Реальный бизнес и какой он на самом деле.

Аватар пользователя NOD

Радует что от "мы/они все умрем" дискуссии хоть немного начали сдвигаться к обсуждению какой либо конкретики в нашем жизнеустройстве. Надеюсь что и читатели которые особо не писатели, тоже начнут втягиваться и высказывать своё личное мнение по поводу происходящего и того к чему готовятся сами.

Сейчас новый фронт проявился между "бюджетниками" и бизнесом, точнее предпринимателями. Однако и здесь сходу орда троллей пытается замылить реально происходящие процессы, мнением о том как "нарисовано в учебнике".

Многие путают государственника и предпринимателя, у них принципиально разные задачи и возможности. Вот на примере поднятой темы очень сильно заметен водораздел людей которые хоть немного занимались строительством собственного бизнеса и тех кто и дня не работал в реальном секторе. 

Основная тема которую поднимал и я - это само устройство нашей экономики и те механизмы которые позволяют людям процветать или хотя бы выживать. В реальности от государства НЕТ никакой помощи, даже до введения текущего карантина.

Важно отметить что есть только две модели бизнеса - бизнесмен это "свой человек" легализующий схемы расхищения госимущества, либо ты "одинокий ковбой" - ты никому просто не нужен, тебя все хотят задавить чтобы под ногами не путался и не мешал "делать дела". И если ты не прокладка, то у тебя просто нет никаких инструментов роста и тем более накопления капитала - самый главный твой капитал это "порядочность" перед контрагентами и клиентами. И выживаешь ты только на этом - на человеческих связях. 

Все остальные байки про супер успешный бизнес - это лицемерие. IT-тишник здесь "нарисованный" пишет о бизнесе только "по картинкам", у него и малые и микропредприятия заказывают  CRM-системы и показывают свою черную бухгалтерию... ну это же сказочный "ёб". Черную бухгалтерию жене своей не показывают, но "знатоки как правильно" будут и дальше фантазировать на эту тему. У них все работяги - обязательно вкладываются в IT, так как без этого сегодня невозможно существовать... угу. Вот граждане ответьте лично себе на вопрос - кто из вас нанимает бригады рабочих для ремонта в доме через электронные площадки ? Таких сейчас множество от банального авито и юлы, до сайтов отдельных крупных городских компаний ? Или все таки большинство людей всегда нанимает по личной рекомендации знакомых и родственников ? 

Одежду вы покупаете в приложениях ? Или в свои привычные бредн магазины вы ходите только по пуш уведомлениям ? Вы покупая мебель - покупаете её у производителя ? Или у единичных агрегаторах вроде хофа или многомебели ?

Безусловно интернет как средство коммуникации входит во все аспекты нашей жизни, но и переоценивать его не нужно. Тем более не нужно переоценивать "маркетологов" из IT и их мнения по анализу рынка, так как они способны анализировать только те отрасли, которые способны брать эти расходы себе на баланс. 

Если же вернуться к реальной экономики и выкинуть весь цифровой мусор , который и существует только для того чтобы пудрить простым работягам головы - то правда о экономики нашей страны будет весьма грустной. И повторюсь - дело не только в последних принятых мерах, дело в самой системе распределения ресурсов.

Перейду сразу к примеру. Школьное питание. Это огромный, гигантский рынок с очень незначительными ФИНАНСОВЫМИ порогами вхождения - но с очень серьезными административными запросами от бизнеса. Кто из вас работает в этом сегменте ? Кто готов поделиться реальными историями успеха ? Как выбирается поставщик и кто определяет параметры закупок и цен , регламент работы и контроль за исполнением ?

Ответ для большинства един - не вы. И скорее всего не ваши "кенты". А это значит что вы НИКОГДА не зайдете на этот весьма маржинальный рынок, доходность его высока из-за объема и "бесконечного клиента" которого по сути принуждают к закупке. Это же идеальное поле для бизнеса и конкуренции, ведь так ? Но сама конкуренция только на словах , а вся поляна поделена между местными кланами и лишние люди там не нужны. 

Этот сегмент настолько "их корова" что даже в условиях карантина кто то проталкивает идею снабжения школьников НА ДОМУ сухпайками ,но все в тех же рамках госзакупок... понимаете ? Они не готовы от корыта оторваться даже в общий карантин. Разумеется все это прикрывается словами "о поддержки малообеспеченных". Им не денег на карту дают - а старые запасы всучивают с доставкой в "тридорога" для бюджета. 

Но в реальности на этой поляной бизнес не заканчивается. Он всего лишь основа для других сегментов. Когда вы кормите 100-200 тыс школьников, то у вас выстраиваются логистические потоки через собственные товарные базы и вы получаете конкурентное преимущество перед "другими участниками рынка" в других сегментах . Сеть ваших "кофеен или ресторанов" может получать те же самые продукты что и конкуренты по сниженным ценам ,за счет уже оплаченной логистики и объемам закупок товаров, которые всегда можно повесть "на общественно значимый бизнес питания детей".

Только люди приближенные и аффилированные с контрольными органами и властями имеют успех в этих сегментах. Если вы каким то образом ужасно демпингуя все таки пролезете в этот сегмент - то уже через неделю вас закроют штрафами что "дети жалуются что картошка холодная в тарелке." Но картошка холодная и так у большинства ,но жалоба дойдет до контрольных органов только в вашем конкретном случае - и вы еще много времени будите жалеть что сунулись в этот рынок.

Другой пример. Благоустройство территорий и уборка общественных пространств. Кратко опишу этот сегмент так - все госзакупки делаются под конкретного СОБСТВЕННОГО исполнителя. Никакой конкуренции в принципе нет. Есть контора "брата сенатора" в которой два человека персонала и "контракты" к субподрядчикам по полному снабжению всеми технологиями и компетенциями заявленными "на торгах". И только эта контора получит ВСЕ. Потом она конечно на субподряд может нанять кого угодно - но сливки осядут в её кармане. Даже ФАС здесь бессильна. 

https://cityreporter.ru/dorstroj-vyigrala-sud-u-fas-po-kontraktu-na-6-7-mlrd-rublej-na-uborku-gorodskih-ulits-rostova-na-donu/

То же самое и про все программы федерального уровня по капремонту или благоустройству. Все идет через прокладки. Все. И если еще 20 лет назад были какие то механизмы захода в рынок со стороны, то сегодня благодаря тотальной  цифровизации всего  - это просто невозможно. 

Вот какую проблему я пытаюсь озвучить. И тема карантина её просто ярче выявляет - так как возникает вопрос... Реальному бизнесу простых людей помощи НИКАКОЙ не будет. Будет помощь все тем же прокладкам. Так кто из вас будет контролировать куда пойдут триллионы рублей ? Кто и как их будет осваивать и с какой эффективностью ? 

Вы же помните что "денег нет" ? Их нет для нас с вами - а тем кому надо "они найдется". И уже нашлись. Почитайте сводки региональных новостей и принимаемых программ.

Вот есть региональный центр - там ряд социально не защищенных граждан просит десятилетиями помощи от властей в РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ программ установленных законом. Примеров много - например фонды капитального ремонта домов - есть такая федеральная программа софинансирования на основе Федерального Закона №185 от 21.07.2007 и последующих редакций. Однако большинство региональных властей отказались от участия в этой программе - так как денег нет у регионов. И то что федералы оплатят половину как и регионалы, а собственники всего 20% - кто то считает не справедливым распределением ибо не откусить привычно. Потому деньги лучше направить в другие проекты.

Потому вместо того чтобы ремонтировать изношенный капитальный фонд жилья - деньги с утроенной силой пошли в программа "благоустройства городской среды". Там контроля никакого вообще нет и разворовать через свои прокладки можно  до 60% бюджета, кстати федеральные деньги там тоже есть ,но уже не под таким контролем как в "капремонте". 

По итогу пусть люди мерзнут в своих домах и сидят без воды, зато пару скверов в городе кто то "заделает" без контроля жизненного цикла территории - то есть в  итоге сдадут объект и кинут его на баланс регионалов, что только еще снизит их финансовые возможности перед населением. 

Когда же люди, молодые специалисты стоят в очередях на субсидию в приобретении жилья по 15 лет и потом просто выпадают из программы по возрасту - потому что в год на регион с 6 млн населения выделяется по 100-120 млн рублей ,то есть в программу софинансирования попадет 100-150 человек, среди которых будут и детдомовцы которых обязаны снабжать жильем, и ветераны и аварийники и даже "дольщики"... то в реальности ни один молодой специалист не получит жилья и будет вынужден уйти в "бизнес" и бросить свою профессию так как просто негде жить и нет денег снимать... ну всем на это наплевать. Этот специалист когда то понадобится - когда систему прорвет в очередном месте, но он уже будет менеджером или продавцом. 

Но вот когда "зять губернатора" построит пару микрорайонов новостройками которые не сможет продать "на рынке" ,а деньги то нужны. То моментально возникнет программа помощи для дольщиков. Для них выкупят с рынка у "зятя" квартиры за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счет и отдадут "валютным дольщикам", которые в свое время "понакупали" себе инвест квартиры за 40% стоимости от рынка и потом требуют от государства чтобы им достроили, то что никогда и не должно было быть достроено. 

Но для населения, всего населения, большинства - денег нет. Вы потерпите. И таких примеров я могу перечислять очень много.

Но тут появляется новая фича карантин -  и оказывается что выделено по 20-30 млрд рублей для компенсации потерь "экономики" региона... это деньги которых не было в регионе 15 лет. Деньги которые могли решить существенные социальные проблемы в регионе - но их не было, зато сейчас их будут сувать по карманам "подиздержавшихся" родственников... и все будут аплодировать что власти "спасают бизнес". Вот только какой ? 

Вот об этом то и пытаюсь начать дискуссию. Надо изучать РЕАЛЬНЫЕ действия  - кто и куда перекладывает деньги общественных фондов. 

А нам же подсовывают дискуссию о "предпринимателях" которые сами должны решать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ задачи социального характера, не имея никаких прав и возможностей. Реальный бизнес ,реальные предприниматели из народа - те которых здесь кто то называет буржуями или "неумехами не сделавшими запасов на черный день" - вот они то и вынуждены существовать в океане этих  китов админ-бизнеса и пытаться хоть как то обеспечить себя и своих работников. В условиях когда их давят админкой и контролем, налогами и эквайрингом и отодвигают ото всех кормушек. 

Вот она какая реальность. Та реальность которая ждет каждого из вас - если у вас нет папы мэра или родственника в заксобрании или МВД/ФСБ.

Возможно я не прав и это особенности моего круга общения ,но у меня широкий круг общения и я десятилетиями работаю внутри подобного клана и вижу что является критерием "реального успеха" и откуда берутся деньги. Я призываю всех кто имеет свою обоснованную точку зрения высказаться на конкретных примерах  - кто как жил и как сейчас проходит очередной кризис. Нужно делиться опытом с новым поколением - чтобы у него не было розовых очков на глазах и лапши на ушах о том "как я создал свой успешный бизнес за 30 дней".

Бизнес НУЖНО развивать и он в любом случае будет существовать в рамках текущего общественного договора. Но чтобы этот бизнес был полезен всему обществу нужно создавать ЗДОРОВУЮ конкурентную и прозрачную экономическую систему. Все же что происходит в последнее время указывает на системную монополизацию всей экономики в руках корпоративного и административного олигархата. Это реальная угроза всем нам и самим  основам нашего мировозрения. Эту угрозу нужно различать и изучать, только так мы можем найти её противодействие "народными методами".

Но вместо изучения этой темы множество троллей и "систем ИИ" просто засоряют повестку дня "не читаемым" информационным шумом и дискредитируют любые попытки начала дискуссии по общественно значимым вопросам. Пассионарную же часть общества делят на антогонистичные блоки и сталкивают друг с другом. Предприниматель который своими руками пытается вытянуть из ямы себя и своих работников - называют паразитами ,которые ни на что не способны в условиях когда им просто запрещают работать... и высовываются клоуны которые и дня в реальном бизнесе не работали, им все папы с мамой пролоббировали, а они мнят себя реальными деятелями... это все те истории успешного успеха. 

Давайте вместе думать головой и искать выход из этого кризиса. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sergsh
sergsh(5 лет 4 месяца)

Все 100% правильно написано.

А обсуждать то и  не с кем, весь этот мусор типа NLP BERD  и другое говно все тут засрали бессмысленными текстами, превращая все в мапет-шоу.

Ну для этого их и вылепили, деньги в них вложили, теперь одни боты тут пляшут

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Гм. Все не так. Есть два предельных случая:

1. У вас есть киоск с условными беляшами, и вы каждый день охраняете его от всех, кто хочет поживится этими беляшами... и ваш киоск похож на крепость с пулеметами по пириметру. Но вы не платите налоги, аренду и т.д.  

2. У вас есть киоск в торговом центре. Да вы платите налоги, за то у вас полное спокойствие, готовый пожрать клиент и стабильный денежный поток. Привет школьному питанию =))) в отличии от него, нет нервов, нет проверок, нет необходимости бегать и решать... 

Патроны VS налоги.

Бизнес г-то посередине.

Вообще если говорить про бизнес, в общем случае предприниматели очень упертные люди. Им бы сменить амплуа. Ну не продается сейчас 10рублевый кофе за 200 руб. Шейте маски и продавайте 20 руб за 500... Но вой и стон - ах, я закрыла свою кофеенку...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

все, что надо сделать для прорыва в экономике, для раскрытия потенциала человека ( а человек у нас очень хороший, с большим потенциалом ) - это сделать так, чтобы суды заработали ( побороть коррупцию ). Думаете это не было бы сделано если бы надо было? это не так трудно. дело в том, что это экономика специально содержится на коротком поводке коррупции. политика властей - попустительство в обмен на лояльнось. это скреп страны. кажется ужасно? но так, давая свободу нарушать закон тем кто лоялен, вы управляете ситуацией. если же система будет построена на законности, то этим могут воспользоваться набравшие жирок регионы. ( аля Ходор ). Так что можете и не начинать ничего обсуждать и предлагать. мутная вода в законности это не от бессилия перед коррупцией - она выгодна всем - и власти ( контроль ) и олигархам и губерам ( право нарушать ) и западным партнерам ( политика сдерживания РФ)

Аватар пользователя Экклезиаст
Экклезиаст(7 лет 2 месяца)

Да, дохтур-ветеринар, с младенчества наблюдавший родительский бар в Мурманске и к 2020 успевший стать ветеринаром на пятом десятке... Считать до пяти так и не научился, но ведь народу понравилась его история. А что? Парень скорее всего не старше 30 и не лишен некоторого литературного таланта, и вот - подрабатывает сочинительством. Про НЕДОбизнес - опять же в кассу. Как всех зацепило. Не любит наш народ бизнюков.

Немного расскажу про по-настоящему "успешный" бизнес, и на чем он строится. Далеко в историю не пойду - будет неинтересно. Прошу учесть критиков: я об этом не прочитал на компромате... И это не о примитивных схемах откатов на госзаказах. 

Несколько умных девочек и мальчиков, детей известных, патриотичных родителей, имена которых знает каждая  собака, решили, к примеру заняться бизнесом. Откуда взять начальный капитал? Это вопрос, такой трудный для многих, на самом деле самый простой - деньги дали друзья родителей, уважаемые люди из числа крупных и ярких предпринимателей. Дети не очень разбираются, что делать с деньгами, но им представили небольшую компанию, в которой работают ребята из Кембриджа и других столь же престижных мест. Надежные - это главное. Им доверяют родители. Инвесткомпания обслуживает еще несколько групп таких же интересных девочек и мальчиков и покупает им всем долю в сети аптек.  Инвестиция выглядит интересной, многообещающей. Но так казалось на первый взгляд. Ведь успешные выпускники Кембриджа умеют рисовать красивые картинки, но мало смыслят в реальных делах. Бизнес убыточный, рынок конкурентный, доходы населения падают и перспективы не очень... Что делать? Не могут же умные девочки и мальчики ошибиться с инвестициями! На этот случай есть всегда сливной бачок - большой-большой и прибыльный государственный банк. Он прибыльный, потому что дерет с "НЕДОбизнесменов" проценты, и с ипотечников, и с "нищебродов", вынужденных брать потребкредиты. Банк выкупает с небольшой наценкой неудачную инвестицию мальчиков и девочек. Президент этого банка - уважаемый человек. За такие услуги он под крышей, и сам может шалить с деньгами, содранными с "нищебродов" и "недобизнесменов". А мальчики и девочки вложили спасенные госбанкиром инвестиции на этот раз в удачный проект. Они очень умные, эти девочки и мальчики, детки очень патриотичных и очень известных людей. Они делают всегда успешные инвестиции и никогда не ошибаются.

Есть еще много-много схем использования ресурса, но я привел этот, потому что он самый изящный. Неловленный. Казино никогда не проигрывает. Если инвестиция успешна - ты гений и молодец. Если нет - есть сливной бачок: госбанк, фонд прямых инвестиций, всякие госкорпорации, который неожиданно понадобилось проинвестировать. Так формируется класс, непроницаемая снизу элитная группа. И они и есть единственные настоящие и успешные бизнесмены в нашей стране. 

 

Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 7 месяцев)

Надеюсь, ваша оценка - это шутка.

Аватар пользователя chester1310
chester1310(5 лет 11 месяцев)

автор переводит стрелки на предполагаемую им коррупционную составляющую бизнеса.

к сожалению пока люди не станут идеальными, эта составляющая будет в любом обществе.

так что статья "ниочем" 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 2 месяца)

Подпишусь под каждым словом. Бизнесу от государства реальной помощи никогда не было, и видимо не будет. Все что пишет ТС, правда, и не замечает этого только человек, который либо не в бизнесе, либо системный. 

Либо (я сама ветеринар, дочь IT-технолога) не все так однозначно.

В бизнесе с 2005 г, красиво писать как автор не умею, но его мысли поддерживаю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя activ
activ(12 лет 2 месяца)

Возможно я не прав и это особенности моего круга общения

В моём круге общения такая же ситуация. С постановкой темы согласен.

Около 10 лет назад знакомый владелец мол.комбината (один из лидеров своей области) пытался не то, что вообще в школьное питание залезть у себя в городе, но просто молоко туда своё "вписать". Продержался с полгода и это при том, что он в кругах местной власти не чужой человек. Но одно дело не чужой, а другое дело "свой".

Бизнес НУЖНО развивать и он в любом случае будет существовать в рамках текущего общественного договора. Но чтобы этот бизнес был полезен всему обществу нужно создавать ЗДОРОВУЮ конкурентную и прозрачную экономическую систему. Все же что происходит в последнее время указывает на системную монополизацию всей экономики в руках корпоративного и административного олигархата. Это реальная угроза всем нам и самим  основам нашего мировозрения. Эту угрозу нужно различать и изучать, только так мы можем найти её противодействие "народными методами".

Всё так, только с фразой "только так мы можем найти её противодействие "народными методами"" - не согласен. Нет у нас влияния "снизу" в существующей модели и системе в целом. Нужно корректировать модель, но это дело такое... можно, но очень не просто. Примерно как построить социализм в отдельно взятом предприятии). В теории на базе ЗАО можно, но как-то примеров не видел. Поэтому только если "сверху" станет некомфортно, только тогда можно рассчитывать на какие-то изменения. Но пример конца 19 века и до 1917 показал, что "сверху" могут не понимать да самого конца.

В текущей ситуации проблема действительно не в фантазийных "жадности" или "ответственности" бизнеса, а как всегда в вопросе - законы едины для всех или не для всех. Сейчас не для всех.

Поэтому и рассуждения о запасах на "чёрный день", которые тут на афтешоке пытались вести, ценности не имеют. У всех разная ситуация даже в одном "сегменте". И кто-то проиграет и закроется, потому что не сделал такие запасы и не выдержал пару месяцев без доходов, а кто-то проиграет и закроется, потому что сделал такие запасы и вывел деньги из оборота, которые его конкурент вложил в развитие. Проиграть и закрыться можно найти кучу способов))  А вот как выжить - смогут рассказать спустя некоторое время только те, кто выжил.

И да, рассуждения некоторых умников про "туда им и дорога, этим буржуям" забавляют)
Ситуация как в известном анекдоте - "Папа, водка подорожала, это значит, что ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, это значит, ты будешь меньше есть". В данном примере "папой" является - как государство для владельцев бизнеса, так и владельцы бизнеса для работников в этом бизнесе. И, образно выражаясь, нетрудно по этой цепочке проследить, что решение государства лишить доходов и обязать сохранить расходы, будет в итоге равно "меньше есть" для наёмных сотрудников.

А за предпринимателей я не особо волнуюсь, по крайней мере за себя и почти всех своих знакомых. Так как компетенции у каждого в своём деле такая, что - в крайнем случае - хорошую работу в той же госконторе точно можно найти. Волнения вызывает то, что системно может развиться из всей этой хреновой ситуации, так как события развиваются не по сценарию капитализм-революция-социализм (я не за кровь, но за социализм точно всеми руками), а скорее по более логичному сценарию - капитализм-империализм-фашизм. Этого вот точно не хотелось бы видеть, тем более в России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Во многом соглашусь с автором, но опять подозреваю, что многие другие его не поймут и вслед что-то плюнут.

Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 2 месяца)

Наш народ в любого плюнет. Лишь бы нахаляву.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

у него и малые и микропредприятия заказывают  CRM-системы и показывают свою черную бухгалтерию... ну это же сказочный "ёб". Черную бухгалтерию жене своей не показывают

Жене может и не показывают. А программисту и коммерческому директору (или как главный по продажам у кого называется) очень даже. Потому что для управления фирмой нужна реальная информация (а не та, которая уходит в налоговую) и эта информация нужна быстро и в удобной форме (поэтому нужен программист). Бывают, конечно, владельцы бизнеса — мастера на все руки. Но очень редко.

P.S. 1С в версии 7.7, которая до 2008 года была, даже предоставляла удобный учёт внутри одной программы и чёрной и белой бухгалтерии галочками «упр.учёт» и «бух.учёт». И зарплату позволяла также учитывать.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Ответ для большинства един - не вы. И скорее всего не ваши "кенты". А это значит что вы НИКОГДА не зайдете на этот весьма маржинальный рынок, доходность его высока из-за объема и "бесконечного клиента" которого по сути принуждают к закупке. Это же идеальное поле для бизнеса и конкуренции, ведь так ? Но сама конкуренция только на словах , а вся поляна поделена между местными кланами и лишние люди там не нужны. 

 Все условия публичны: вот ссылка. Сможешь выполнить по условиям и дешевле остальных, выберут тебя. Я так случайно бухгалтерскую систему в органах соцзащиты обслуживал год. По запросу котировок отправил цены, оказалось выиграл.

Аватар пользователя Pavigo
Pavigo(5 лет 1 неделя)

У автора  зависть что не может к бюджету присосаться.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

И если ты не прокладка, то у тебя просто нет никаких инструментов роста и тем более накопления капитала

...

Возможно я не прав и это особенности моего круга общения ,но у меня широкий круг общения и я десятилетиями работаю внутри подобного клана и вижу что является критерием "реального успеха" и откуда берутся деньги. Я призываю всех кто имеет свою обоснованную точку зрения высказаться на конкретных примерах  - кто как жил и как сейчас проходит очередной кризис. Нужно делиться опытом с новым поколением - чтобы у него не было розовых очков на глазах и лапши на ушах о том "как я создал свой успешный бизнес за 30 дней".

 Вы пытаетесь оправдать тех, кто выбрал путь прокладок. Мол, выбора не было. Но есть огромное количество малого и не очень бизнеса, который работает на население и на другой бизнес. По Вашем утверждению «одинокие ковбои». Но с точки зрения капитализма они и есть единственные бизнесмены. Потому что только их интересует качество произведённой продукции и оказанных услуг. Для фирмы-прокладки абсолютно всё равно, насколько хорошо она сделает работу. Она должна сделать не хуже чем указано в договоре (или хотя бы не сильно хуже), заплатить всем заинтересованным лицам и быть на хорошем счету у этих самых лиц. В результате, «бизнесмены» в таких фирмах специализируются не на делании бизнеса, а на вылизывании чиновничьих задов и по мотивации мало отличаются от наёмных работников.

Причём 44-ФЗ вообще оставляет очень мало пространства для манёвра. Или торги устраивать честно и получить по демпинговым ценам откровенный мусор. Или делать тендер под прокладку и уже от её имени заключать нормальные контракты (выбирая не по цене, а по качеству, репутации и опыту). 

Вы же сами пишете «Потом она конечно на субподряд может нанять кого угодно - но сливки осядут в её кармане.». А зачем Вам эти сливки? Какой вообще смысл считать деньги в чужом кармане? В большинстве случаев бизнесмен сам устанавливает тарифы на свои услуги. Если по этим тарифам его хочет нанять «прокладка», так что в этом плохого? То, что на нём «нажились»? Так для нормального капиталиста это вообще не аргумент. Он же не марксист, для которого «хищение прибавочной стоимости» — страшнейшее преступление. У государства есть множество органов, которые проверяют, не нарушены ли интересы государства. и если их всё устраивает, то не всё ли Вам равно, куда государство потратило свои деньги.

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 9 месяцев)

Потому вместо того чтобы ремонтировать изношенный капитальный фонд жилья - деньги с утроенной силой пошли в программа "благоустройства городской среды". Там контроля никакого вообще нет и разворовать через свои прокладки можно  до 60% бюджета, кстати федеральные деньги там тоже есть ,но уже не под таким контролем как в "капремонте". 

По итогу пусть люди мерзнут в своих домах и сидят без воды, зато пару скверов в городе кто то "заделает" без контроля жизненного цикла территории - то есть в  итоге сдадут объект и кинут его на баланс регионалов, что только еще снизит их финансовые возможности перед населением. 

Это точно, у нас тут уже несколько сотен миллионов вбухано в пешеходные дорожки, парки, амфитеатры и новый пешеходный мост черз речку-вонючку.  При этом рядом с благоустроенным парком десять расселеных 5 этажек - снесли только 3. Так и стоят - пустыми окнами, дырами на парк смотрят. Инвестора, говорят нет, на этом месте что-то строить.
А глава района, как раз поднималась на школьном питании. Была тогда главой депОбразования + муж в силовиках.  

Но... как в соцсетях косточки ей перемывать, людей много,  как на местные выборы сходить - так явка 15%. Ну значит как заслужили, так и живем.  Пользуемся тем что власть нам дает, остальное пытаемся добирать самостоятельно.
 

Аватар пользователя Инженер-разведчик

О, 2 недели кажется хватает, чтобы кто-то отдохнул, переделал домашние дела и если не забухал, то начал немного оглядываться и задумываться.

все рассуждения ниже- не разделение на плохих и хороших, черное и белое, просто мысли вслух.

бизнесмены- негодяи! Отнять и поделить!

чиновники- негодяи! Отнять и поделить!

амеры- те вообще...пробы ставить негде! Отнять и поделить.

На мой взгляд тонкой ниточкой на этом форуме такое часто проскакивает.

в целях предотвращения вопросов «а ты кто?»- я здесь еще с ЖЖ, поэтому представляю себе уважаемую публику.

А ведь здесь процентов так 70 мечтает о возврате в СССР. Так вот, мечты сбылись!

доля государства- процентов 60 точно есть, некоторые говорят про 70.

только СССР этот с милой гримасой, когда все оцифровано и если кому-то раньше доставалось от верхнего уровня, то теперь все, каждая копеечка на учете) раньше и цены скакали и инфляция, но хватало. А теперь...все посчитано и доля довольного электората начала падать.

а еще электронный документооборот ввели и всех негодяев в здоровых конторах подсветило яркой подсветкой...

не допущен к распределению- вэлкам...в сад)

не хочешь работать- туда же. Система в отчётности быстро найдет лузера.

Есть другая реальность- малый и микробизнес.

к «несчастью» без него никак. Огранизовать Роспарикмахерскую или подобное- слишком геморройно, поэтому позволено им жить.

чего делать с этим бизнесом (любым не государственным) никто не знает. Дашь волю- так он начнет экономику развивать, начнет предлагать, вопросы задавать по делу, а если еще и получит механизмы наблюдения...короче заставит думать и работать...в общем не вариант...

Появится новый Джобс-патриот (звучит как диагноз) как скажет «вот моя идея», готов, могу, хочу!

и?

ну в общем новое у нас почему-то либо для войны, либо реализуется и приносит бабки за кордоном...причем исторически так сложилось. Почему- загадка.

наверно потому, что в 60х Джобсы были уже не нужны, свои сами все решали. А сейчас...да тоже самое)))))

потом пришли 90. Что-то изменилось? Ну изрыгнула система всякую нечисть, которую быстро постреляли, обновили немного кровь и? И ничего...комсомольские корни те же, просто поколение сменилось.

нужны им новые люди, прорывные технологии?

не купленные станки за государственные нефтерубли, производящие жутко нужное отечественное, от которого шарахаются на внешних рынках, а именно успешные технологии?

не вижу я массового успеха наших компаний на международных рынках. Единицы- да, но исключения- критерий истины для правил.

почему?

все просто) бизнес- это как ребенок. Не будешь ты своему ребенку давать плохую еду и подпускать к нему дурную няньку.

А если твой бизнес- освоение гос. Средств под видом тендеров и прочей ширмы под патронажем «кого надо», то да. Стабильное качество? Новые продукты? Да ну нах!

А еще бизнес- это умение договариваться и давать заработать партнеру. Не себе в харю, а и партнеру...это сложно...думать надо...

Взял японца и француза за хобот, ввалил пошлин, показал площадку, завез оборудование и...штампуем бамперы)))))

А потом смотришь на чем катается Джо или Ганс, сколько это стоит у них и у нас и ох...шь))))

ибо производить современные движки и коробки, электронику и пр- нужна наука!

продать комплектуху- это да. Доверить сборку современных и сложных машин- это пардон. Штука редкая, сложная, доверять ее другим не надо)

максимум- дать поточить железку. Но несложную.

короче для современного мира нужны спецы! А спец помимо прочего- он умный, гад...вопросы задавать начинает...а потом валит туда, где есть лаборатории, где он нужен доя результата, а не для отчета. Короче спеца кочергой по хребту и низкой зп долго не удержишь...думать надо...короче не вариант)

Можно нае...ть своих в границах РФ, но на международке- не поймут)

Поэтому критерий успешного бизнеса- выдерживание конкуренции в мире, а не в своем заповеднике в тепличке на денежной почве (это я про крупняк наш)

почему у нас все импортозамещенное, а запчасти к нему за валюту и под заказ?

а самый главный вопрос- почему это не меняется годами?

Ответ простой- и так сойдет. Всем хватает, всем хорошо.

причина- нет конкуренции. А без конкуренции автоВаз деградировал так, что когда в 90-х на рынок пришли дорогущие конкуренты- ваз просто...в общем его сравнили с другими)

да и сейчас если пошлины оставить процентов 10- хана ему влет! А по факту системообразующий...Ага...Голландец им создал платформу-конфетку, а они голландца и кинули...даже Главный не помог...бизнесмены, мля...топ-менеджеры))))

Текущая система ограничивает конкуренцию!

ибо незачем пускать чужих туда, где все хорошо...но своим.

НО!

сейчас перестало хватать на всех!

Главный ждет, смотрит, мелких от корыта не сильно гоняет. Да, крупные тендеры только доя своих, да, выше определенного уровня только свои, чужих там нет, но на нижних этажах уже можно совсем оборзевшего и поприжать законом.

Да-да! Законом! Впервые есть какие-то законы, которые вынуждены соблюдать и явно не забивать на них! Даже налоговые и прокурорские!

А вот теперь- момент истины! В одну сторону- окончательно СССР. Но не тот, который взял страну с сохой, а оставил с ядерным щитом, а тот, который с чиновниками, своими, тендерами и силовиками. В другую- к развитию. В развитии не нужны бюрократы, которые делают бумажки. В развитии все новое, там им не место. Они это понимают.

посмотрим куда мы поедем...

сгорит многое, лишь бы мы сами не начудили в порыве чего нехорошего сгоряча.

а остальное фигня!

Но дорогие те, кто придумал тендерные схемы и индустрию для них, откатные схемы, кто их покрывает и пр...Кто имел гос финансирование 15 лет и сейчас опять сел на жжжж и отталкивает мелких...ребята...если задушите адекватных- послезавтра вам хана...ага...вы ТАМ не нужны никому, вокруг останутся такие как вы...а результаты такого мы уже проходили в 30-40...могут и не простить...

Чуть не забыл. Мелкие «бизнесмены»...вот сейчас дадут вам бабла (если), начнете опять в чернуху конверты гнать и пр- система с чистой совесть и словами «я пыталась» снесет вас в пыль. Ей это легко. Но адекватные все равно выживут и заработают, а вы ведь как учредители в базах данных с ИНН останетесь...вам припомнят.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Превращение малых предпринимателей в прекариат, самозанятых,  работников без соцгарантиц выполняющих разовые заказы крупного бизнеса. Вот чем это закончится. И работников постоянных ждет таже судьба. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

IT-тишник здесь "нарисованный" пишет о бизнесе только "по картинкам", у него и малые и микропредприятия заказывают  CRM-системы и показывают свою черную бухгалтерию... ну это же сказочный "ёб". Черную бухгалтерию жене своей не показывают, но "знатоки как правильно" будут и дальше фантазировать на эту тему.

Да не, такие то же есть. У вас видимо окружение старой закалки или просто умное. У нас сейчас пошла смена поколений и в "элиту" пошли по возрасту "жертвы ЕГЭ", ну и часть людей из прошлого, которые на фоне молодой волны вполне себе смотрятся.  Три обьяснительных на один эпизод и ни одна не совпадает даже частично, это нормально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Инженер-разведчик

А вот тут я вижу уже тенденции.

оставим пока уважаемый крупняк в стороне.

крупняк должен быть, ибо авиадвигатель в сарае не построишь...уже как лет 100. Другое дело что лишних бабок нет, время требует результатов, все в компах, прозрачно и при желании можно быстро посмотреть кто, сколько, когда, где и на чем.

А вот сейчас на сцену приходит поколение 2000. Еще с образованием, но выросшие на фоне тучных нулевых. Кто видел 600, разборки, нищету родителей и пр. Они практичные и циничные. Они заслужили свое положение, они не скатились в грязь 90, но хорошо их помнят. Они не полезут за дурные откаты, им западло. Но без них уже никак, с ними надо считаться! И они припомнят боссам с манерами из 90-х...они быстрее, динамичнее, у них больше сил. Если их не задушат- именно им поднимать то, что просрали в 80 и 90...и они могут это.

У Запада и Востока много проблем, им надо их решать. У нас таких проблем меньше, в этом наша сила.

Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 7 месяцев)

NOD, можно зайду с другой стороны.

Современная система власти РФ стоит на плечах людей, получивших советское образование. Образование, которое считается в мире одним из лучших. Но если это так, то:

что в нем не хватало, что люди с таким образованием, получившие власть, создали паразитическую систему, живущую за счет природных богатств и остального населения?

- что в нем не хватало, что люди с таким образованием, не смогли совместно противостоять построению такой системы? Можно сказать, у них не оказалось "социального" иммунитета.

Вижу так, что люди "закусили удела" после 91-го, 93-го и 98-го годов и сейчас пытаются выжить в одиночку.

Получается, советская система не смогла поднять на достаточной уровень самосознание граждан?

Аватар пользователя kansetka
kansetka(8 лет 4 месяца)

Каждый со своей колокольни оценивает, публика-то тут разная и это ценно. Спасибо за статью.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

По моему необходимо понять, что если вопрос решается, то без разницы кем, родственником или сторонним дядей. Для особо монополистичных какие то регламенты по ФАС или то то подобное. Остается вопрос стоимости. Тут открытость затратной части подрядчиков и конечного продукта возможно сыграют свою роль.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

С написанным согласен без изъятий Натыкался мой товарищ по детству. Второй товарищ из производственного бизнеса (изготовления керамики) перешел в домашнее крестьянство (таскает на рынок кур-перепелок, гусей всяких). Живет убого, но лучше меня намного

Монополизация административная нарастает, население вымирает из-за мигрантского обнищания бешеными темпами

 Но вопрос что делать (пусть условно) другу Путину - ведь страна не растет?

Начать с реформирования ФАС (по круче штатовского), провести полную приватизацию (нет госсобственности -нет смычки чинуш с заказами), перестать раскручивать инфляцию (правительственный беззаконный грабеж населения печатанием и раздачей напечатанных денег)?

 Народ еще не поумнел от голода, поэтому все впустую

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Поумнел народ. Не весь конечно. Ответ простой - надо работать. Тяжело. Но работать и выстраивать общественные связи в открытую. 

ФАС это главная структура у нас на рынке - но она под рынком. Надо реформировать. Без политической воли это не возможно. Чтобы была "воля" - нужна реальная действенная оппозиция. Для этого простым людям нужно "идти во власть", хотя бы на муниципальном уровне. Это тяжело. Но другого Пути нет. Нельзя просто "придумать" что то хорошее и все через это изменится. Только работа, и социализация людей и бизнеса. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"....ФАС это главная структура у нас на рынке - но она под рынком. "

Пробовал , писал на закрытия волевым решением маршруток - Замылили, перестали отвечать. Согласен про единственность пути. Вы меня просто воодушевили безграничной решимостью идти по законам. Уважение за спокойную уверенность

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***

Страницы