Клишас заявил об отсутствии у Собянина права на ввод массовых ограничений и о том, что они "антиконституционны". "Ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях", - заявил сенатор.
Российский сенатор Андрей Клишас заявил, что мэр Москвы Сергей Собянин якобы не имел права вводить жёсткие ограничения для предотвращения распространения коронавируса. Речь идёт о всеобщем режиме самоизоляции, объявленном в столице с 30 марта.
По словам сенатора, принятое московским градоначальником решение является антиконституционным. Клишас утверждает, что вводить подобные ограничения могут только Федеральное Собрание и президент страны. При этом политик ссылается на 55-ю статью Конституции.
Ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях, а значит, введение таких ограничений - исключительная компетенция Федерального Собрания и президента, - цитирует ТАСС слова Клишаса.
Напомним, что для предотвращения распространения коронавируса в Москве и Подмосковье жителям запретили покидать жильё за исключением крайней необходимости. Также вводится система спецпропусков. Причиной жёстких мер, как утверждают источники, стали "шашлычники", отправившиеся на природу отмечать нерабочую неделю.
После обсуждения в комментах, видна коллизия. Если рассматривать это как ЧП - да, это нарушение полномочий главы региона.
Но с другой стороны, есть другой закон, который позволяет главе региона запуск ограничительных мероприятий в формулировке ниже.
В общем, не совсем понятно, где именно лежит граница между ЧП и карантином.
Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)
1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний.
2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.
3. Порядок осуществления ограничительных мероприятий (карантина) и перечень инфекционных заболеваний, при угрозе возникновения и распространения которых вводятся ограничительные мероприятия (карантин), устанавливаются санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Комментарии
Это знаки на дорогах, условно говоря. Для транспорта.
А сейчас вводится совсем другое - ограничения на свободу передвижений, гарантированные Конституцией.
Насколько я понимаю, поправьте меня, если я не прав, ограничивать права граждан, можно только путем чрезвычайного положения.
А вводится оно не губернаторами, а Президентом и утверждается Советом Федерации.
В данном случае, я не вижу не указа Президента, ни одобрения Советом Федерации.
Нет. Вы не правы.
Представьте такую ситуацию: в поселке прорвало канализацию на самой людной улице. Муниципалитет перекрыл эту улицу для проведения ремонтных работ. Право граждан на свободу передвижения нарушено: их не пускают ходить там, где они привыкли. По Вашей логике для этого Президент должен ввести ЧП, а Совет Федерации его утвердить.
Посмотрите ст. 3 закона о чрезвычайном положении 3-ФКЗ, пункт б):
Чрезвычайное положение вводится лишь при наличии обстоятельств, которые представляют собой непосредственную угрозу жизни и безопасности граждан или конституционному строю Российской Федерации и устранение которых невозможно без применения чрезвычайных мер. К таким обстоятельствам относятся:
б) чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии и эпизоотии, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения и требующие проведения масштабных аварийно-спасательных и других неотложных работ.
Важное я выделил полужирным.
В данном случае никаких аварийно-спасательных и других неотложных работ не требуется. Поэтому вводить режим ЧП не правомерно.
Ну, это уже передёргивание.
Вы сравниваете установление пропускного режима на всей территории и ограничение доступа к месту коммунальной аварии? 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Хм...
Как бы объяснить-то, чтобы Вы поняли...
Ну вот например, над городом взорвалась первая ступень 8К-84 и залила полгорода несимметричным диметилгидразином из лопнувшего бака второй ступени.
В эти полгорода нельзя заходить без ОЗК с противогазом (да и в них-то небезопасно). Мэр объявляет запретную зону, в которую доступ только по пропускам. Но есть альтернативно одаренные граждане...
Отвечу на ваш дурацкий пример своим дурацким примером. Допустим, мэра одного из городов арестовало ФСБ за попытку госпереворота. И не поместило его под домашний арест как меру пресечения, а запретило посещать все улицы и переулки всех городов. Это странно?
Все видят, что меры эти идут из-за рубежа, с очень двусмысленным обоснованием. И разными способами оформляются у нас. Нужна прозрачность- люди хотят знать, почему и зачем.
Подростковый бунт, заключающийся, в числе прочего, в желании противостоять любым ограничениям, понятен в соответствующем возрасте.
Хватит уже кликушеством заниматься. Эта сова, которую вы так старательно натягиваете, уже по швам трещит
Если над городом взорвётся «первая ступень 8К-84» (в душе не чаю, что это означает), то мэр будет бегом роняя кал исполнять поручения федеральных властей, изданные в соответствии с их компетенцией. И запретные зоны будет объявлять не мэр, а федеральные власти.
К тому моменту когда федеральные власти протащат через свою бюрократию постановления - в эти полгорода уже незачем будет входить, что в ОЗК что без него.
Это самая массовая МБР Советского Союза. В ней 40 тонн гептила и азотного тетроксида.
Здесь все наоборот. Собянин запретил выходить из дома. Он не запрещал посещать публичные места, находящиеся на балансе Мэрии.
Например?
Вы вообще 34-УМ читали?
Там это как раз запрещено.
Режим проезда никакого отношения к ЧС не имеет. И про местной самоуправление в Москве если читаете ст. 79 ФЗ- 131, то и читайте Закон г. Москвы от 06.11.2002 N 56 "Об организации местного самоуправления в городе Москве" -Собянин функции органов мсу не осуществляет.
В данном случае и ЧС нет, а есть режим повышенной готовности, поэтому в Указе ссылка на ФЗ от 21.12.1994 N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".
Не усложняйте, точнее не пишите бред.
См. ст. 4.1 68-ФЗ, части 8 и 10. Собянин имеет право назначить ответственного, в том числе и себя. При этом он является членом федеральной комиссии, не забывайте. А как ответственный он имеет право ограничивать проезд.
Не знаю к чему вы мне этот бессмысленный набор слов пишете. А на основании чего Собянин указ принял мне, полагаю, лучше вас понятно: там в указе ссылка есть и я про это уже в комментах написал. Поэтому не вижу о чем с вами дискутировать.
Главное, дальше бред не пишите про самоуправление в Москве не пишите типа такого "Москвы как муниципального образования ". После этого дальнейшие ваши поползновения на анализ правовых норм ни малейшего интереса не вызывают, извините... Я даже читать далее не буду. ТС странно вас за троллинг не забанил.. всю тему заспамили...
Перекрыли одну улицу, есть другие по каким можно передвигайся..
Словоблудие.
Вся юриспруденция -- словоблудие.
В какой-то мере.
В данной ситуации притянута тема по зоне. Типа решили, что вся Москва, эта зона ограничений. Лично я забью на эту херню, если примут у нас. Наказать не смогут. Да и уверен, что будут подавать в суд и дальше будет видно. Для экономики ущерб просто огромный. Такие меры, это как взорвать большой дом, если в одной квартире живет наркоторговец. Зачем это делается, не знаю. Но когда в прошлом году по стране поумирало много детей от вирусной пневмонии(в школе моец типа дочери даже), никто даже не дернулся, только школы закрывали. А тут прямо дикая истерия по практически не летальной болезни. Смертность у людей стоящих одной ногой в могиле на уровне единиц процентов. Качают ситуацию в мире. Друг сейчас в Коста Рике, а до этого в Мексике, а до этоготна Кубе. Истерика везде. Ни больных, ни смертей, но истерика. У нас планомерно убивают экономику. Просто в хлам. Цель конечно есть. Но цель глобальная. Я готов поверить, что наши правители козлы и подонки, но то, что они полные дебилы, не верю. Прекрасно знают, что творят и действуют сознательно.
Да неужели действительно непонятно что происходит?
Это прыгнула либеральная крыса, загнанная в угол.
Закончилась подготовка и по всем странам началась основная фаза схватки с финансовым глобализмом. Происходит борьба с сетевой структурой, опутавшей весь мир своими банковскими щупальцами.
Просто нынешняя война ведется не в окопах, а в коридорах. С финансистами борются финансовыми средствами. Сейчас их пытаются отстранить от власти, они сопротивляются изо всех сил. В связи с этим сейчас повсюду в первую очередь происходит политический кризис.
Было несколько предварительных сражений на разных фронтах, а потом провели серию спланированных ударов: снижение цен на нефть, короновирус, удар по биржам. Это в ответ на санкции и кабальное соглашение с Китаем.
А вирус здесь не причем. Это просто повод исключить народные массы из участия в этих разборках. Чтобы никому не пришло в голову выводить людей на улицы.
Сейчас лучше сидеть по домам и не высовываться. Нам потом расскажут как все было на самом деле, лет через 50 или 100. Если к лету Путин останется, значит наши победили, если уйдет - значит верх взяли финансисты-глобалисты-сатанисты.
Что то очень уж надуманно и поверхностно и просто. Да и куча допусков. Кто инициировал? Зачем? Почему Путин обязательно за нас? И мы это кто? Пока я однозначно вижу, что гробят экономику и рушат судьбы многих миллионов под надуманную тему. Уровень дебилизации толпы просто запредельный. Их просто имеют в наглую, а они повизгивают от восторга. Я вполне допускаю, что вы правы. Но я могу тоже ответить на свои вопросы, только не знаю, насколько верные ответы.
Да, я тоже ничего не знаю. Информации ноль, сам в этих процессах не участвую. Наблюдаю тоже самое, что и вы. Понимаю, что вся эта истерия с вирусом - только лишь повод, а вот вводимые меры вполне себе реальные. Далее исключительно моя собственная конспирология. Самое печальное во всем это - то, что она может оказаться более-менее соответствующей действительности. В любом случае, независимо от того, чья возьмет, мир уже не будет прежним. Экономика не вернется в исходное состояние. Надо думать что будет дальше и как приспосабливаться к изменениям, и какими они будут.
Диалог двух паникеров. За экономику переживают. Ей же так и так кирдык
Дебилоид.
Ну ты-то интеллектуал. хули. Постоянно отмечаешься.
Ну если в сравнении с тобой, то просто гений.
Три средние буквы убери, вот ты кто
Кличко сейчас в экстазе - оно размножается
Маты у нас запрещены, отключение аккаунта на месячишко.
Нечего поправлять. И Клишас, и Вы правы.
Ещё раз, спокойно читайте первоисточники.
Сам указ от 29 марта 2020 г. No 34-УМ и те законы, на которые он ссылается.
В частности, кто по закону имеет право
Да. Именно. В частности, в ст. 10 -- отсылку к чч. 8 и 9 ст. 4.1 того же закона, на которую Вы ссылаетесь, а в ч. 8 -- на п. в), которым эти вопросы отнесены к ведению высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) при возникновении чрезвычайной ситуации регионального или межмуниципального характера и привлечении к ее ликвидации сил и средств организаций, органов местного самоуправления городского поселения, муниципального района, городского округа и органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации, оказавшихся в зоне чрезвычайной ситуации.
А вот к ведению Президента РФ относится следующее (ст. 9):
Решением Президента Российской Федерации при ликвидации чрезвычайной ситуации с привлечением в соответствии с законодательством Российской Федерации специально подготовленных сил и средств Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований, устанавливается особый уровень реагирования.
Полужирным выделено то, из-за чего сейчас вмешательство Президента РФ в Москве неправомерно.
Лучше быть живым и без указа, чем с указом, приклеенным на могилку.
Дудаев подобной риторикой население и лечил, кстати. Типа, лучше без евреев в Москве и без законов Москвы, чем с законами, но в еврейском рабстве.
Зачем нужно разводить диспут "Пустого" с "Порожним"?
Если народ до сих пор голову не включает самостоятельно то нужны иные стимулы для "добровольного карантина"
Все эти крики и стоны о "нарушении конституции, демократии и свободы передвижения" выеденного яйца не стоят, как показала практика в Италии. Теперь они хотят диктатуру и завидуют "диктаторской России"!
Российские меры оооооочень мягкие и постепенные или
Вы хотите как в Китае - под автоматами или как в Индии - палками по хребту???
Может время не стали тратить на все это. Путин же ввел карантин. А Мишустин там какие-то штрафы накладывать собрался.
У нас народ не тупой. В любой другой ситуации просто нахер всех начальников пошлет и все. Тут как бы все все понимают.
Возможно скоро лично вам будет предложение: или пропуск от мэрии, либо пропуск на тот свет, и не факт, что в Рай. Какую таблэтку выберете? Если уж совсем следовать вашей логике, то на тот свет. Как же вы будете жить то, нарушив целый ФЗ??? И да, кто вам сказал, что эти "ФЗ" идеальны, полностью отражают реальность и были рассчитаны на настоящие чрезвычайные ситуации?
Я думаю, что Клишас тоже не даром свой хлеб ест и сам может объяснить. В результате собянинских телодвижений страна уже приходит в состояние раздробленности территорий и разрывов связей, пока на уровне перемещения, в том числе и трудовых ресурсов. Экономике уже нанесён удар. Жду Дела Промпартии и Дела Врачей.
Каждый раз в новостях добавляют. Что на передвижение транспорта ограничений нет
Вы все верно говорите. Просто некоторые не знают законов. А Клишас - типичный хайпожор и дебил.
Клишас - слишком явный враг народа. Если вы, к примеру, считаете себя частью русского народа, то Клишас - ваш персональный враг. На несуществующей совести этого "дебила" уже столько "инициатив", что становится странно, как его собственный яд еще не траванул.
Собственно, Мишустин сегодня его уже поправил -- полностью проигнорировав на совещании, на котором призвал губернаторов повторить то, что сделал Собянин в Москве.
Буквально неделю назад он лоббировал отмену поправок в Конституцию, в той части, где говорилось о запрете для высших чиновников иметь гражданство другой страны и недвижимость там.
Собственно, это исчерпывающе о нем говорит. Ага, он еще и нетрадиционной ориентации... http://www.compromat.ru/page_36198.htm С огромными вложениями в Евросоюзе. Оно и понятны его заботы о свободе передвижения чиновников через границы!
Это действительно правовая дыра. Юридически цепочка выглядит так. 1) Устав Москвы согласовывается с Верховным Советом (именно так, закон о статусе столицы принят ещё до Государственной Думы) и Президентом РФ 2) согласно Устава мэр Москвы полномочен принимать необходимые меры по предупреждению экстремальных обстоятельств или ликвидации их последствий с последующим незамедлительным уведомлением тех органов государственной власти, в компетенцию которых входит решение данных вопросов. В данном случае устав Москвы не соответствует статье 11 федерального закона № 68 -ФЗ от 21.12 .1994 г ( в редакции 2019 года) " О защите населения и территорий от ЧС" . Органы власти субъекта РФ имеют право только на принятие решений об эвакуации и проведении аварийно-спасательных работ.
В итоге имеем явную ошибку юристов в подготовке документа и несоответствие решения федеральному законодательству. Так что с правовой точки зрения Клишас прав, как бы нам не хотелось быстрее справиться с проблемой.
Это не режим общий ЧП, а карантин, который регулируется отдельным законом.
Карантин, согласно п. 2 ст. 31 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" вводится по решению Правительства РФ, или властей субъекта РФ, или глав местного самоуправления.
Согласно п. 3 этой статьи, порядок ограничительных мероприятий по карантине определяется в подзаконным акте, к которому относится указ Собянина.
А федерацию уже что отменили?
Нет никакой дыры. Полномочия по карантину установлены ФЕДЕРАЛЬНЫМ законом, так что - всё законно.
Все еще не узнаете коллапс сложного общества в гриме коронавируса? А ведь все просто, экономические интересы большинства входят в противоречие с интересами общей системы. А дальше равновесие Нэша. Как и выход из этого пике только переход к "кооперативной игре". Но в данном случае это жесткий карантин. Вы столько лет писали про "коллапс", как по вашему он должен выглядеть на практике?
Дело то не в экономических последствиях карантина, а в экономических последствиях глобального экономического коллапса. Вы просто подумайте, каково в действительности состояние экономики если простой карантин ведет к экономическому коллапсу? Ведь уже очевидно, что все эти государственные карантины закончиться могут только мобилизацией угрожающего периода, концентраций сил и средств. Хоть первоначально и для наведения порядка. Но это только первоначально. Есть все шансы что в конечном итоге начнутся военные конфликты, а мировая система безопасности разрушена коллективными усилиями и международного права больше нет. Так может лучше прямо сейчас готовиться и принять геополитическую и экономическую реальность?
Как и ваши апелляции к нормам права, не более чем обращение к либеральной теории права. Дело уже не в праве, а в том, каким коллективным стратегиям мы следуем. И у России в отличии от большинства стран есть выбор поскольку есть резервы. Это в США теперь получается строго фашизм. Но так или иначе, прежние социально-экономическое сохранить не удастся. И нас есть шанс воспользоваться ситуацией к своей политической выгоде и общей экономической выгоде. Скажем так, это момент истины для наших политиков. Вот и посмотрим кто из них политик, а кто так случайный пассажир.
Как бы если мы не хотим социального коллапса, то первоочередные меры в текущий момент ясны как божий день. И строгий карантин самый "плавный" способ перехода к их реализации. Что может быть проще чем поэтапное включение мобилизационного режима? Что может быть проще запуск системы госзаказа и призвать банки "к ногтю" заставив их кредитовать госзаказ по ставке ноль? И опять же, карантин лучшее время для формирования экспертных групп и выработки стратегии промышленно-экономического развития. И для этого у нас даже есть целый РАН.
Ну так уже на уровне регионов принимаются решения о закрытии ВСЕХ непродовольственных магазинов, оставив небольшой перечень, кто может продолжать торговать. Т.е. список, опубликованный Правительством сократили раза в три-четыре.
Уже вводят...https://twitter.com/O_Kuvshinnikov/status/1243840313069842435 и не особо боятся...
В Череповце с сегодняшнего дня ЧС ввели.
Страницы