Сразу, источник данных - Динамика актов гражданского состояния, нас собственно интересует графа "Государственная регистрация смерти", табличку можно скачать в виде файла для электронных таблиц и дальше с ней работать. Почему именно этот источник? На мой взгляд - он наиболее объективен, статистику по актам гражданского состояния практически невозможно подделать и ей очень сложно манипулировать. В отличие от той же медицинской статистики.
Убираем лишнюю информацию, приводим к более удобному виду.
| 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | Среднее Значение |
Минимальное Значение |
Максимальное Значение |
Относительная Погрешность (min) |
Относительная Погрешность (max) |
|
| Январь | 10430 | 10113 | 10156 | 11184 | 10311 | 11042 | 11673 | 11858 | 10733 | 11485 | 10898,5 | 10113 | 11858 | 7,21% | 8,80% |
| Февраль | 9573 | 9011 | 9786 | 9396 | 9235 | 10146 | 10320 | 9405 | 9992 | 9793 | 9665,7 | 9011 | 10320 | 6,77% | 6,77% |
| Март | 10528 | 9878 | 10100 | 10084 | 10256 | 10886 | 10262 | 10193 | 11752 | 10060 | 10399,9 | 9878 | 11752 | 5,02% | 13,00% |
| Апрель | 9501 | 9274 | 9480 | 9894 | 9884 | 10271 | 9923 | 9569 | 10861 | 10005 | 9866,2 | 9274 | 10861 | 6,00% | 10,08% |
| Май | 9482 | 9211 | 9459 | 9724 | 10219 | 9742 | 10099 | 9966 | 9862 | 10007 | 9777,1 | 9211 | 10219 | 5,79% | 4,52% |
| Июнь | 9529 | 8608 | 8963 | 8520 | 8924 | 9649 | 9720 | 9314 | 9780 | 9268 | 9227,5 | 8520 | 9780 | 7,67% | 5,99% |
| Июль | 14340 | 8906 | 9193 | 9384 | 9547 | 9629 | 9373 | 9669 | 9487 | 10096 | 9962,4 | 8906 | 14340 | 10,60% | 43,94% |
| Август | 15016 | 9279 | 9184 | 9261 | 9054 | 9483 | 10042 | 9634 | 9661 | 9601 | 10021,5 | 9054 | 15016 | 9,65% | 49,84% |
| Сентябрь | 9573 | 9117 | 9233 | 9210 | 9821 | 9821 | 9841 | 9420 | 9251 | 9712 | 9499,9 | 9117 | 9841 | 4,03% | 3,59% |
| Октябрь | 9350 | 9614 | 10493 | 10143 | 10315 | 10559 | 10346 | 10490 | 10637 | 10462 | 10240,9 | 9350 | 10637 | 8,70% | 3,87% |
| Ноябрь | 9091 | 9465 | 9577 | 9434 | 9042 | 9973 | 10194 | 9644 | 9884 | 9732 | 9603,6 | 9042 | 10194 | 5,85% | 6,15% |
| Декабрь | 9664 | 9435 | 10576 | 9967 | 10783 | 10816 | 12086 | 10121 | 10497 | 10562 | 10450,7 | 9435 | 12086 | 9,72% | 15,65% |
Теперь - пара отмазок
- Я в курсе что надо брать за 12 предшествующих лет - сам об этом не раз говорил. К сожалению на указанном сайте есть данные только начиная с 2010-го года. Если кто-то знает где взять данные за 2009й и 2008й годы - буду благодарен и добавлю в таблицу
- Я согласен что есть более интересные критерии (и нередко - более правильные) чем относительная погрешность от среднего значения. Если кто-то хочет - может воспользоваться этой таблицей, привести их, обосновать их выбор и сделать выводы. Для того что я хочу показать - приведенных критериев имхо достаточно.
- Причина диких погрешностей за Июль и Август я думаю очевидна, если нет - вспомните об аномальной жаре 2010-го года. Исключите ее - и данные по этим графам вернуться к статистической норме.
- Причина аномально высокой январской смертности - тоже известна, это новогодние каникулы. То есть когда народ сидит дома и бухает, что и дает рост смертности.
Теперь - маленькая табличка за 2020й год
| 2020 | Изменение по отношению к средней смертности за 10 лет | |
| Январь | 10918 | 0,18% |
| Февраль | 9873 | 2,14% |
| Март | 10250 | -1,44% |
| Апрель | 11846 | 20,07% |
Вот правда интересно? В марте, когда у нас официально объявили о начале эпидемии короновируса, у нас смертность была ниже средней за предыдущие 10 лет! Да и февраль с январем - тоже шли с очень неплохими результатами... На основании чего они решили что началась эпидемия? Совершенно непонятно.
Далее - +20% за апрель вроде совпадает с цифрой заявленной журнализдами и выглядит страшно. Но это - неправильная цифра! Почему? Просто это превышение над средней смертностью за предшествующие 10лет, но она никогда не была строго средней! Колебания смертности за апрель составляют примерно 10%, то есть реально превышение над типичной смертностью в апреле на самом деле составляют 10%.
То есть короновирус дал прирост смертности около 10% и только в апреле? Нет! У нас нет никаких оснований утверждать что в этом виноват короновирус! Почему? Рассмотрим еще пару интересных наблюдений.
- У нас нет данных по смертности во время предыдущей эпидемии "тяжелого" ОРЗ, которая последний раз произошла в 2008-2009м годах и получила название
комариногосвиного гриппа. Если их добавить - уверен что апрельский пик станет еще меньше, если вообще станет заметен. - Рост смертности можно объяснить не только короновирусом, но известным эффектом плацебо, но с обратным знаком - если человеку сказать что у него не обычное ОРЗ, а смертельно опасное заболевание - вероятность его смерти возрастет достаточно сильно, чем более внушаем и мнителен человек - тем сильнее она вырастет. Наиболее мнительны и внушаемы у нас люди старшего возраста - и именно они в основном умирают от короновируса. Совпадение? Возможно, но не вериться.
- Рост смертности в апреле поразительно похож по порядку всех величин на рост январской смертности по сравнению с другими месяцами, а ее причина, как я уже сказал выше - хорошо известна. Это - новогодние каникулы, когда народ сидит по домам и бухает, что и вызывает рост смертности.Ой, а что у нас народ делал в самоизоляции? Правильно - сидел по домам и бухал... Опять совпадение? Ну да, конечно же!
Вообще рост смертности в апреле настолько незначителей, что его можно объяснить чем угодно - той же плохой погодой например, которая привела к повышению смертности людей с хроническими заболеваниями. Не может такого быть? Ну посмотрите на рост смертности в Июле-Августе 2010 года - плохая погода однако...
Мои выводы однозначны:
- На данный момент короновирус не оказал существенного влияния на смертность в Москве.
- Повышение смертностью обусловлены в основном последствиями от борьбы с короновирусом - истерией в средствах массовой информации и режимом самоизоляции.
- Прогноз - дальнейшее ужесточение средств борьбы с короновирусом (например - обязательный масочный режим) либо не изменит ситуацию, либо скорей всего ее ухудшит.
Интересная подборка данных
Комментарии
Да отдохни недельку... Нет две - на стандартный карантин :)
Тем более нет ни какой пандемии. Ибо пандемия объявляется только после превышения эпид порога во многих странах.
как правило, эпид порог составляет порядка 5% от всего населения или профессиональной группы лиц.
Эпидемия, это когда на промежутке А заболеваний больше на некий порог, чем за тот же период в предыдущем году.
Порог, почему то, часто называют в 5%,но это не так.он просто должен быть. А значения 5,1 или ещё сколько процентов, нужны для принятия решения, делать что то или нет.
Поскольку в прошлом ковида не было, то даже один больной - эпидемия.только никто ничего делать не будет, естественно.
Так же и с гриппом, орви, есть превышение на определённый порог - принимают меры, ниже - просто дают люлей врачам. Для профилактики.
Для неё же и объявляют карантин - чтобы предотвратить эпидемию, то есть превышение определенного порога заболевания.
После того, мы все поддержим Вас, на улицу пойдём, власть придумала ковид?
Уже 100500 раз тут на АШ разъясняли. Должно было дойти - никто SARS-CoV-2 не придумывал. А вот истерику раздули непомерно
Степень истерики зависит от уровня её восприятия, не так ли?
Восприятие легко подправить. Я вот в больничке лежал в феврале, аппендикс мне вырезали. Так знаешь насмотрелся на других, более тяжелых, кому резали чего посложнее. Тоже могу наописывать ужасов, слезу тут пустить и выдавить из других.
Так и сейчас нагнали ужаса. Умер от пневмонии такой-то и сякой-то, ему было 40 лет. Ааааа.... УУУУУУ... Мы все умрем!
У меня одногрупник умер в 41 от пневмонии, оставил двоих детей. Ах да, было это два года назад, чота газеты тогда не писали о пневмониях, и никто как-то не думал что от нее умирают вполне здоровые и молодые.
В 2016 от пневмонии пик смертности был.
Ну так об этом и речь. Но СМИ не трубили о страшной пневмонии!
Я вчера дал эту табличку и сравнение с нынешней пандемией. Столько оскорблений и потока брани в свой адрес никогда не видел :))) свидетелей короняшки набежало полсотни ни одного вменяемого комментария - ну я и снес статью нафиг
Зря. Зачем отступать перед интернет тролллями?
Количество взаимных банов за один день увеличилось вдвое
а если бы не снес - то штук двадцать выдал бы к концу дня
потом будут упрекать, что автор склочный невежливый тип
ПС. Большинство разбанил к вечеру 😇
Баны не уменьшились после сноса скорее всего. :)
Надо со смешком им всегда отвечать, поверьте они выйдут из себя раньше. Я обычно баню раза с третьего и уж слишком неадекватных, после того как загоняю в угол человечка, и в ветке понятно кто тут отморозился. А редакция поймет кто действительно достоит выпиливания.
Уже объясняли. Смерть смерть от коронавируса шифруется по МКБ шифрами U07.1 и U07.2. Смерть от пневмонии шифруется шифрами J12 - J18.9. И учитываются РАЗДЕЛЬНО.
Диагнозы
НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для COVID19. В 2019 году шифры U07.1 и U07.2 тупо отсутствуют в статистике. И статистика пневмоний к коронавирусу НИКАКОГО отношения не имеет.
Так тут палка о двух концах как с тем мужем, женой и ослом. Будешь воспринимать эпидемию и серьёзно с ней бороться - начнут вопить что мало смертей и власть уроды. Забьёшь на вирус и ничего не будешь делать - смотрите как много смертей, это власть виновата. При любых раскладах истерика неминуема - вопрос только в её полярности. Ну и то что останется в сухом остатке - экономика и трупы. На примере Швеции мы видим что в обоих вариантах экономические последствия одинаковы.
Собственно не смотря на беспрецедентные меры по карантину - мы отчётливо видим рост смертей в статистике. Причем внезапно (!!) как раз на те же самые цифры которые приводит официальный оперштаб. Без карантина получили бы ту же Италию/Испанию/прочие неудачники которые всрали у себя пандемию. Хотя пока ещё рано судить - коронавирус никуда не делся и по прежнему циркулирует среди населения.
Подумалось тут. На Россию не удалось спихнуть вину за нефтяной кризис - сауды облажались, но накат был нехилый. Теперь, если забить на эту недоэпидемию и жить в обычном режиме, то "друзья и партнёры" получат большой козырь и будут всех собак вешать на Россию. Они и сейчас возмущены, что мало умирает. Как Китай, сделать морду ящиком и обвинить США в эпидемии, не получается - силёнок нет. Остаётся соответствовать. Все меры принимаются строго под западную копирку. Такое вот вставание с колен...
Вы считаете, что если бы власть не приняла меры, то умирало бы столько же?
Меньше.
Это считают. Строят апроксимацию и считают. А потом считаю погрешность. Нельзя вот так просто взять и сказать "меньше" или "больше".
Какие меры?
Классические карантинные - типа карантина для контактировавших с заболевшими и вернувшихся из потенциально опасных районов (грубо говоря из-за границы) однозначно снизили число заболевших и умерших.
Изобретения технофашистов и коррупционеров - самоизоляция, цифровые пропуска, масочный режим и т.д. никак не повлияли на распостранение вируса, но зато повысили смертность от других причин.
Перенос десятков тысяч операций,других жизненно важных мед.процедур По стране ,приземлил к сожалению десятки тысяч за пару месяцев.
Согласен - это еще один из возможных фактов повышения смертности. Но на самом деле - если поискать таких фактов можно найти далеко не один. Вплоть до того что оптимизированая система здравоохранения просто не справилось с пиком обычного сезонного ОРЗ плюс опять же - истерия тоже дала доп. наплыв в больницы...
Эти операции просто так перенесли? Или от того, что потребовались дополнительные ресурсы для новозаболевших? Или на ковидчиков предлагаете внимания не обращать- типа пусть мрут?
У меня тут на форуме против одной одиозной стройки в МСК, дама рассказала про себя. 7 мая пыталась попасть в больницу, по экстренному случаю. От недостатка кислорода умер нерв и она оглохла на оба уха. Счет шел на часы. Надо было срочно делать спец процедуры, и тогда был бы шанс что слух восстановится. Несмотря на то, что скорую вызвала ее лечащий врач, в больницу ее не отвезли. Типа все ЛОР отделения в Москве закрыты. Дама потеряла слух. Полностью. И это в Москве.
Для "какие ваши доказательства", пожалуйста в личку. Я на самоизоляции и ходить по гостям у меня возможности нет. Надо будет, попробую собрать. Если пропуска отменят.
Хирурги кардиологи лечат ковидчиков,или они все в отпусках?
У меня соседка 85 лет ,итальянка,ходит ,ездит за рулём без маски.
У неё рак легких долгие годы (чудом диагноз на ранней стадии поставили)
Её тормознули в прошлом месяце по всем процедурам и таких потенциальных (и фактических) трупов ,по миру сотни тысяч если не миллионы.
Внимание обращать можно и нужно на всех,только соразмерно .
У меня тесть на диализе почек. Центр диализа закрыли на карантин, один(!) аппарат передали в терапию и теперь там очередь и жуткий бардак с графиком. Вместо нормальной регулярной процедуры - скачки через два дня ещё и по времени постоянные переносы. Зато борьба с короняжкой ( в области 6 смертей средний возраст 80 лет, два диагноза опротестованы и отменены)
Это где десятки тысяч за пару месяцев?
Вон у тс общая статистика по смертям - там с трудом влезает даже официальные 2 тысячи записанные на ковид.
Интересно бы ознакомится с суммой/числом штрафов за нарушения "режима" в стране, где находятся "технофашисты и коррупционеры" и в любимых демократиях Италии, Испании, Германии.
В Бельгиях население менее 12-ти,36.000 штрафов (250€мин.)на первый раз,особо борзых в тюрьму. Что даст сие сравнение?
от каких-то повысили, от каких-то наоборот. Например, ездить стали меньше, значит от ДТП смертность наоборот должна упасть, чисто по теории вероятности.
Самое главное изобретение это стаскивать кучу людей в одно здание именуемое обычная гор. больница с положительными тестами, плюя на симптомы и устраивать там зоны массового заражения в которых обязательно будет повышенная смертность от каких угодно причин но уже с ковидом. Так как в этих больницах нет ни специальных условий для противодействия распространению как в инфекционках так и опытного персонала для работы в подобных условиях.
Откуда такое мнение? Много больниц построили?
у Минздрава спросите сколько они больниц построили
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea97e6c9a794744415c85ba
Вопрос был Вам, а не Минздраву. На основании чего Вы переадресуете? Собственной некомпетентности, как понимаю? Но компетентности огульно критиковать у Вас хватает или все же НЕ хватает?
Так вот, для адекватной критики необходимо хотя бы пяток проектов больниц "подержать в руках" или на рабочем столе. Ознакомиться с системой вентиляции, распределением потоков людей, системой медицинского газоснабжения и т.д. и т.п. Обратить внимание на расположение Дезаров. Почитать требования по уборке помещений (это СанПин). Почитайте СП58. Потом критикуйте предметно.
Ковир - не чума и не оспа. Передается хуже. Решение о перепрофилировании больниц просчитано и разумно. Даже при современной - распределенной нагрузке врачи вымотаны.
А ну минздрав по вашему мнению сопля на палке его вычеркиваем это раз. Ок.
Проекты больниц можете вложить в то место которым вы сейчас думаете, большая часть из них в регионах спроектирована и построена еще тогда когда вы читать не умели.
О вашей разумности идите в минздрав, там есть специальный отдел, больше задерживать не буду.
Короче. В вопросе не разбираетесь. Несете ахинею.
Предлагаю вам для дальнейшей дискуссии почитать хотя бы:
СП 158.13330.2014 Здания и помещения медицинских организаций. Правила проектирования (с Изменениями N 1, 2)
Ваши предложения по размещению положительных?
Граничное условие - наличие реанимации в непосредственной близости или высокой транспортной доступности.
Обсервации в загородных турбазах и профилакториях с усиленным питанием, обязательными прогулками и лечебной физкультурой, главное подальше от больных госпитализированных с другими диагнозами. В наличии терапевт для ежедневного мед осмотра, при появлении серьезных симптомов госпитализация в инфекционку или отдельные корпуса с ОРИТ и необходимыми специалистами.
Два раза в день Вы сможете промывать Ваши турбазы и профилактории включая стены? Не? А как там с вентиляцией смежных помещений? А как с дезинфекцией оборудования? Почитайте пожалуйста СП58. Поймете разницу между общегражданкой и медициной.
С какой целью их промывать ? Чтобы стены не заразились ? Вы со своим СП тестируете всех грипозных сезон и свозите в больнички? Нет? А тут срочно понадобилось? Охрененные новые технологии.
С целью выполнения требований СанПиН 2.1.3.2630-10 Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность.
Здесь - не хохляндия. Есть требования. Их выполняют.
Такие утверждения следует обосновывать. Вы, мягко говоря, берете на себя много ответственности. Готовы присесть за тех долб...в, которые Вас послушают? Просто именно это и есть водораздел между пиздежом и делом. Врач за ошибки рискует сесть. Вы - не рискуете ни чем. Имейся хоть малая вероятность посидеть полгодика на шконке за базар, уверен, Вы крайне внимательно подбирали бы слова. Просто потому, что Вы умный человек, а ответственность - дисциплинирует. Просто взяли бы и посчитали погрешность своего анализа.
Лично мое мнение по вопросу. Руководство и строители в кои-то веки отработали вовремя и по-уму. Поэтому эпидемии не случилось. Пронесло рядом.
Почему не повлияли? Я вот сейчас прикинул - до самоизоляции в неделю я имел близкие контакты минимум с несколькими тысячами человек. Близкий контакт это не то что некоторые подумали - просто присутствие людей в досягаемости воздушно-капельной передачи вируса. Если расширить это до помещения с плохой вентиляцией (например бар, парикмахерская и пр. людные места) так там вообще счёт пойдёт на десятки тысяч. Сейчас же, во время самоизоляции, я за ту же неделю с трудом контактирую с несколькими десятками человек. Причем средняя дистанция редко получается меньше 2-3х метров и все в масках. По сути с посторонними контакты имею только в магазине и когда гуляю с собакой. Мне сложно представить какой вы логикой руководствуетесь, но то что подобная смена обстановки из-за карантина никак не влияет - звучит просто абсурдно
Прикидку в студию, как считали. Есть сильное подозрение что вы ошиблись в своих расчетах минимум на порядок.
Набигают на АШ последние недели две-три, не замечаете? Новеньких много, консервы возбудились. Дали денех на майдан? А?
Данные не корректные. Нужны относительные. Сколько жило/сколько умерло.
Да это было бы идеально. Только вот данных по точному кол-ву населения Москвы по месяцам - нет и не может быть. Ибо гостей столицы - тоже считать надо. Так что - работаем с чем есть.
Да и сразу скажу - если все перевести в относительные данные, то апрельский пик вообще потеряется в ошибках округления....
Страницы