С течением и по закону времени посещаемость и средний чек церквей, мечетей и прочих синагог естественным образом будут снижаться.
Этот процесс ни остановить, ни запретить нельзя, равно как нельзя запретить глобализацию.
Логичным образом возникает вопрос: как поддерживать эти здания в хорошем техническом состоянии, кто будет оплачивать услуги ЖКХ и зарплаты (жеательно с налогами) работникам этих зданий.
Я не буду в приступе мистического ужаса падать на колени как это делают верующие люди, а попробую накидать реальные варианты, и уже дело руководителей РПЦ брать ли эти идеи в работу. Денег я с РПЦ за работу не прошу, это моя добрая воля. Итак:
1) Доходы с падающего потока прихожан и богатеев, которые наживают доходы не совсем честным путём. Ну это классика, итак используется.
2) Попытка присосаться к бюджетам всех уровней, льготы, отсутствие налогов и тд. Насколько я понимая также активно используется.
3) Развивать бизнес: еда, предметы культа и тд. Местами очень активно развито, местами не очень.
4) Поиск спонсоров в других странах. Вполне допускаю что это есть, но тут надо внимательно смотреть, а то как в начале прошлого века (для некоторых) может закончиться.
5) оптимизация затрат как и в любом бизнесе. Это логично.
6) максимизация прибыли с торговли. Для этого нужно нанимать маркетологов. А маркетологов я не люблю, так что сами ищите.
7) проведение межрелигиозных диалогов для поиска решений. Проблемы то всех религий одинаковые, так как «цеха» смежные.
При заинтересованности РПЦ или иных организаций в решении данных или иных проблем могу провести ЗЗБ (метод выработки решений) для руководителей.
Свежий взгляд и метода вполне себе могут оказаться самым недорогим и эффективным методом.
И всех нам, русским людям, благ!!
Комментарии
На добровольные членские взносы даже один "патриарх" не выживет.
Когда громилы подходят к машине и говорят купи кирпич люди тоже расстаются со своими деньгами вполне добровольно. Тут вы только что оправдали институт запугивания от церкви.
Раньше государство принуждало граждан платить церкви. Потому что церковь эффективно выполняла хотелки государства. В то время это было оправдано. Да, я оправдываю силовой отъём денег у людей в пользу церкви в средневековье. А щас нет никаких доказательств, что это оправдано на текущем историческом этапе. Щас я считаю, что церковь должна быть поставлена в один ряд с любыми другими добровольными общественными организациями. Типа общества филателистов, или клуб танцев.
Зомбоящику сколько платят в т.ч. из бюджета(рекламу и коммерцию все же стоило бы исключить)?
Церкви платят в тысячи и сотни раз меньше, а эффективность их работы в разы выше и людей требуется меньше. Если хорошо подумаете то все поймете и еще благодарить институт церкви будете.
Но к сожалению "эффективность" как гос аппарата так и института церкви ниже чем она могла бы быть.
И ни в коем случае институт церкви не является институтом филателии или рыболова охотника.
Просто до данной статьи не проведена разъяснительная работа по поводу функции института церкви и что он меняет в жизни людей, плюс то же самое что он мог бы делать еще, но не делает (может финансирование недостаточное или по другим причинам). Вы получаете ровно то сколько за это платите условно. Но это в разы выходит за рамки обсуждения.
По поводу коммерческой рекламы на зомбоящике. Что-то вспоминаются торговцы и менялы в церкви которых там особо не уважали. А функции у церкви и у зомбоящика очень и очень похожие если посудить.
> Зомбоящику сколько платят в т.ч. из бюджета
Он зомбирует. Для этого и платят. Хорошо зомбирует, качественно. За эту работу с руководителей зомбоящика спрашивают, по результатам наказывают или поощряют. Если с церковью будет так же - вопросов будет меньше.
> И ни в коем случае институт церкви не является институтом филателии или рыболова охотника.
И это неправильно.
Вы смотрите на институт церкви как на пустое место и думаете либерального зобмоящика (эхо дождя в качестве плохого примера и аналогично оппозиции вместопозиции) достаточно чтобы все работало и вертелось. А потом вдруг начинаете критиковать США и Европу за педофилию, отсутствие семьи, внутрисемейное насилие и сексуальное рабство детей, гомосексуализм всех сортов и расцветок, американский сатанизм в том числе во власти и даже в религии. Думаете зомбоящик сделал так что этого у нас меньше? Думаете зомбоящик приложил к этому хоть каплю усилий?
Или он сделал все возможное чтобы разрушить в России институт семьи, систему образования, ввергнуть всех людей в долги, заставить пить и курить, воровать и жить одним днем. И на что способен капиталист и капитализм если ему платить 300% прибыли с этого.
Подумайте еще раз кто и чем занимается и за что ответственен.
> Вы смотрите на институт церкви как на пустое место
Это не так. Я смотрю на церковь, как на исторический артефакт, который был очень полезен раньше. А щас функции свои исполняет очень плохо, но желает продолжить жить боХато и сладко. Так с любой крупной организацией происходит. Она начинает жить ради самой себя.
> А потом вдруг начинаете критиковать США и Европу за педофилию, отсутствие семьи, внутрисемейное насилие и сексуальное рабство детей, гомосексуализм всех сортов и расцветок, американский сатанизм в том числе во власти и даже в религии. Думаете зомбоящик сделал так что этого у нас меньше?
Зомбоящику платили что бы он насаждал у нас мракобесие, половой разврат, воровство, русофобию и антикоммунизм. Да, как в пиндосии и Европе. Свои функции зомбоящик выполнил отлично. И щас продолжает неплохо, только конкуренцию с интернетом не выдерживает, поэтому государство его поддерживает. И церковь не способна конкурировать честно с зомбоящиком и интернетом, поэтому её государство поддерживает.
У вас в голове похоже только отчеты о прибыли и о самокупаемости. Уже сказал церковь практически ничего не стоит государству и только потому что это почти некоммерческая организация её ценность, результативность и полезность в 100 выше чем зомбоящика. И было бы неплохо отделить коммерцию от зомбоящика. Т.к. все что переводится на коммерческие рельсы пусть ТВ что-то там и могут на момент выборов, в остальное время служит исключительно для разрушения общества и превращения его в пепелище. Зато олигархи и далее могут доить Россию и народ(к примеру).
Не определившись вначале с терминологией и с базой для оценки результатов деятельности (выше по церкви привел лишь верхушку айсберга). Можно сколько угодно чесать языком "доказывая свою правоту"(в рамках своей терминологии и системы ценностей или псевдоценностей). Такое псевдо обсуждение всего лишь манипуляция не направленная на познания сути явления.
Т.к. спасение утопающих дело самих утопающих, тем кого не интересуют какие-либо знания - ничем помочь не могу да и желания особо нет.
Отмечу что Российском телевидению до китайского как до Луны пешком. Т.к. цели соотв государств разные. У одного защитить олигархические интересы и соответственно превратить народ в то во что оно его превращает. У другого - построить сверхдержаву.
> У вас в голове похоже только отчеты о прибыли и о самокупаемости.
У нас бедная страна, растрынькивание ценных ресурсов на богатую жизнь церковных чиновников должно быть оправдано.
> Уже сказал церковь практически ничего не стоит государству
Это ложь. Церковь за счёт народа накопила огромные богатства до революции, и сейчас продолжает уклоняться от налогов и получать деньги и материальные ценности от государства и госкомпаний. В том числе очень дорогой ресурс - землю в центре крупных городов. И продолжает требовать даже то, что ей никогда не принадлежало - пример с Исаакиевским Собором я уже приводил.
> все что переводится на коммерческие рельсы... служит исключительно для разрушения общества и превращения его в пепелище.
Церковь занимается коммерческой деятельностью, ага.
> манипуляция не направленная на познания сути явления.
Суть явления известна давно. Церковь - инструмент пропаганды государства. Современная церковь - неэффективный инструмент пропаганды.
> спасение утопающих дело самих утопающих
Я плавать умею. Церковь без поддержки государства - нет.
В России скорее антипрививочники вымрут, чем снизится количество прихожан, которое растет.
А с "течением времени" этими соплями еще Хрущев подавился.
Ошибаетесь
хрущ был враг, он не подавился, он совершил удачную диверсию.
Отложили личинки, полегчало?
Умнее ничего не родили?
Ничего умнее, ваш пасквиль не заслуживает
Это ваше скромное мнение. Не более
Церковь за 2000 лет пережила и не такое. Ничего ей не будет, она живой организм, и прихожан становится больше. Люди находят утешение в любви Божьей.
Ошибаетесь. Количество прихожан снижается, причём везде
Ничем не обоснованное утверждение.
Дайте статистику по посещениям церкви в России и вообще о прихожанах РПЦ.
Иначе бла-бла-бла.
Протоиерей Смирнов сказал 2%. А опросы проводятся специальным хитрым образом, и не отражают истинную картину.
Короче, когда начнут жить строго на свои, на добровольные пожертвования, и начнут платить в казну налоги как все организации, все платежи, жкх всякие и т.д. - вот тогда мы и увидим истинную картину религиозности народа.
Докажите, что Церковь не платит налоги.
Думается мне, что в топике Вика говорить об уплате или неуплате кем-либо налогов - вопиющая наглость.
Почему это? Наоборот! Я изучил обе стороны этой медали и как специалист могу сказать про плюсы и минусы.
а то, что я сейчас вчёрную зарабатываю, так это нормально. Любому инспектору мытарю могу разъяснить почему так надо сейчас
Прелестно!
Сам не плачу налоги, но церковь обвиняю.
Учим мат часть.
МОСКВА, 26 июн — РИА Новости, Артем Буденный.
В соцсетях и СМИ нередко высказывают претензии, что Русская церковь находится в привилегированном положении, не платит налогов, не отчитывается за расходы. Так ли это на самом деле и насколько прозрачны церковные финансы, разбирался корреспондент РИА Новости.
"Свечной заводик"
Русская православная церковь юридически зарегистрирована как религиозная организация (подвид некоммерческой организации). У отдельных приходов тоже статус юрлиц, и, как правило, они — на самообеспечении, ведут бухгалтерию и сдают налоговую отчетность.
Закон не запрещает религиозной организации вести бизнес и предусматривает налоговые льготы, если она выступает единственным учредителем этого предприятия.
Такое юрлицо может не платить НДС и налог на прибыль, но только при соблюдении определенных условий.
Во-первых, доход должен идти на уставную деятельность религиозной организации-учредителя (то есть на миссионерство, благотворительность и так далее).
Во-вторых, это касается "свечного заводика", производящего или реализующего предметы религиозного назначения. Список утвержден правительством: иконы, свечи, ладан, специальная одежда, духовная литература, видео- и аудиоматериалы.
То есть если компания продает иконы и плюшевых медведей, то с медведей налоги платит в полном объеме, а с икон — ни НДС, ни налога на прибыль вносить не требуется.
Благотворительность
В трапезной (кафе, расположенном на территории прихода) меня угощают свежими булками и компотом. "Когда мы заказываем выпечку, оплачиваем по безналичному расчету или через банк — в этом случае предусмотрен НДС. А здесь уже продаем без налогов и кассового аппарата, — говорит работница кафе. — Вы, кстати, спросите в свечной лавке: интересно, что вам ответят", — улыбается она.
С трапезными и церковными лавками — отдельная история, уточняет архимандрит Филипп (Симонов), профессор МГУ, доктор экономических наук, начальник одного из управлений в Счетной палате России.
"Все зависит от того, что написано в учредительных документах", — поясняет он.
Также Церковь освобождается от налога на имущество и землю под постройками религиозного и благотворительного назначения. Это касается, например, храма, гостиницы для паломников, православного вуза, воскресной школы или кельи монаха — чаще все это комплекс зданий и сооружений, рассказывают священники.
"Монастырская богадельня или, скажем, детский приют тоже не облагаются налогом на имущество", — рассказывает архимандрит Филипп.
Благотворительная деятельность — это дополнительные льготы. По официальной статистике, в России сейчас действует более 4,5 тысячи церковных социальных учреждений и проектов.
"Религиозные организации, в первую очередь относящиеся к традиционным для России конфессиям, активно занимаются социальным служением, — напоминает Сергей Гаврилов, председатель профильного комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений. — А по закону государство оказывает поддержку социально ориентированным НКО и добровольческим организациям. Формы такой поддержки разные: имущественная, информационная, обучение кадров, финансовая. К примеру, компенсация затрат добровольцев на транспорт, питание, проживание".
Полностью здесь:
https://ria.ru/20190626/1555912016.html
> Закон не запрещает религиозной организации вести бизнес и предусматривает налоговые льготы
Ну вот, наконец то ты признал, что церковь в привилегированном положении, налоги не платит полностью.
Да, вот только
Так что не передёргивайте
Типичный ход религиозного, то есть нелогичного человека. Доказывать отсутствие чего либо нельзя, можно доказывать наличие. Докажи, что церковь платит все налоги, жкх и прочее.
А я пока приведу контрпример. Передача Исаакиевского Собора церкви. Он, кстати, изначально был государственным, и церкви не принадлежал. Однако, халявщики захотели захапать этот лакомый кусок себе бесплатно. Общеизвестно умным людям, а дураки могут загуглить, что рпц требовала передать ей этот храм, но денег у общины на его содержание нет и не предвидится. Поэтому они хотели храм захапать, но платить за содержание должен был город. Повторю ещё раз - он строился как государственный, изначально и всю свою историю принадлежал государству, а не рпц. Когда халявы не получилось, рпц снял с повестки этот вопрос. Пока сняли, молчат, ждут когда шум уляжется, а потом опять начнут требовать халявы.
Прекрасный пример!
Это с чего бы?
По закону времени
Где бы этот закон посмотреть.
Если вы имеете ввиду, что всем нам скоро экономический кирдык, то песец прибежит не только к церквям и мечетям, но и ко всей инфраструктуре, включая дома, поликлиники и школы. И станет не до "объектов культа".
Но я в полный кирдык не верю.
Где посмотреть? Загуглить
Средний горожанин в воскресное утро отсыпается и ему насрать на соседей по подъезду.
Много и таких людей. И это нормально, да.
А зачем? Некоторые, если будут представлять какую-то ценность, отберут. Остальные развалятся. И пофиг.
Не совсем понял ваш комментарий
Зачем что-то делать? Например: есть останки никому не нужных заводов бывшего СССР, более того, если проехаться по деревням, то можно увидеть кучу останков монументальных церквей, которые вполне неплохо себе гниют и разваливаются. Как показывает опыт того же СССР и, впоследствии, РФ ненужное барахло нужно отдавать тем кому оно может понадобится, или забить, пусть разваливается. Зачем тратить время и средства на всякую ненужную хрень?
РПЦ живет с наших налогов и никто нашего разрешения и не собирался спрашивать.
Покажи мне графу "налог на содержание РПЦ" в своей зарплатой ведомости, потом ТБМзди.
Лавров был полностью прав.
Он немного ошибся, бывает
чем докажете?
Имхой своей.
Здесь, включая ТС, много
набросовутверждений, ничем не обоснованных."Я художник, я так вижу", аналитики мамкины ТБМ.
А только роликом Егора Иванова, коему доверяю. Миллиард на церковь в Магадане - РПЦ собрала? 100% коммуналки платит? Аренду оплачивает?
Сможете опровергнуть то, что в ролике показано, со статьями расходов, буду даже рад.
Опередили.
В интернете все блоггеры пишут правду, 100%.
Там документы приведены, источники указаны. Веруйте дальше в их отсутствие, хе хе.
Хотите сказать нет обозначенных мною проблем у РПЦ и других религий?
+1. Наглая, абсолютная безапелляционность и вызов. Таким людям стоит напомнить, сколько было уничтожено церквей после революции, сколько использовалось под склады и ДК. Про переплавку колоколов, окладов образов, распродажу на запад икон и многое другое. Не считая преследования по религиозному признаку в 20-е годы... Думаю, если пересчитать всё, то это государство церквям задолжало, а не наоборот, как тут некоторые фантазируют.
> Про переплавку колоколов, окладов образов, распродажу на запад икон и многое другое.
Петру Первому предъяви то же самое. И не только ему. Государство всегда использовало церковь, для того она и создана. Если некоторые попы этого не понимают, то их вразумляют силой. Но ты, конечно, не помнишь, как русские цари поступили с церковью, когда понадобилось вразумить обнаглевших попов, и откуда взялись староверы, и чо с ними делали. ГУЛАГ отдыхает, Берии такое и не снилось. И как царь отжал себе высшую церковную должность ты, конечно, не помнишь. Когда понадобилось, цари ломали веру русских людей как им надо было, и ничего, народ принял новую веру.
Страницы