Что делать с объектами культа?

Аватар пользователя vic-penza

С течением и по закону времени посещаемость и средний чек церквей, мечетей и прочих синагог естественным образом будут  снижаться.

Этот процесс ни остановить, ни запретить нельзя, равно как нельзя запретить глобализацию.

Логичным образом возникает вопрос: как поддерживать эти здания в хорошем техническом состоянии, кто будет оплачивать услуги ЖКХ и зарплаты (жеательно с налогами) работникам этих зданий.

Я не буду в приступе мистического ужаса падать на колени как это делают верующие люди, а попробую накидать реальные варианты, и уже дело руководителей РПЦ брать ли эти идеи в работу. Денег я с РПЦ за работу не прошу, это моя добрая воля. Итак:

1) Доходы с падающего потока прихожан и богатеев, которые наживают доходы не совсем честным путём. Ну это классика, итак используется.

2) Попытка присосаться к бюджетам всех уровней, льготы, отсутствие налогов и тд. Насколько я понимая также активно используется.

3) Развивать бизнес: еда, предметы культа и тд. Местами очень активно развито, местами не очень.

4) Поиск спонсоров в других странах. Вполне допускаю что это есть, но тут надо внимательно смотреть, а то как в начале прошлого века (для некоторых) может закончиться.

5) оптимизация затрат как и в любом бизнесе. Это логично. 
6) максимизация прибыли с торговли. Для этого нужно нанимать маркетологов. А маркетологов я не люблю, так что сами ищите.

7) проведение межрелигиозных диалогов для поиска решений. Проблемы то всех религий одинаковые, так как «цеха» смежные.

При заинтересованности РПЦ или иных организаций в решении данных или иных проблем могу провести ЗЗБ (метод выработки решений) для руководителей. 
Свежий взгляд и метода вполне себе могут оказаться самым недорогим и эффективным методом.

И всех нам, русским людям, благ!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Авторская методика разработана. Теперь нужна фактура

Комментарии

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Я уже слишком долго на АШ для такого вопроса ;)

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 2 недели)

С течением и по закону времени посещаемость и средний чек церквей, мечетей и прочих синагог естественным образом будут  снижаться.

Авторская методика разработана. Теперь нужна фактура

Зачем плодить сущности, если можно сплагиатить идею у цивилизованного Западатм, где отпитимировано даже таинство (обряд) личных пожертвований в храме? В Финляндии, например, прихожане платят (добровольно) налог с зарплаты. Сумма просто списывается со счёта. Да, в церквях (православных, которые видел) есть ящики для пожертвований, но это - мелочь, по сравнению с налогами, так что падение продаж в церквях сильно не повлияет.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ну мало ли где как церкви сплелись с государством? У нас в России эти вопросы крайне поляризованы и дискуссионны, поэтому решать их нужно аккуратно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя kpawell
kpawell(5 лет 9 месяцев)

Провести оптимизацию. Оставить только то, что приносит прибыль. Сократить персонал.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Это бездушный, античеловечный «западный» подход. А мы, слава Богу, не запад.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

"Знатоки! Убивать таких знатоков надо!"  О. Бендер.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Проясните ваш камент 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

их количество пока-что растет, и будет расти, потому что их выгодно строить и сращивать с бизнесом, уходя от налогов, получая задарма территории и т.д.
то есть объекты культа очень выгодны их владельцам, ибо основная прибыль идет не от прихожан, а от бизнеса на землях и от дотаций государства

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Вы обозначили целый спектр вопросов. Может частично вы и правы, но процесс замедляется

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Видел в Австрии церковь, превращенную в музей современного искусства - печальное зрелище. А, скажем, в итальянской Ферраре  случайно попали на местный праздник, с ярмаркой, шествием и музыкой людей в стилизации средневековой одежды, и проповедью епископом в кафедральном соборе - вот там народа было достаточно много.

Если нарастающий мировой крысис в самом деле приведет к существенному понижению уровней общества потреблятства, тогда часть людей вполне может пойти в церковь, у которой за 2000 лет накопились свои предложения, как переживать подобные ситуации. Ничего особенно плохого в этом не вижу.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Это какие новые предложения у церкви накопились кроме смирения, терпения и минимизации потребностей??

зы. Я не против церквей и других мест религиозных. Кому-то и Сбербанк место ритуальное)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

Это какие новые предложения у церкви накопились кроме смирения, терпения и минимизации потребностей??

А Вы считаете эти предложения устаревшими? ))))) 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Вечная молодость? А что тогда новое вообще?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

Вечная молодость? А что тогда новое

вообще?

Про вечную жизнь - в курсе. Вечная молодость - это уже что-то от Вас лично, кяп. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Использовать по совместительству еще для чего-то.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Это вряд ли 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Ну а какие еще могут быть варианты?
Можно,конечно, трансляцию еще вести и деньги за это брать, но это годится лишь для раскрученных церквей, на содержание которых и так деньги есть.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Оборудовать компами клуб и гонять доту

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Не пойдет. Второе применение не должно конфликтовать с основным.
Кстати, основная ваша мысль - весьма не безосновательна. Ведь в России РПЦ ударными темпами зачем-то строит новые храмы  а вот что с ними будет потом - это мало кого волнует.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Я знаю что ставлю хорошие вопросы и вношу хорошие предложения)

но спасибо вам!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Манипуляция налицо. 

С бюджета идут деньги только на те объекты, которые в списке культурных, остальные финансируются за счет пожертвований верующих.

Смел с Пульса + премодерация.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Да елки-палки за что опять премодерация то? Я понимаю что ты человек верующий, но статья не манипуляция, а предложение искать решения и вести безкризисную деятельность!

так что будь добёр - перемени своё главредакторское решение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Да елки-палки за что опять премодерация то?

Строем учись ходить. В церковь (костел, мечеть, синагогу, дацан, кирху) в зависимости от веры модератора. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ндаа. С этим проблема, имею собственное мнение иногда)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 8 месяцев)

Строящийся храм ВС РФ в списке и на пожертвования?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

Смел с Пульса + премодерация.

Спасибо! 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Не говорите как нам жить и мы не скажем куда Вам идти.

Вас кто-то спрашивал ?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

А мне не требуется какого-то разрешения чтобы говорить. И встречный вопрос: вам кто разрешил тут рот открывать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Мне тоже не требуется разрешения чтобы говорить. Так я и говорю - ты абсолютный, генетический урод. Не знаю с какой обезьяной согрешила твоя мама.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ух как хватанул!)

я прямо увидел буквы у вас на лбу: ПГМ

горящие ненавистью. А как же: бог есть Любовь?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

Ну, АГМ - это таки гораздо хуже.

По поводу любви. Как любить природу не означает целовать кучу говна, которую котик насрал, так и любовь не означает нежные чувства к различным уродам.

Например, русский святой Александр Невский был очень смиренным человеком. И он просил немцев не приходить. Но когда они таки пришли - он не стал плакать о слезинке немецкого ребёнка smiley

Другой пример. Святой Николай Чудотворец (от которого произошёл образ деда мороза и т.д.) был очень добрым человеком. Но когда на одном соборе при нем сказали что "Иисус - не Бог" он просто дал в морду.

И любви при это не нарушил.

 

p.s. Я понял. Вы не урод - простите что оскорбил Вас. Вы просто абсолютно ничего не знаете. Ну, начисто. Ваши представления о христианстве - это либеральный бред из СМИ. Что то на уровне " простите нас...". Ну что же, значит у Вас шансы есть. Шансы родиться а не сдохнуть в состоянии обезьяны.

Понимаете, атеисты абсолютно правы - ДЛЯ НИХ Бога нет и они действительно дети обезьяны.  Такие дела.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

Понимаете, атеисты абсолютно правы - ДЛЯ НИХ Бога нет и они действительно дети обезьяны.  Такие дела.

+1. Точнее не скажешь. Очень глубоко. ФгранидЪ, камрад. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

А с чего вы решили что я атеист??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Классический случай когда автор ни хрена не понимает, но очень хочется поработать лопатой.
Ремарка - я не верующий и даже не атеист. Церковь для меня лично существует где то в параллельной вселенной, но у меня есть старый друг, который непосредственно внутри системы работает.
Многие храмы банально убыточны со времени их постройки. Они датируются за счет епархий, которые в свою очередь получают доходы от других видов деятельности. Это как государственный федеральный бюджет - много ручейков из разных источников формируют бюджет, который распределяется на поддержку всей системы. 
Если утрировать, то это минигосударство в государстве, даже со своим телевидением и минимальной бюрократией. Достаточно сказать "Отец такой то благословил" и это волшебное слово решает все бумажные и организационные проблемы.

Для примера приведу храм и башню в вотчине Демидовых в Невьянске. Я просто был немного в теме когда началась реконструкция. Во-первых, по легендам в башне затопили людей, которые чеканили Демидову серебряные монеты - это фуфло. Сама конструкция и грунт не позволяют делать какие то цеха, даже маленькие. Во вторых нет искусственных пустот и просадок грунта. Киношники даже фильму хотели снимать по результатам экспертизы.
В вторых - рядом восстановили старый храм. Шикарное сооружение получилось, по старым эскизам, фарфоровый иконостас, все дела кароче. Так вот этот храм ни когда не приносил прибыль - он всегда датировался из епархии.
Даже учитывая что это не только храм, но еще и досуговый/исторический объект.

Если автор думает что делают кассу на свечках и предметах культа, то опять же глубоко ошибается. 
Пока существует благотворительность - храмы не вымрут, пока они являются объединяющей идеей православия - они ни когда не вымрут.
Да, доходы могут упасть, но это не коммерческая шарага, огромное количество людей помогает и работает на одной вере.
Автор бдешевый комерс, у которого всё в жизни измеряется в шекелях и он торопиться их посчитать в чужих карманах. Что бы после своего безграмотного спича возопить - Доколе?

Уймись болезный. Русской церкви уже больше тысячи лет, она пережила войны, массовые расстрелы, кризисы и т.д. Выстоит и сейчас без каких то проблем. И еще тысячу лет простоит. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Да ладно. Пусть токует. Ни христианам ни мусульманам ни иудеям от таких авторов-ни горячо ни холодно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

То есть не видите в своей вотчине проблемы спада? Ну и хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Автор - классический персонаж народных былин))

 

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ваши излияния мысли понятны. Вы как в строительстве задрот-идеалист, так и в этой теме только со слов некоего «друга» разбираетесь. 
если церкви убыточны, то какая такая деятельность благотворительность наполняет этот бюджет? Ниоткуда ничего не берётся. Кто конкретно и зачем перегоняет эти шекели? Про мотив «одной лишь верою православною» вы можете не врать.

по поводу тысячи лет. Так я и не спорю, может и ещё 1000 лет простоит. Но! Во-первых сильно подсократиться, а во-вторых я очень сильно надеюсь что люди поймут что в вопросах веры Богу посредники не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

если церкви убыточны, то какая такая деятельность благотворительность наполняет этот бюджет?

Вы не понимаете как работает система, от слова СОВСЕМ. Какой смысл что то обсуждать?

люди поймут что в вопросах веры Богу посредники не нужны.

Ога)
За тыщу лет не сообразили, а какой то диванный фелософ щас разложит на пальцах, прихожане возликуют сердцем и побегут из храмов)
товарисчь, таких "пророков" которые "хоронили веру" за тыщу лет было мильен. Только вот суровая реальность совсем другая.
И я лично вообще не удивлюсь, когда Вам лично стукнет годков эдак 60 и Вы мелкой рысью помчитесь в храм. 
И дело тут совсем не в желании заполучить местечко в потустороннем мире на облаках и в райских кущах, а в банальной деменции. Вы и сейчас умом не блещете, а вот к 60 годкам этот процесс будет развиваться по нарастающей и побежите в храм. Почему? - Потому что вера, это подробная инструкция что делать, когда делать и что получите за свои духовные старания. 
Так что Вам лично лучше записать этот факт что поносили веру, что бы не забыть в этом покаяться. А Отец небесный простит овцу заблудшую. Главное не забыть этот грех.

И да, может я в строительстве идеалист, потому что свято чту нормативную документацию, то Вы просто задрот не умеющий ни чего и впустую потребляющий кислород.
При этом выглядите очень уныло и безграмотно, пытаясь критиковать с вершины свой тупости, вещи в которых вообще ни чего не понимаете.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> когда Вам лично стукнет годков эдак 60 и Вы мелкой рысью помчитесь в храм. 

Почему именно в 60? Разве маразм всегда наступает ровно в этом возрасте?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Ну это утрировано.
У кого то раньше у кого то позже.
Кто то просто уверует. Дороги у всех разные, но в основном на склоне лет они ведут в храм.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> в основном на склоне лет они ведут в храм.

Научный факт - с возрастом мозг людей усыхает, думают люди хуже. Возможно, тут есть взаимосвязь?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Возможно, тут есть взаимосвязь?

Полная.
Что есть религия? - Это система, которая прописана до точки, что делать надо, что не надо. В итоге будет бессмертие души.
Надо просто следовать инструкции, которая очень подробная и детальная.
При этом добровольная, без принуждения и прочих насилий над личностью. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ну заливать!)))

эту вашу инструкцию написали и переправили конкретные люди.

а душа (и моя и ваша) есть итак неуничтожимая часть Создателя. Так что вашим адом пугайте дебилов одной с вами религии)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Попробуй понимать что пишут, а не нести пургу.
Ну или делай вид что понимаешь.

Религия - это очень полезный инструмент эволюции. Нет ни какой души, ада или рая. 
Ты просто проживешь отведенный срок, потом умрешь. Всё.
Переписывал кто то библейскую мифологию или не переписывал - это абсолютно не важно. Не в этом суть.
К сожалению ты не поймешь.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Это ты никогда не поймёшь определённых вещей по двум причинам: первая - ты задрот (такие люди копаются годами в мелочах не понимая главного) и вторая - у тебя сформирована неправильная картина мира и ты закостенел в своём мировоззрении и миропонимании.

но это опять же твоя и только твоя проблема.

удачи вам и всех благ 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Сынок, ты мудак (цэ) Пи.Мю
И это навсегда.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Аналогично могу сказать про тебя. 
причем я уверен что в жизни ты задрот и мудачила конкретный, такой которому постоянно надо своё ЧСВ подтверждать разными свистелками и перделками:)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 6 месяцев)

Ну ясно. Очередной типа умный с ПГМ пытается с позиций своих заблуждений учить меня)

вы кроме теоритезирования когда там кто и куда победит каяться, реальным делом каким-то занимаетесь или нет?

я вот, например, строю реальные дома и бани. А вы, уважаемый задрот-идеалист, кроме как бумагу марать умеете что?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

я вот, например, строю реальные дома и бани

Мне лично, глубоко насрать на идиотов, решивших поиграться с ватерпасом и рулеткой.

Откланиваюсь.

Страницы