Утираю непрошенную слезу. Китай официально признал, что «на сегодняшний день» симптомы демонстрируют не более 20% из инфицированных (что в общем, раньше считалось «альтернативным мнением», хотя и озвучивалось наиболее смелыми учеными).
Бомба — дальше. Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают. На примере актуальных 6764 кейсов с положительным тестом: симптомы показали 1297 человек, они и пополнили столбик «заболевших». Такая вот у нас метода подсчета, говорят.
Как такая метода, граждане?
То есть, 80% из тех людей, кто показал «положительный» тест не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыщи пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы.
Отдельный привет наследники Мао передают тем ударникам и энтузиастам со всех концов мира, которые в ковид записывают по совокупности симптомов, а тесты не делает даже на вскрытии. И да. Признаваться надо вовремя. А то бы их кто-нибудь уличил в мае скажем, и было бы неудобно. А так все честно сами рассказали.
ВОЗ вот не успела чистосердечное оформить, и США ее наказали пока долларом. Надеюсь и до высшей меры дойдет для этой прекрасной организации, которая говорила что «так или иначе» симптомы проявляют большинство зараженных, а Китай демонстрирует чудеса открытости и сотрудничества.
Получается, все модели, которые нам тут рисовали в течение месяцев на примере китайских данных, все эти кривые, прямые, зубчатые и прочие построены на базовой лжи. Все эти сопоставления с Китаем несчастных европейцев — были попыткой сопоставиться с пустотой, с пресс-релизом буквально, с обманом.
Решения правительствами принимались на основании фундаментально неверных сведений. О чем миру рассказал со свойственной китайцам непосредственностью товарищ Ми Фэн, представитель их госкомиссии по вопросам здоровья. Чиновника с погонами постарше чтобы порадовать человечество правдой у Китая для нас не нашлось.
Бессимптомные ковид-положительные не попадают в китайскую статистику, бессимптомные не прошедшие тесты естественно тоже не попадают, но кто их вообще считает?
Вдобавок, нельзя не отметить, что за евро-американский этап развития эпидемии понимание врачей относительно сути тяжелого течения не просто растет, а меняется головокружительно относительно предложенной китайскими товарищами модели «вирусно-бактериальной пневмонии» и полезности аппаратов ИВЛ.
Грубо говоря, если бы на момент итальянской вспышки о вирусе не было бы никакой информации, никаких «ВИЧ протоколов», никакого «китайского опыта», то и итальянцам, и французам, и испанцам, и американцам с англичанами, да и нам было бы легче.
Уверен, что через короткое время этот же товарищ Ми Фэн расскажет на брифинге, что китайские врачи все как следует проанализировали и поняли что вирус вызывает поражение легочной ткани (да и ткани кишечника) по типу тромботической микроангеопатии — тромбоза сосудов микроциркуляции, в в развитии которого участвуют иммунные белки плазмы крови — интерлейкины, система комплемента. Поэтому лечить нужно низкомолекулярными гепаринами, препаратами плазмы и моноклональными антителами к белкам, участвующим в процессе. «А аппараты ИВЛ скорее разрушат ишемизированную легочную ткань и занесут инфекцию, чем помогут». И китайские доктора всегда из этого исходили, что обеспечило гражданам КНР лучшую выживаемость. Скажет он это ровно за день до того, как ВОЗ признает данный подход мэйнстримом.
Это конечно все очень интересная история. Чистый детектив.
Как талантливый и хитрый манипулятор повел неглупых на первый взгляд людей ровно в противоположную сторону от того, что соответствовало их лучшим интересам, предоставляя шаг за шагом информацию, содержащую неверифицируемую мешанину лжи и правды.
Полезно бы пометить эту копию как фейк - автор из Ридуса не разобрался в первоисточнике и заявляет "удивительные" вещи. В комментах тут у нас https://aftershock.news/?q=comment/8424761#comment-8424761 дали ссылку на китайский источник. В источнике НИ СЛОВА НЕТ, что эти 8700 НЕ включены в ствтистику (разобравшись далее, делаем вывод, что, они частично включены). Но наш же местный оппонент возражает так: приводит ссылку совсем на другой документ, где кто-то из китайцев утверждал, что часть бессимптомных, но с положительным тестом не включается в статистику.
Но ведь 2 совершенно разных текста не связаны, тем более что по другой ссылке совершенно другой контекст - нельзя так строить доказательства, это логическая ошибка.
Возможно, что автор-политолог Глеб Кузнецов из Ридуса намеренно создал очень громкий заголовок (плюс чуть позже из Ридуса же второй - Сергей Болотов), чтобы раздуть хайп, привлечь читателей или выполнить "заказ" американцев для накопления "доказательной базы" (на самом деле нет, но хайп создаёт мнения) для обвинений китайского руководства - кампания на эту тему идёт с начала апреля и множатся триллионные иски (см. данный раздел сайта "Вирусные иски").
Более корректно высказался Форбс.ру [ссылка] по тому же источнику: в статистику не вошли 4444 пациента по причине 1 положительного и 2 отрицательных тестов и отсутствия симптомов (чуть более 5%). Но именно это заявлялось китайцами ранее, что у них такая методика. Нового откровения тут нет, как раздувает Глеб Кузнецов.
Комментарии
Любую. Как пасха - так вируса нет.
Предлагаю сегодня отметить Новый Год.
Легко.
С Новым годом, товарищи!
С новым счастьем!
Спасибо. Читаю Вас и удивляюсь Вашим оппонентам.
https://www.youtube.com/watch?v=fMZkUyQe_fo
Да-да, такой жоссский, востроязыкий, всех оппонентов - одной левой, прям парень-гвоздь!!!
Заявки? Вы формулируйте и задавайте.
На что?
Да-да, такой жоссский, востроязыкий, всех оппонентов - одной левой, прям парень-гвоздь!!!
Вы зачем это написали? Эмоции? Истерика?
Вы сформулируйте свое мнение и тогда пишите.
Вы пишите свои эмоции. А это никому не надо.
Как ответ на - «с верой - в церковь».
Показана конкретная картинка, на которой изображено руководство страны, манкирующее мерами безопасности - маски,
больше трёх не собиратьсябезопасная дистанция и тп. У тупых гномиков, типа меня, возникает вопрос - а вы, ребята, что - застрахованные от заражения или это не так страшно, как вы мне про это рассказываете?Наша политика. Политика России заключается в том, чтобы больницы не переполнились теми, кому нужна быстрая помощь.
Спасение людей. Детей, стариков и всех, кому нужна ЭКСТРЕННАЯ помощь. Об этом говорим.
О том, что не посылать нафиг тех, кто нуждается в экстренной помощи.
А не как в других странах - все больницы заполнены и отвали моя черешня.
Об этом речь.
Вы с конкретики соскочили на ниачёмное многословие. Вот это и не нравится. Но с Вами-то - ладно, чё с Вас взять? А когда это словоблудие несётся из уст, облечённых официальными полномочиями - поневоле напрягаешься и сомневаешься.
Я никуда не соскакивал.
Ваше "Вера-Церковь" ко мне не относится :)
С меня взять нечего действительно :)
А с Вас что взять? За Русь-Матушку?
За бюджетников, у которых чиновники весь бюджет разворовали?
Давайте, объясните мне, пожалуйста, кто виноват и что делать?
Я готов это выслушать :)
Вы вписались за остряка? А теперь - «не относится»?
На этом и остановимся!
Я же написал - мне лозунгоизвержение не интересно, и даже в виде вопросов.
Я вписался за человека, который понимает.
Давайте за веру и церковь проговорим. Нет проблем.
Он не остряк, а здравомыслящий человек.
Хотите лбом об пол биться - Ваше право. Бейтесь.
Вот видите, я уже "вписался" за человека.
Вы меня вписали за него. своими фантазиями и понятиями.
И Вы еще мне и вопросы по церковь пытаетесь задать?
Так я Вас разложу в пух и прах, если мы будем религию, веру и церковь обсуждать.
С Вами разговор действительно лучше заканчивать.
Разговаривайте с теми людьми, которые хотят тратить время на Ваше саморазвитие.
И политика нашего государства правильнА.
Вы смотрите только на одну сторону.Ту, которая касается Ваших личных интересов.
А есть политика государства и страны, которая касается всех нас.
Армия флот и то, чем мы все гордимся.
Не забывайте об этом.
А сейчас Вы вообще лозунгами начали писать, мне это не интересно, уж извините...
На будущее:
Проверяется акцентированием ударения.
(задрали уже неграмотные «учителя»)
Да, я эту ошибку заметил и специально не стал ее исправлять.
Что б Вы мне потом не предъявили, что я посты исправляю.
Но, из этого не следует вывод, что я не грамотный.
Вы уж потрудитесь не убегать от ответов, а продолжить диалог.
Знаете, камрад, прежде, чем учить других людей русскому языку, предлагаю Вам разобраться с ударением без акцента.
На второе, предлагаю Вам не делать категоричных выводов о людях, о которых не имеете ни малейшего представления.
На третье - перестаньте оскорблять людей своим присутствием на этом сайте. Вам уже много лет, но мудрость не пришла видимо.
Не позорьтесь
т.е. прислушаться к специалистам-эпидемиологам - вообще не вариант?
А специалисты-эпидемиологи говорят и пишут одно и то же? Один одно несёт, другой - противоположное, и все при регалиях и званиях!
варианта только два. очевидно, есть любители ссать против ветра
Ну, и как определить
откуда ветерэтих любителей?(При шквалистом грозовом ветре, его направление меняется за очень короткий срок - секунды, на противоположное значение. Что мы и наблюдаем в выступлениях «специалистов-эпидемиологов», а что намного хуже - и некоторых должностных лиц)
по-моему, это очевидно. Любое распространение инфекции задерживается (!) путем минимизации или исключения возможности передачи, т.е. карантином. Другой вопрос, насколько строгим и длительным он должен быть
Мы, 30.03.2020, привезли из Тая в Казань двести с лихом человек, нас жёстко встретили (люди в ОЗК, химобработки самолёта и автобусов, вывозили в аэровокзал по 10 человек, ...) у которых, включая и экипаж самолёта, взяли всевозможные мазки и подписки и далее, внимание! ТБМ!!!, всех!!! распустили
по домамкому куда надо! Я что должен думать о действиях властей?как это опровергает эффективность карантинных мер? (то, что описано - это не карантин)
Вы, похоже, «не догоняете»... (и даже количество восклицательных знаков Вас не смутило😉)
То, что я описал - это НЕ меры! Это полная
ТБМфигня!Нужно сравнить смертность с применением жесткого карантина и без оного
Конечно снимать, весь интернет об этом говорит :)
Нуууу, или боятся.
слишком стрёмное заявление, не подтверждённое источником из китая
Это значит, например, что весь контингент АШ легко может оказаться больными короной.
То есть передается через интернет что ли. А если зайти с мобильного, то можно и не заразиться наверное
Зачем через инет? Воздушно-капельным путем. Как положено. Вы разве ОРВИ на ногах не переносили? А тут вообще без симптомов.
у меня антивирус
Касперский кроет вируса короны , как бык овцу...))))
ИМХО, если при правильной методике лечения выживаемость вырастет до пресловутого уровня гриппа, тогда карантинные меры можно будет облегчать, как минимум. Ну, как сами китайцы (если написанное - правда, то суки - самое мягкое, что можно о них сказать).
а не является ли это вбросом от американских "партнеров"? Ведь голоса в поддержку сначала китайского следа, а потом китайского "молчания" из США и некоторых других "цивилизованных" все громче
Тут вопрос не во вбросах, а что это за вирус на самом деле и как его лечить. Если это действительно не пневмония в классическом понимании, а идет атака на эритроциты, то, например, ИВЛ. на хрен не уперся. Надо всем датчики кислорода в крови и лекарства.
Во. А тут все дружно взялись ИВЛ лепить. Штука нужная и полезная, безусловно - да и как-то по-человечески понятнее, вот железка, вот она работает, вот она помогает. Их мало - надо сделать срочно побольше. Распределение заказов, планы производства, контроль выполнения - все дела. Ключевое слово - контроль.
Но если в конкретном случае от машинки вред, а китайцы об этом знали - но не сказали... Хотя - наши медики в тех краях были, и тему насчёт опасности ИВЛ я уже встречал не раз. Возможно, есть какой-то порядок лечения, который позволяет использовать аппараты, не нанося травмы - и наши об этом знают. В конце концов, соотношение числа погибших к числу официально заболевших в России одно из самых низких.
Мясников (доктор) сказал, что ИВЛ - это как скальпель, можно сделать аккуратный надрез, можно покромсать, а конкретно ИВЛ - можно помочь, можно легкие порвать. Все зависит от руки специалиста
Бояться! И кончать жизнь самоубийствами! Чтобы только не заразиться коронавирусом!
Ну, китайцы вообще-то правы.
ПС. Вот вам пример на туберкулёзе:
Ежегодно в мире заболевает туберкулезом 10 млн. человек, 3 млн. - умирают, из них 8 тыс. ежедневно. По данным Всемирной организации здравоохранения у 1/3 населения нашей планеты туберкулезная палочка уже содержится в организме. (ц)
И таки шо? Два с половиной миллиарда людей теперь надо считать больными тубиком?
То же самое и с другими болезнями - вирусными и бактериальными.
Снижать летальность вируса по Китаю в 5 раз. Ну,если соответствует информация
Манипуляции со статистикой - отличный повод для судебного иска.
на 20 триллионов бакинских
Не давите на суд.
Иногда лучше молчать,чем говорить.Как намёк- вспомнить дело ноги к рф например или юкоса.Кто как хочет так статистику и ведёт-чили умерших в выздоровевшие записывают например.Это внутреннее дело государства. ;-)
Зы и взыскивалка у сша не выросла...сразу платить золотишком за всё они не смогут
То есть 82 тыс китайцев - это те, у кого была хотя бы температура и кашель?
Да. На самом деле все очень просто. Нужно привести данные о заболевших разных стран к единому знаменателю
Исходные данные
За базу приведения можно взять Россию, много тестов, тестируют всех симптомных и по возможности контактных бессимптомных.
Точкой отсчета является количество смертей
Для России коэффициент приведения k=27938/232=120 (1.7 млн тестов)
Умножаем количество зарегистрированных смертей в каждой стране на коэффициент приведения k. Получим приблизительную цифру сколько было бы зарегистрировано заболевших в каждой стране, если бы они использовали российские методы
Страна Факт Смерти Приведенное
United States 674829 34475 4137000
Spain 184945 19314 2317680
Italy 168941 22170 2660400
China 82341 3342 401040
Israel 12758 142 17040
Карантин не нужен? НИ ОДНА страна не прошла пик первой волны эпидемии за счет естественной иммунизации населения. Для этого нужно, чтобы переболело около 50-70% населения. Но везде коллапс медицинской системы наступал быстрее, чем можно было даже заикнуться от том, что "пусть все переболеют"
Причём карантин нужен жёсткий, а не как сейчас в России, ни рыб ни мясо. Наивно смотреть на загибающиеся графики других стран и полагать, что и у нас так будет, надо просто подождать. Не будет! Меры придётся ужесточать, иначе эта музыка будет вечной
Пока что ускоренная динамика роста заболевших сохраняется
Страницы