой таблицей, привести их, обосновать их выбор и сделать выводы. Для того что я хочу показать - приведенных критериев имхо достаточно.
- Причина диких погрешностей за Июль и Август я думаю очевидна, если нет - вспомните об аномальной жаре 2010-го года. Исключите ее - и данные по этим графам вернуться к статистической норме.
- Причина аномально высокой январской смертности - тоже известна, это новогодние каникулы. То есть когда народ сидит дома и бухает, что и дает рост смертности.
Теперь - маленькая табличка за 2020й год
| 2020 | Изменение по отношению к средней смертности за 10 лет | |
| Январь | 10918 | 0,18% |
| Февраль | 9873 | 2,14% |
| Март | 10250 | -1,44% |
| Апрель | 11846 | 20,07% |
Вот правда интересно? В марте, когда у нас официально объявили о начале эпидемии короновируса, у нас смертность была ниже средней за предыдущие 10 лет! Да и февраль с январем - тоже шли с очень неплохими результатами... На основании чего они решили что началась эпидемия? Совершенно непонятно.
Далее - +20% за апрель вроде совпадает с цифрой заявленной журнализдами и выглядит страшно. Но это - неправильная цифра! Почему? Просто это превышение над средней смертностью за предшествующие 10лет, но она никогда не была строго средней! Колебания смертности за апрель составляют примерно 10%, то есть реально превышение над типичной смертностью в апреле на самом деле составляют 10%.
То есть короновирус дал прирост смертности около 10% и только в апреле? Нет! У нас нет никаких оснований утверждать что в этом виноват короновирус! Почему? Рассмотрим еще пару интересных наблюдений.
- У нас нет данных по смертности во время предыдущей эпидемии "тяжелого" ОРЗ, которая последний раз произошла в 2008-2009м годах и получила название
комариногосвиного гриппа. Если их добавить - уверен что апрельский пик станет еще меньше, если вообще станет заметен. - Рост смертности можно объяснить не только короновирусом, но известным эффектом плацебо, но с обратным знаком - если человеку сказать что у него не обычное ОРЗ, а смертельно опасное заболевание - вероятность его смерти возрастет достаточно сильно, чем более внушаем и мнителен человек - тем сильнее она вырастет. Наиболее мнительны и внушаемы у нас люди старшего возраста - и именно они в основном умирают от короновируса. Совпадение? Возможно, но не вериться.
- Рост смертности в апреле поразительно похож по порядку всех величин на рост январской смертности по сравнению с другими месяцами, а ее причина, как я уже сказал выше - хорошо известна. Это - новогодние каникулы, когда народ сидит по домам и бухает, что и вызывает рост смертности.Ой, а что у нас народ делал в самоизоляции? Правильно - сидел по домам и бухал... Опять совпадение? Ну да, конечно же!
Вообще рост смертности в апреле настолько незначителей, что его можно объяснить чем угодно - той же плохой погодой например, которая привела к повышению смертности людей с хроническими заболеваниями. Не может такого быть? Ну посмотрите на рост смертности в Июле-Августе 2010 года - плохая погода однако...
Мои выводы однозначны:
- На данный момент короновирус не оказал существенного влияния на смертность в Москве.
- Повышение смертностью обусловлены в основном последствиями от борьбы с короновирусом - истерией в средствах массовой информации и режимом самоизоляции.
- Прогноз - дальнейшее ужесточение средств борьбы с короновирусом (например - обязательный масочный режим) либо не изменит ситуацию, либо скорей всего ее ухудшит.
Интересная подборка данных
Комментарии
Какова смертность от ДТП за 2020г по месяцам?
Сложный вопрос...
Причиной смерти - манипулировать достаточно просто
Фактом смерти (или его отсуствия) - манипулировать практически невозможно.
Речь идет про статистику если что.
Ой, да ладно. Манипулировать можно чем угодно.
Ну изложи предпологаемую схему манипуляции госрегистрации смерти. То есть самим фактом что человек - умер, а не например причинами по которым он умер.
Можно регистрировать или не регистрировать погибших гастарбайтеров.
При особом желании можно виртуальные трупы бомжей или неопознанных нарисовать или перекинуть статистику из других регионов.
С гастарбайтерами - не прокатит точно. Чтоб похоронить здесь - надо свидетелство о смерти, на родину отправить - без него границу не пересечешь...
С бомжами не в теме, но уверен что аналогично - ни одно кладбище не примет труп без свидетельства от смерти. Вообщем десяток-другой в месяц на всю Москву - теоретически можно разобрать на запчасти и утилизировать как биоматериал, но не больше. Что даст погрешность в 0.1-0.2% - несущественно
да, расскажи про массовую запись трупов в воскресшие. Причём с полным отсутствием (хотя бы 2-3 случаев) бунтующих по этому поводу родственников (тоже агенты Кремля поголовно)
Манипулировать можно людьми. Например, людьми, верящими в манипуляции.
Будет видно только в 2021. И что за привычка брать среднюю? Медианная более информативна.
Если не подправят. За 10 лет никто же не планировал, что будет эпидемия, поэтому вели как обычно.
Ну обоснуйте применение медианной - я посчитаю мне не сложно. Но вот обосновать ее применения, так чтоб было понятно всем, а не только людям с матподготовкой - мне слабо. Может поможете?
в данном случае это не так. Вычисляется отношение показателей (в данном случае - «среднего»), а не абсолютный показатель.
Интересно, что за жуть случилась в Москве в июле-августе 2010г.
Не торфяник ли часом горел?
ага.
Они и горели. И их прекрасно видно в статистике смертности. В отличии от.
Аномальная жара и горящие торфянники. У меня из окна из-за задымления не было видно соседнего дома временами. На солнце - можно было смотреть без темных очков - оно едва просвечивало сквозь дым... Офигенные ощущения, ога.
В некоторых переходах метро с потолка капал гудрон от гидроизоляции.
Спасибо, понятно. Ну,с, похоже, что за две сигмы апрель 2020 ушел в гордом одиночестве, ежели апрели за 11 лет сравнивать. То есть тема для разговора есть...
Тема - есть. А вот эпидемии - нет, при эпидемии скачек был бы на порядок больше.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Власти во главе с оленеводом рисуют цифры какие надо, какая у них цель может узнаем позже, может нет.
1. В январе смертность на 10% выше, чем в феврале. Но скорее не потому, что "народ бухает", а потому что в январе тупо на 10% больше дней, чем в феврале.
2. Рост "некороновирусной" смертности в апреле во многом связан с низкой смертностью в январе-феврале из-за теплой зимы, в результате "недоумершие" зимой умерли уже в апреле. Если посмотреть смертность с начала года (январь-апрель), то в этом году превышение над прошлым примерно 1500 чел. - примерно столько и дал ковид в апреле, никаких "лишних" смертей не наблюдается.
3. Короновирус действительно не оказал существенного влияния (ну если +10% не считать существенным), но это лишь потому, что были приняты адекватные меры. Без этих мер только в Москве по результатам эпидемии (если принять число заразившихся в 70% и смертность в 3% от числа заболевших или 1,5% от числа заразившихся) умерло бы 180 тыс.человек, а по всей стране - 2 млн. Мелочь, не стоит внимания.
Классические карантинные меры - это какие?
А смертность уже достаточно точно устанавливается, статистики достаточно. Хоть так, хоть эдак в России смертность примерно 3% от заболевших, на уровне стран с хорошей медициной. А заразится без специальных мер все население Москвы, это вопрос лишь времени. Особенно если нет возможности отсидеться и приходится ходить на работу/на учебу.
к п2 еще добавил, что пляски подавлению атмосферному были существенные и по температуре и без всякой смерти самочувствие было веьма заметно хуже в марте самочувствия "зимнего " периода этого года( с аномально теплой зимой, но достаточно стабильной по своему течению и плавно достаточно меняющиеся параметры погоды).в марте ж нам то снег, то дождь и давление с 735 до 770 скакало в м.р.ст.
И хоть вы 2010 год взяли в число периода, даже понимая что еще б пару лет нужно для правильности включить, но таки 2010 тот был ... неприятным и с искаженными данными. Но когда пошел смог от торфяников, то даже и жара стала восприниматься как нечто... ну и жара и черт с ней. А выкинув 2010 год из сравнения показатели еще более сгладятся в % от средних.
Вот есть некое подозрение, что нынешний вид этого ОРВИ из за непонятности этого самого вируса стал короновирусом с обозначением именным и полностью непонятной в начале методике лечения. Хотя никаких выводов серьезных пока сделать не представляется возможным. еще ничего не кончилось, еще все идет и вряд ли принятые меры властями излишние. Время покажет.
хотя припоминая холеру 1972 года, то в памяти всплывает- мол столько помидоров в могильники сваливали по Астраханской и Волгоградской областям и лишь по окончанию выяснили, что достаточно их было подержать на солнце и холера на них сдохла бы, якобы гарантировано и в стране были б помидоры не угробленными. Поздно выяснилось мол это, помидоры уже все угробили.
Удобно, чё! Если бы, да кабы. Миллионы недообследованных инфицированных бродят по городам и весям и не болеют, не умирают, гады.
1,2 - Логично.
3 - Здесь смотрю иначе. По личным наблюдениям (семья 4 чел) все уже переболели этим необычным вирусом. С такими симптомами, как в прессе, потеря обоняния на неделю, невысокая температура, но очень плохое самочувствие, боли в мышцах и пр. Болели надо сказать не пачкой, а немного подругому, но это сейчас неважно.
Примерно аналогичные наблюдения у моих коллег на работе. Выборка, конечно, нерепрезентативна и субьективна, но это упрямые факты.
Поэтому считаю, что в Москве уже и так бОльшая часть населения переболела. А то, что власти слабо готовили больницы, скажем не с Нового Года, а могли бы начать с февраля, это очевидно. Очевидна и причина - все последние долгие-долгие годы у нас идет сплошная оптимизация - что в здравоохранении, что в образовании. А недавно был на встрече с участвовым, так оказалось в окрестностях дома недокомплект участковых в 40% ...
Сынок, в твоей таблице - не умершие.
Это ВЫПИСАННЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СМЕРТИ.
Почувствуйте разницу.
А сколько умерших без свидетельства? Сколько не учтенных в статистике?
Бог весть. Теоретически любой мертвый должен быть оприходован в морге. И с улицы, и из больницы. А вот выписывание ЗАГСом справки о его смерти - уже второй этап. Может, за ней уже и обращаться-то некому.
Та же ошибка тут у кого-то, про Германию. Тоже человечек предпочитает не медицинскими данными оперировать - а ЗАГСовыми. да к тому же еще и врет при переводе с немецкого.
Я тискал сюда смертность по Швейцарии, там видать уж точно смертность, а не свидетельства. Все тоже самое. Смертность не достигнет пикового 2015, хотя влияние ковид заметно. Просто сейчас народ сравнивает то что доступно. Например белорусская смертность за 2020 выйдет вообще в 2021 году, обычно через полгода. Так что что есть то есть.
Предположим что на часть мертвецов не выдают свидетельство от смерти - я это вполне допускаю.
Но согласитесь - вполне законным допущением будет являться что относительное кол-во таких мертвецов будет примерно одинаковым по годам, не так ли?
То есть на наши выводы оно не повлияет.
Да бог знает. Помесячная цифирь от года к году дает флуктаации 10%. Можно чисто эмпирически то же принять и к "неучтенным"
Возникает вопрос - мог ли всплеск смертности в апреле быть обусловлен (в том числе) и массовым обнаружением подснежников? Щутка конечно, но... в абсолютных цифрах 10% это около 1000 человек...
А какая теория заговора пропадает, да? Власти скрывают и все такое... :)
Сынок, могли его и рептилоиды с НЛО распылить.
Ты мальчик, хамить прекращай, ок?
Крупно сомневаюсь что сегодня рождение/смерть и решение суда не попадают в базу ЗАГС без запроса на справку. Будь так и расхождение между официальной рождаемостью/смертностью и по ЗАГС превышало бы 30-40%% после 90-х. Это в докомпьютерную эпоху в роли БД выступала амбарная книга. После 2005 вряд ли остался хоть один ЗАГС без компа с подключением к ЦБД министерства/органа. Если и есть расхождение по записи и факту, то на уровне статпогрешности.
Весь АШ накрыли сомнения. Сплошняком. Одни не верят той статистике, другие этой...
Сомнения в статистике есть только тогда, когда человек или слишком хорошо знает предметную область, или не знает её совсем. Первое - не наш случай.
если не теоретически, то получаешь в морге справку о смерти( по какой то там спец. утвержденной форме с №) и с ней идешь в ЗАГС и там за минут 15 получаешь на руки свидетельство о смерти.
Вопрос- каков % таких трупов, что некому придти за спракой? Как не крути- но только бомжи получаются тут- остальные все равно востребованные тела умерших.А уж если б был факт невыдачи справки в морге, то уже б столько воплей в инете было, что и говорить то смешно.
Папаша, по стране бродят живые мертвецы?
пропавшие без вести, но не думаю, что их очень много.
Пропавших без вести, думаю, будет больше как раз за прошлые года. Так что они еще больше смажут разницу.
Живые мертвецы - не страшно, по сравнению с теми "Кто любит Путина" вроде папаши Мюллера https://yadi.sk/i/FKHEdoXGFekTVg
При чем тут любовь к Путину?
У меня нелюбовь к мудакам навроде тебя, сынок.
Не только бродят - но и активно участвуют в жизни АШ...
И? Намекаете на то что подснежники в статистику не попали?
Да не только подснежники. Мало ли по стране одиноких стариков, как думаешь?
При наличии восьми очередей наследования, и ценами на жильё ,по жизни может и много (одиноких стариков),а после смерти крайне мало. Без свидетельства и наследство пролетает. Государству редко достается.
Страницы