Господа.
Регулярно тут читаю про "ЧП не вводят потому, что тогда государство будет ДОЛЖНО платить всем зарплату, а не работодатель".
Настолько это регулярно, что может быть кто-то из это пишущих потрудится в комментариях к этой заметке привести текст ХОТЯ БЫ ОДНОГО Закона Росссийской Федерации возлагающего такую обязанность на государство.
Готов посыпать голову пеплом, если вы найдете такой закон.
Комментарии
Блажен кто верует. Судя по тому, как Солнцеликий относится к своим обещаниям не менять пенсионный возраст, ожидать от него что он обеспечит кормежку - верх наивности. В лучшем случае покормят 77 регион.
Понятно, что можно привести верблюда к воде, но нельзя заставить его напиться. Понятно, что Владимир Владимирович не может (и, вероятно, не хочет) каждому голодающему лично плевать в рот жёванной морковкой.
Но он никому не запрещает купить домик в деревне (с землицей), не запрещает призываться на военную службу или там записаться волонтёром в больницу (с перспективой зачисления в штат).
https://memedic.ru/
Что такое ЧС, ЧП, самоизоляция и карантин
Что, неужто можно будет по тем, кто в машине стекло разбивает, картечью пальнуть? Если нет, тогда в чем эта "защита" заключается? Звать мусоров, а дальее как всегда, отказ от возбуждения дела под любым поводом?
А то насмотрелись, понимаешь, на всякие Германии, где фрилансерам по 9 косарей евро отсыпают ни за что, и тоже захотелось...
Дебилы, дебилами, пепел пеплом, но матери полчаса назад позвонили из отдела кадров и сообщили, что по приказу МК РФ ей оформлен больняк с 06.04 по 19.04 (пока) как и всем их сотрудникам старше 65. Полез на сайт МК РФ там ничего не увидел. Может это "мелкое" распоряжение, которое не сочли нужным вывешивать, может шалости ее ОК - судить не берусь, но по телефону известили. То бишь теперь платит государство.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004020018
чью голову?
Планировал свою, но в принципе могу и голову сыра. :)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Да я тоже удивляюсь...очень на мой взгляд странные люди...
"Государство Должно" зашито у них в подсознании
Но Оно должно аккурат на сумму собираемых налогов и ни копейкой больше
Ааааа
перечитал пост...обратил внимание на обращение Господа
почему-то подумалось
"Господа, позвольте я вам пробью с ноги" (почти с)
Как интересно. А можно сцыль на подобные сабжи? А то уж больно странно выглядит, похоже на выдумку аффтара.
Вы вообще хотя бы этот ресурс мониторите? Высказывающих такое и тут хватает. Даже в обсуждении этой темы участвуют. :)
А уж в мессенджерах в товарном количестве.
Читаю, да. Потому и удивился. Так наводку дадите?
Прямо в этой теме смотрите. :)
Т.е. ссылки так таки и нет? Ладно.
https://www.youtube.com/watch?v=99Acil8Lt7s&feature=emb_logo
"Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Федеральный закон от 21.12.1994 г. № 68-ФЗ О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера
Статья 18. Права граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
1. Граждане Российской Федерации имеют право:
на возмещение ущерба, причиненного их здоровью и имуществу вследствие чрезвычайных ситуаций;
Спасибо, что цитируете Закон. Вы всего второй тут на всех страницах обсуждения.
Итак. Действительно есть такой Закон № 68-ФЗ.
И действительно имеют право. Но, размеры и формы таковых возмещений:
а) определяются ПО ОКОНЧАНИИ чрезвычайной ситуации
б) устанавливаются решением Правительства (это может быть например "всем по 500 рублей")
с) должно быть доказано, что УЩЕРБ находится в прямой причинно-следственной связи с чрезвычайной ситуацией
д) крайне важно, выделю жирным: НЕПОЛУЧЕННЫЙ ДОХОД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЩЕРБОМ
И очень хорошо, что вы именно про этот закон заговорили. Ибо вот в этом законе Статья 24. "Финансовое обеспечение предупреждения и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций".
Она имеет самое прямое и непосредственное отношение к обсуждаемой теме и вопросу "Кто же должен платить зарплату?"
Цитирую этот же Закон № 68-ФЗ, Статья 24, п.2 (введенной в действие с 31 декабря 2010 года Федеральным законом от 29 декабря 2010 года N 442-ФЗ):
Дело не в ведении ЧС на бумаге. А дело в отношении "власти" к ситуации.
А ситуация следующая:
1. Нерешительность властей в начале "эпидемии". Логично было бы закрыть границы в начале марта и никого не выпускать, возвращающихся отправлять в карантин на 2 недели без заезда домой.
2. Невнятность политики в период "эпидемии". Президент в своем выступлении 26 марта объявил неделю с 30 марта по 3 апреля нерабочей. Вот взял и махнул - не подумав что будет с экономикой и что будет с людьми, ведь неясно на каком основании они могут находиться дома - нет механизма.
3. Несколько центров принятия решений. В выступлении 2 апреля Президент делегировал ограничительные меры регионам, которые уже до этого проявляли "самостоятельность".
4. Неразбериха на местах. В СПб, в начале "эпидемии" стали закрывать районы и пригороды (Кронштадт, Мурино и т.п.) без каких-либо правовых оснований и комментариев. На один день закрыли (вернее ограничили движение), на следующий открыли.
И это на фоне экономического застоя, мягко говоря.
По совокупности явлений складывается ощущение беспомощности и неадекватности.
В этой ситуации чаяния людей просты - помощь от государства в тяжелый период. И это чаяния не тех ТБМ кто уехал на условное Бали в начале - середине марта и теперь орет "РФ обязана вернуть меня домой", а тех кто работает и живет здесь в РФ.
Вопрос только в том обоснованы ли эти надежды. Пока складывается впечатление что не обоснованы.
миллион туристов на карантин? куда?
Во-первых про миллион это откуда?
Во-вторых не все прилетели разом.
В-третьих сейчас не сезон - всех можно поместить на обсервацию в пансионаты родных регионов.
И эта мера более действенна чем опускать экономику ВСЕЙ СТРАНЫ путем введения "нерабочих дней" в течение более чем месяца.
Слишком мало больных тоже не слишком хорошо - медицина не сможет отработать защиту.
Ну и кто Вам сказал, что эпидемия не является удобным поводом для каких-либо давно назревших экономических реформ? Ну или просто мягкой формой тренировки общества и государства к действиям в условиях реальной угрозы применения ядерного, химического и биологического оружия?
Тема этой заметки как раз именно и строго о криках "введите ЧС". Но, тем не менее, отвечу, постараюсь покороче, но это уже как получится ибо вы сформулировали важные вопросы.
Есть такой любимый Котом Мотей термин "Углубляющаяся неопределённость". Он, конечно, носит несколько юмористический характер, но не в этот раз. Управление вообще - это всегда путешествие в океане непредсказуемого, но вот именно сейчас и тут мы попали в шторм и ураган этого непредсказуемого. Если бы исключительно жесткие меры были приняты еще в январе, то все рухнуло бы просто из-за криков о "необоснованном тоталитаризме". Этих криков хватает и сейчас, когда в соседних пробирках воочию можно пощупать и понаблюдать последствия отсутствия жестких решений.
Второй момент, который очень хорошо знают военные и, что сейчас даже символично, бизнесмены, не говоря уж о таких супер-кризисных менеджерах как эпидемиологи. Никакие чрезвычайные меры не работают вечно. У них всегда есть срок действия. После чего ты можешь кричать, топать ногами, молиться богам, но личный состав забивает на них. Нельзя держать в состоянии повышенной готовности армию вечно. Поэтому такие меры должны вводиться строго тогда, когда их уже нельзя не вводить. Ни секундой раньше и ни секундой позже.
Позвольте с вами категорически не не согласиться. Сказать про тот огромнейший, безумно дорогостоящий, рассчитанный до мелочей способ сохранения населения и экономики, как "взял и махнул - не подумав" - это просто за гранью моего понимания способности говорящего к анализу.
Ну а "нет механизма" - так при любой чрезвычайной ситуации нет механизма. На то она и чрезвычайная. Иначе она была бы плановая, а не чрезвычайная. Есть общие понятия и приемы, вот из них и выстаивается механизм прямо на ходу. И только так. По другому не бывает.
Те, кто занимается управлением, особенно кризисным, как и конструкторы любых механизмов, очень хорошо знают, что чем система жестче, тем она хрупче. Чтобы механизм не ломался, всегда и везде в него сознательно вносятся люфты и допуски. У нас огромный механизм - наша страна, и в таком огромном механизме обязательно делегирование полномочий на нижестоящие узлы власти просто как из -за неизбежного замедления скорости и искажений при передаче параметров управляемого если использовать строго централизованный способ управления, так и из-за того, что состыкованные в Державу части конструкционно очень сильно отличаются вплоть до разных "конструкторских" школ и использованных решений в механизмах управления.
Поэтому, как мне кажется, тут можно дискутировать, наше высшее руководство вполне грамотно нащупывает те степени свободы, которые можно дать на места. Другой вопрос, что потом, после кризиса, нас ожидают весьма увлекательные истории про выставление в стойло зарвавшихся. Но то таке.
Это в чрезвычайной ситуации неопределённости просто неизбежно. Не буду спорить, что работой управления является минимизировать и прекращать уже имеющиеся чудеса на местах. Но вроде это и делается. Глобального бардака не видно.
До начала эпидемии больной (весь мировой, не только наш) уже находился в чумном бараке с крайне неприятными симптомами. Назвать это "экономическим застоем" - это вы сильно очень приукрасили ситуацию. Как и при обычных болезнях, так и тут бывает кризис, после которого больной или подыхает или начинает медленно идти на поправку. Дай нам Бог выбраться из этого чумного барака на своих двоих. Это уже будет грандиозная победа.
Совершенно согласен с "чаяния людей просты - помощь от государства в тяжелый период". На сегодня УЖЕ государство выделило какие-то просто гигантские суммы на помощь людям. Ради сохранения рабочих мест в бизнесе (сам этот весь малый бизнес кроме того, что он создает какие-никакие, крайне низкого качества, но все же рабочие места - вообще государству не нужен) полностью считай отказалось от сумасшедших госдоходов на будущее.
Может ли государство сделать еще больше? Может. И, уверен, сделает. Тут у государство задача не сжечь все дрова сразу, так долгую зимнюю ночь не переживёшь. Важно все возможные ресурсы и средства распределить грамотно по всей временной шкале. Причем учитывая то, что веселье в экономике не сейчас ещё, самое веселье начнется только после окончания самой эпидемии.
Тут у нас разное мнение. Я считаю, что государство прямо ух как качественно сейчас выполняет свою работу. Любой, в том числе и вы, несомненно имеете право на свою оценку.
Обязательно при выставлении только учитывать, что параметр оценки сейчас не "хорошо или плохо", а "выживем или сдохнем". Тогда многое становится в голове на свои места при этой оценке.
Ваш выпад:
Оставлю на вашей совести и не буду переходить на личности.
Что бы не вдаваться с вами в долгие переписки с цитатами друг-друга перейду к самому интересному вопросу.
Скажите пожалуйста какие именно суммы выделило государство? Кому? На каких условиях? (Да даже ответа первые два вопроса достаточно для прояснения ситуации)
И далее :
"Ух как качественно" - из контекста я понимаю что это не сарказм, тогда пожалуйста поясните что Вы имеете ввиду.
На 1 апреля было выделено 1.4 триллиона рублей. Еще раз, это только на 1 апреля.
Если вы этого не видите, я был прав насчет способностей к анализу. Идите флудить в другую тему.
Нет, не вижу. И не я один.
Такая фигня каждый раз - когда спрашиваешь конкретику оппонент при недостатке аргументов пытается оскорбить, при этом еще и обидеться, и слить диалог в простую формулу "не понимаешь - сам дурак".
Ответе пожалуйста внятно на простой вопрос:
Куда ушли эти деньги?
Будьте любезны открыть эти ваши интернеты и почитать сами.
Я вам в первом ответе написал, что вы пишите не по теме данной заметки, но тем не менее посчитал нужным что-то отвечать. А зря.
А теперь будьте любезны привести тут ответ на вопрос заметки, а именно цитаты из законов по которым государство в случае ЧП обязано платить зарплаты. Если не можете, то просто помолчите.
А просто пофлудить вокруг, без приведения своих цифр, требуя вам что-то найти, так на это у нас тут имеется известный товарищЪ Оракл. Вот он обычно так и поступает. На любую тему, цепляясь одно за одно, он будет требовать, чтобы за него проводили информационные изыскания не имеющие отношения к теме самой статьи. Заваливая тем самым поставленые в статье вопросы информусором. Вы случайно не его клон? Так что в сад, мы тут не подаем ифовоЕнам по четвергам.
А понтов то было... государство "Ух как помогает...."
Это слив.
Согласен. Рад, что вы так самокритичны. Ведь вы так и не смогли привести цитату из закона как просится в статье. Так что посыпьте свою голову пеплом.
"Ух как качественно" это больше по сравнению со всегдашним нашим бардаком и рас3, 14здяйством. Реально есть ещё куда совершенствоваться.
Тут согласен. Нет предела совершенству.
Вот не надо нам сюда тянуть мусор с дзена про "Проголосуйте срочно против".
Удалил.
Добавлю вот тут от камрада "Ктулху жив".
https://aftershock.news/?q=comment/8418116#comment-8418116
Статья 29. Гарантии имущественных и социальных прав граждан и организаций в период действия чрезвычайного положения
1. Лицам, мобилизованным для проведения и обеспечения аварийно-спасательных и других неотложных работ в соответствии с пунктом "е" статьи 13 настоящего Федерального конституционного закона, гарантируется оплата труда в соответствии с законодательством Российской Федерации о труде.
2. Лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, или в связи с применением мер по устранению таких обстоятельств или ликвидации их последствий, предоставляются жилые помещения, возмещается причиненный материальный ущерб, оказывается содействие в трудоустройстве и предоставляется необходимая помощь на условиях и в порядке, установленных Правительством Российской Федерации.
3. Организации, имущество и ресурсы которых использовались в соответствии с пунктом "в" статьи 13 настоящего Федерального конституционного закона, имеют право на возмещение причиненного ущерба в порядке и размерах, установленных Правительством Российской Федерации.
Спасибо, что пользуетесь Законом, а не только эмоциями.
Однако, немного выше я приводил эти же статьи. Только выделил в них жирным другое. :)
Процитирую сам себя.
Всё верно, но установленный порядок не может быть таким, что отрицает любую помощь.
Страницы