"Россия уже вышла на второе место в мире по заболевшим" (без цитатных кавычек данная мулька уже потеряла малейший смысл). Что ж, действительно вышла, только не по заболевшим , а по выявленным:
А теперь для тех кому голова нужна не только для того чтоб "в неё есть". Свежайший официоз от правительства Британии. Даже не цитирую, а скрин даю, чтоб вопросов не было:
Российское государство стесняется или не умеет публично, ясно и громко заявлять о своих технологических и научных прорывах. И вот последствия. Мы кого-то там "обошли по заболевшим", забыв (не умея?) сообщить, что по числу проведённых тестов обошли ту же Британию на 7-семизначное (семизначное, измеряемое в МИЛЛИОНАХ!!!) число. Забыв сообщить, что по РЕАЛЬНОМУ (то есть относительно фактического объёма обследований) положению наша страна как была, так и остаётся одной из наиболее благополучных стран мира:
Так что вообще мы сравниваем? Дроби, у которых показываем числители и... жёстко скрываем (в том числе от самих себя) знаменатели? Наше общество превратилось в добровольного пособника информационной войны против самого же себя и достижений собственного государства?
P.S. Ну а в общем, ещё в прошлом месяце предупреждал, что объективные достижения нашей страны будут замолчаны, либо вывернуты до противоположности https://aftershock.news/?q=node/857707, а объективные провалы других стран поданы (путём замалчивания принципиальных деталей) как победы: https://aftershock.news/?q=node/861530
Поздравляю. Сбылось.
Комментарии
Сопоставление между странами бессмысленно:
Даже в рамках одной страны: если исходить из того,что это "зараза новая, неведомая"...
По моему мнению, в России ситуация вполне подконтрольная, но в ее количественной оценке слишком много подводных камней, чтобы представить ее парой-тройкой цифр, понятных широкой публике и нормально отражающих реальную картину.
PS: Но заголовок у публикации считаю абсолютно верным - дичь и пропагандистские штучки в рамках информационной войны.
https://www.mk.ru/social/2020/05/12/nazvano-mesto-rf-po-zabolevaemosti-c...
А кто пояснит термин бессимптомные а? Таких выявляют от 40 до 50 %. (Около 90% населения Земли заражено вирусом простого герпеса. Но у 80% зараженных болезнь протекает без явных симптомов, они могут о ней не знать и заражать других людей.).
Лови .бессимптомный это подхвативший 3 дня назад вирус он ещё не развился что тебе сопли выбить ..а вот через 14 дней он может лёгкие сожрать а ты и не заметишь .сработает имунка АН . темп 40 но поздно .народу перезарожаешь кучю .это один из вариантов может и незаметно пройти но ты носитель именно поэтому важно всех под наблюдение лёгкие не болят .это губка и имунка вирус не видит
Не верно. Бессимптомные - те, чей иммунитет смог забороть заразу, не побеспокоив хозяина. :)
Если бы это было так, смертность была бы 100%
Ну тогда слушай далее ,10 14 дней без симптом ,т ы ни какой не больной ,,здоровый с рваными легкими ,только чють пот ,усталость ,и отдышка на 10 ый день ,а вот дальше ,шторм ,,т е имунка увидила ,кинулась ,но ты за сутки из небольного превращяешся в тяжолого ,этим и отличается больячка от гриппа у которого инкубационный период 3,7 дней ,и заразу он передает когда есть симптомы ,Средней тяжести нет ,сразу в аут ,и всегда лутше симпптомный чем без ,,без ,эт раннее выявление , имунка здесь как раз играет не положительную роль ,вирус накапливается ,развивается до нужного количества обманывая имунку ! А вот когда его имунка зацепила на седьмой день ,эт средняя тяжесть ,т е духсторонее поражение !
Хорошая, видимо, трава, забористая. Но меня такое не интересует, я больше по пиву, да в баньке!
P.S. Рассказывайте ужастики тем, у кого образование ниже плинтуса. С грамотными людьми эти номера не проходят. Есть два вопроса: 1. Число выздоровевших, по статистике, намного больше числа умерших. Как этот факт укладывается в вашу "картинку"? 2. Та же статистика говорит, что порядка 80% заражённых перенесли заболевание бессимптомно. По вашему, они не заметили, как в реанимации полежали?! Мне на эти вопросы можете не отвечать, я ответы знаю. Ответьте себе.
полные за вчера
ранжир по числу
ранжир по колву умерших
У вас какая-то фигня с ранжиром по кол-ву умерших. Даже не близко к истине.
3я колонка
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Вот и я о ней. Где Германия, Италия, Испания, Франция, Великобритания, Бельгия, Нидерланды?
Где в конце концов США??? Полная фигня.
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
Со статистикой как раз всё в полном порядке. Не надо с больной головы на здоровую валить. Если хайпожорящие всепропальные утырки не знают, что дроби состоят не только из числителей, но ещё и из знаменателей, то причём тут статистика?
"Статистика - очень точная наука, хотя и имеет дело со случайными величинами." (б. Стругацкие)
Я Вас спрашивал, зачем всё это делается, ответа нет, теперь уже любому понятно, что это явление политическое,
"это"- ЧТО? Массовое тестирование- чтоб было меньше погибших. Чтоб изолировать как можно больше носителей и таким образом снизить риск для всех остальных граждан.
ммм... Многия знания влекут многия печали...
Вот прикинь. Нужно же в изучении процессов смотреть на граничные условия. Меня готовили на инженера и учили этому. Допустим, протестировано в какой-то короткий период (не допускающий существенных изменений ситуации за сам период тестирования, например, за неделю) всё население страны. Гипотетически представим, что это возможно, это и есть граничное условие.
И выявлено, что тесты показали, что носителями вируса являются 25% наличного населения. Среди занятых также. По смыслу тестирования, о котором ты заявил в данном комментарии, всех их следует изолировать.
Куда? Куда можно изолировать 35+ миллионов человек? В их собственные квартиры, где они контактируют самым ближайшим образом с членами собственных семей. Иных вариантов не существует даже теоретически.
То есть, мы предполагаем возможность заражения еще NN миллионов населения, где NN равно среднему количеству членов российской семьи, умноженному на 35 млн. Сколько там? 2,5 примерно?
Либо мы запираем на карантин в квартирах их всех. 35 * 2,5 = 87,5 млн человек. Ну, чтобы заразившиеся члены семей не выносили вирус за пределы своих нор.
Это означает полную остановку всякой деятельности в стране. Начиная с производства электроэнергии, заканчивая доставкой продуктов питания. То есть, через неделю-другую подобных мер население станет вымирать темпом миллион в день. Понятно, что обеспечить соблюдение таких мер возможно будет только при помощи размещения на каждом перекрестке каждого города военного патруля, который станет стрелять во всякого появившегося в прицеле пулемета.
Бред? - Безусловно. Но это есть именно то, куда ведет твой тезис об изоляции выявленных "инфицированных" при его предельном исполнении. Если ты считаешь эти действия полезными и правильными, исходя именно из этого основания - возможности изолирования выявленных, то максимальная полезность и правильность выглядит именно так.
Так вот. Полезны ли такие действия, а заодно и стремление выявить, на промежуточном этапе?
"И выявлено, что тесты показали, что носителями вируса являются 25% наличного населения. Среди занятых также. По смыслу тестирования, о котором ты заявил в данном комментарии, всех их следует изолировать.Куда? Куда можно изолировать 35+ миллионов человек?"
Ты хитро поместил манипуляцию в середину текста) Заявив ЗАВЕДОМО неадекватную долю зараженных (которые действительно нельзя было БЫ изолировать). Притом что- теперь внимание- не гипотетически, а ПО ФАКТУ и не среди случайной выборки, а ДАЖЕ В ГРУППАХ РИСКА 200 тыс зараженных почти на 6 млн тестов, даже с учетом что нек-рым делали больше 1 раза (ну это понятно) это означает что даже в группах риска (!) доля зараженных В РАЗЫ (да чуть ли не в десятки раз) меньше той которую ты выдумал чтоб довести ситуацию до абсурда и выиграть в споре)
неа, это не манипуляция, а именно граничные условия. О которых и спич. Граничные условия - это ситуация, которая практически недостижима, но именно туда действия и ведут, если их доводить до крайностей. Об чем и спич.
это не то, о чем был твой камент. Твой камент был про полезность массового тестирования.
Смари. Есть два варианта.
1. Ты просто хотел заявить, что у нас тут мало "зараженных" (что бы под этим не подразумевалось) в сравнении с проклятым Западом. В процентном к населению отношении. - ОК.
2. Ты заявил о НЕОБХОДИМОСТИ массового тестирования и о необходимости принятия мер по результатам каждого теста. - Заметь, здесь ты уже не опираешься не на статистику существующую (а ей доверия у меня нет априори), а на ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о БУДУЩИХ результатах тестирования, отраженных в твоей статистике.
То есть, ты сделал ВЫВОДЫ на основании НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО на данный момент.
Тебе тут отказывает твой прицел. Твоя фишка тут - обоснование на существующем. А тут ты основываешься на безосновательных предположениях. Не надо так.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А в чем смысл?
Вообще.
В глобальном понимании этого слова.
Смысл в истине.
Истина - величайшая социальная и личная ценность (с)
Подойдёт?
Угу. Только у каждого она своя.
Ага. Для кого-то дважды два это где-то сэм или восэм, вот только истина здесь ни при чём.
Ну, истина это адекватная информация об объекте, полученная посредством интеллектуального или чувственного постижения. То есть истина субъективна, она как бы духовная реальность в информационном и целостном аспекте. Это свойство знания об объекте, а не сам объект..
Так в чем смысл?
Можете сорить - я подмету.
Именно про достоверные знания об объекте (пандемии в данном случае) вам толкуют. Если не доходит - это не моя проблема.
А, если в этом аспекте.
Я просто спросил.Понимаете ли, ситуация там настолько кристально ясная -
нам капецчто им катастрофическиеще вчеранужно найти страну, где всё еще хуже Или не лучше.. Но с другой стороны, что бы их не засмеяли потребители новостей.
"Нашли с кем сравнивать."
Так что...
Поэтому и путают, зараженных с заболевшими, умерших с вирусом, с умершими от вируса.
И каждый раз выступать в роли Дона Кихота, смысл?
Оставьте в покое благородного идальго.
Я например хочу получать максимально достоверную, фактическую информацию, с фактами и цифрами, а не тупорылую брехню диванных эпидемиологов и хайпующих блогеров. Вы не видите в этом смысла? Воля ваша.
И с этим не спорю.
Но речь же шла про истину?
Извините, если я вас не так понял.
У расширения тестирования есть еще один нюанс. Отрицательный тест (взятый не по показаниям, а для для контроля) означает, что с большой вероятностью, члены семьи протестированного тоже здоровы. Т.е. каждый такой отрицательный тест практически равен трем-четырем.
Имхо, но именно в грамотной выборке тестируемых ключ к контролю над распостранением
Ситуация в целом удерживается - это главное. Люди важнее всего, цифры - вторичны )
Да, после Китая, Россия на вротом мете по количестку проведенных тестов. Пэтому и цыфры такие "жуткие".
В Штатах банально их не на что делать бедным, потому что тест стоит 1100 баксов - заоблачные деньги. Сколько там заболевших и зараженных - никто не знает.
Хера себе ценник!
Отож. Даже в Швейцарии - 300 франков(=долларов).
На 5 минуте. Примерно.
907 долларов.
Спасибо. Инфа о 1100 от русскоязычного блогера, проживающего в США.
В разных штатах цены могут быть разные, плюс, я не в курсе, берут ли там налог, в платежке от клиники может быть голая цена.
1100 или 900 - не принципиально. Одинаково запредельная цена. Я, когда клиента брать не хочу, тоже иногда ценник выставляю такой, чтобы он сам свалил.
Тестов полно, бездомным их делают бесплатно, проблема как их всех охватить. Огайо сможет тестировать до 22 000 человек в день, уже на этой неделе ( By the end of next week, Ohio should be able to test up to 22,000 people every day, according to Governor Mike DeWine.). Подозрительных на болезнь тестируют бесплатно.
В Кливленде можно вызвать врача из клиники и сделать мазок на короновирус прямо на автостянке. Стоимость 51,31$
Да, по медикэр - анализ бесплатен, но в КлайвЛанд и их умудрились продать.
Америга грайт агайн.
Видос то посмотри, в чем там проблем.
Фейк! В США тестирование для всех граждан на "информационный вирус"- бесплатно!
https://iz.ru/995843/2020-04-05/nazvana-stoimost-lecheniia-ot-koronaviru...
Достижения? Выяви как можно больше зараженных? Забавно..
Кстати, у Вьетнама, по моему, достижения. Ставили в пример в ВГТРК.
Только те ставили задачу не выявить побольше, а не допустить.
Песков заразился.
Бывает.
Песков заразился.
Навальный уже достал, везде вредит... )))
Да не обращайте внимания. Это просто набоос, каких много. Главное чтобы поменьше было погибших.
Чушь. Надо считать реальную смертность от вируса. Включать в список всю популяцию профанация. Так скажем при заболевании бешенством, например, в год всего-навсего одного человека умирает один человек. Смертность от этого заболевания 100 процентов. А если поделить на 144 000 000 проживающих в РФ то исчезающе малая величина.
Очередной раз напоминаю. Заболело-выздоровело поделите в той же Италии, и получите реальные цифры.
Сейчас можно сказать лишь про текущую смертность.
Наброски про Пескова?
Так это ж британцы, все так и должно быть. Всегда так было, почему сейчас должно быть иначе?
Вот не пойму спора ну посмотрите к примеру на том же волдметре статистику по смертям от короняги в странах бывшего СССР да и Восточной европы , и сравните с так называемыми типа развитыми , Много интересного увидите , почему то в бывшем СССР и странах Варшавского договора смертность в разы меньше она , может прививки помогают а может ещё остались специалисты по эпидемиям и их лечению (чего в типа развитых западноеврогейских странах давно нет) сравните смертность с Италией , Испанией Францией , Бриташкой , Канадой , Бельгией ,Нидерландами , Швейцарией , много что вас удивит)))
Страницы