Европа проиграла коронавирусу и надеется на здоровых граждан

Аватар пользователя Tinkle Bell

Наверное, все уже видели, как в Италии игнорируют спасение пожилых людей, если можно спасти молодых и слышали слова Бориса Джонсона о том, что в Британии умрет масса пенсионеров. Меркель заявила, что 60% населения станут инфицированы коронавирусом. Макрон объявил, что "вирус уйдет, когда им заразятся 50-70% населения".
Не нужно обвинять Джонсона в кровожадности! Есть и более гениальные люди.

Тем временем, вчера в обед я дозвонилась до врача в очередной раз, поскольку у сына начала подниматься температура до 38,3-38,9. Доктор, не предложив приехать и таки послушать мои легкие и легкие сына, порекомендовал не измерять ему температуру более, чем 1 раз день и не беспокоиться до пятницы, даже если температура поднимется выше 40 градусов и давать парацетамол только если сын будет чувствовать себя плохо и ни в коем случае не давать кортикостероиды.  Мне же посоветовал смириться с болями, которые будут длиться еще около 2х недель и пить чай с лимоном и медом.
Когда же я, устав намекать, напрямую спросила, а не хочет ли доктор сделать мне тест на коронавирус, а то какой смысл мне сидеть дома 3 недели взаперти если нет уверенности, что у меня?
По словам доктора, оказалось, что тестов на коронавирус ...не существует. 
- Не лечите меня, доктор! Вернее, я хотела бы, чтобы меня полечили, но не таким способом. А что же тогда тестируют другие страны - Китай, Россия, США (которые скупили голландскую лабораторию по производству тестов на коронавирус через 3 дня после обнаружения 1го пациента в Нидерландах)? 
Доктор явно поежился. Он привык общаться с людьми, которые не интересуются тем, что происходит в других странах.
- А у них плохие тесты.
- Извините, что? Все другие страны тестируют людей плохими тестами?
Доктор понял, что попал. 
- Ну.... я хотел сказать, что у них неточные тесты. А мы ждем голландского точного теста.
- То есть у всех стран неточные тесты? Вы хотите сказать, что все остальные страны используют некачестенные тесты и только голландцы смогут сделать что-то стоящее?
Доктор не привык к сомнениям у пациентов и перешел к тяжелой артиллерии.
- Ну, мы разрабатываем тест, который будет определять вирус через неделю. Все делают сразу, а это некачественно. Чтобы было качественно, нужно ждать неделю.
- Доктор, я не возьму в толк. Вы хотите сказать, что вирус можно определить только через неделю?
- Да. Там есть такие иммунотела, - решил он блеснуть словцом, - и, вот, их мы и хотим определить. 
- Позвольте, но что Вы хотите определить через неделю? IgG? 
Доктор, услышав знакомое слово, пришел в явный ужас, но решил не сдаваться.
- Да, так точнее!
- Пардон, но IgG вырабатываются как реакция на вирус, как раз где-то через неделю, и это скажет о том, что человек выработал иммунитет на вирус, а сначала можно определить IgM/IgA - чем это менее точно? 
Доктор явно сдулся.
- Ну... да, можно. Мы хотим определять IgG.
- То есть, у Вас просто нет тестов на IgA/IgM.
- Да, у меня пока есть  на IgG, и я жду больше. Как только будет больше, я Вам сообщу лично.

То есть, чтобы было понятно: Нидерланды, как и Британия, имеют одну и ту же стратегию (что еще раз намекает на симбиоз этих двух королевств-родственников).

Подтверждение всему вышеизложенному мне дал сам голландский премьер-министр Рютте в своем выступлении к народу вчера вечером. 
Привожу здесь перевод статьи. 

Многие люди по всему миру будут заражены коронавирусом, сказал Рютте во время своего выступления. И это должно привести к групповому иммунитету. Но как работает групповой иммунитет?

"Вирус находится среди нас, и временно будет находиться под нами", - сказал премьер-министр Нидерландов Марк Рютте, когда выступал перед голландским народом. И именно поэтому очень важно, чтобы здоровые люди, которые не рискуют умереть, поэтапно заболевали.

Но зачем нам это нужно? Мы попросили, чтобы вирусолог Менно Де Йонг из Медицинского центра Амстердамского университета дал пояснения.
Onbegrensde invloeden (это его книга)

С вирусами это работает следующим образом: если число людей, которые являются менее восприимчивыми к вирусу, несколько больше, чем число людей, которые все еще восприимчивы, вероятность распространения вируса будет снижена.  В результате защищенные от вируса защищают от него неболевших.

К этой части населения относятся, в частности, пожилые люди и люди с другими проблемами со здоровьем.

- Мы все должны этим заниматься (заражаться вирусом и болеть). Я рассчитываю на вас. - Сказал Рютте (правда, про себя ничего не сказал).
 

Де Йонг и его коллеги считают, что, если более 60 процентов населения уже излечились от вируса, то вирус не распространяется. ********************************

И тогда не произойдет того, что происходит в Италии и Испании, - объясняет Де Йонг:

"Необходимо смотреть на это именно так. Допустим, есть несколько человек, которые заболели. И это хорошо, но, когда люди болеют дома, тогда получается, что вирус все еще не уходит, и все еще опасен самым уязвимым, так что у вас будет крупная эпидемия. Вирус просто так не уходит."


Полный карантин, по мнению Де Йонга, разумен только в двух ситуациях:

1: Если существует слишком большая нагрузка на больницы, несмотря на существующие в настоящее время меры, особенно в ЛОР-отделениях. "Ну, ты тогда знаешь, что много зараженных людей продолжают его распространять, и тогда тебе будет лучше всего оставаться дома." Так что, вполне возможно, что это, возможно, все же произойдет в Нидерландах", - говорит Де Йонг. - "Но пока это не так".

2: Если есть какая-либо вакцина в поле зрения, тогда, в краткосрочной перспективе, это может быть хорошей идеей, пока люди не смогут вакцинироваться."

Впрочем, вакцины нет  и не предвидится. "Пройдет, по меньшей мере, год, прежде чем она будет разработана, протестирована, и доступна на рынке. И тогда еще нужно, чтобы все пришли вакцинироваться. И закрыть страну на год, что очень трудно сделать.
Возможно, мы не будем собираться вместе, чтобы спрятаться от этого вируса. Но это не имеет никакого смысла, поэтому то, что заявило правительство - самое лучшее решение, если мы держим руку на пульсе". (Чью руку они держат на пульсе, неясно, потому что не тестируют на вирус почти никого из тех, кто обращается.)

В ряде различных регионов Нидерландов проходят тестирование только люди в возрасте от 70 лет и старше. Это решение было принято из-за отсутствия тестов, и это только вершина айсберга в плане тестирования.

Как мы узнаем, когда есть достаточно людей, выздоровевших после вируса, чтобы появился стадный иммунитет?

Вирусолог ответил, что в производстве тесты, которые будут производиться в больших масштабах (прибыль от этого пойдет США, т.к. это они купили голландскую лабораторию), которые будут проверять, выработал ли человек антитела к вирусу. "Если эти антитела есть, то это означает, что человек, прошедший тестирование, вылечился, а значит, и иммунитет к вирусу."

Скоро начнут тестировать. "Могут быть выборочные проверки, которые будут проводиться по всей стране. Есть хорошие научные модели. Всю страну мы протестировать не сможем, но с этими моделями мы получим хорошее представление о том, сколько людей имеют вирус или имели его."

Кроме того, идея ориентирована на детей: сколько детей было инфицировано, насколько они заразны. "Вот и правительство сейчас волнует только это." С помощью этой информации можно решить, будут ли школы вновь открыты в мае, в будущем, или нет вообще.

Кроме того, существует так называемая "проверка", где каждый год будет рассматриваться случайная выборка, если в Нидерландах продолжается эпидемия гриппа, чтобы ухватить момент на ранней стадии. "А также, такого рода информация дает вам представление о количестве легких инфекций у голландского населения."

Да Йонг называет этот тип данных очень важным, и все определится в ближайшие дни. "В Нидерландах у нас есть знания, навыки, способности и места, чтобы сделать это. Так что мы все делаем правильно."

Ага, знания, способности и навыки есть, а тестов, врачей и коек нет 


************Так что эта гениальная идея к Борису Джонсону отношения не имеет. 


То есть они (Нидерланды и Великобритания)  не тестируют людей на вирус, а собираются лишь протестировать в конце, чтобы понять, сколько выздоровело. Европейские ценности рулз!

Напоминаю, что одна из статей Европейской конвенции по правам человека - право на медицинскую помощь. В котором мне и моему сыну отказывают. 

Еще один момент. И это - мое личное мнение.
Есть одна субстанция, чем, реально можно "лечить" вирус - иммунотелами человека. Теми же самыми, которые другой человек выработает на этот вирус после того, как переболеет им. То есть, у человека, который перенес коронавирус, можно взять кровь и выделить из нее иммуноглобулины, которые потом ввести больному человеку. Как мы понимаем, для промышленных масштабов такого нужно... достаточно большое число доноров.

Именно поэтому Европа, которая не в состоянии произвести необходимое число тестов на вирус в начальной стадии, имея разваленную медицину, которая не в состоянии отреагировать на большое число пациентов, имея недостаточное число медработников, решила и не пытаться это сделать, а дать своим гражданам вдоволь заражаться и взять кровь у выживших.

И поэтому эти "выжившие", то есть переболевшие, не должны получать никакие препараты для лечения заболевания. поскольку, как мы знаем из инфы из Ухани, те кого "лечили", часто не вырабатывали иммунитета к вирусу и заболевали еще раз.
Думаю, поэтому никто ни меня, ни сына даже и не смотрел, никто не предлагал лекарств, не измерял температуру, не слушал легкие. Мы должны сами переболеть и выработать иммунитет. Конечно, если не справимся,  то нам могут и помочь, если не будет поздно.
Чувствовать себя лабораторным кроликом - это не менее шокирующе, чем слышать, что "умрет определенное число пенсионеров". 
Так что не нужно строить иллюзий по поводу гуманности европейских политиков и правительств: мне в лицо ВРАЛИ, причем врали еще до выступления Рютте. Причина этих действий - полная неподготовленность правительств стран, принявших такое решение и нежелание жертвовать хоть 0,000001% ВВП для спокойствия  своих граждан.
Меня не тестировали И НЕ СОБИРАЛИСЬ, потому что это стоит денег. Но зато собирались проверить, выработала ли я антитела. Ага понять, сколько человек их выработало. А, заодно, проверить, могу ли я быть донором иммуноглобулинов. Нас оставили без врачебного наблюдения, как какие-то чашки Петри - дозревать и инкубировать, используя вслепую, врали при этом по поводу "плохих тестов" - это как называется? Это что за медицина и что за правительство?

Кстати, про иммуноглобулины. Это наиболее эффективно (точно сработает) и наиболее... дорого. Да, еще наш бельгийский педиатр, которому я приводила в пример возможность получения иммунотерапии для сына (у которого первичный иммунодефицит, то есть вирус для него мог быть смертелен), удивлялся, что в России она стоит в 10 раз дешевле, чем в Бельгии и, тем  более, Нидерландах. 

То есть, если я правильно понимаю,  идея правительств Нидерландов и Великобритании: не тратиться на построение госпиталей, персонала, компенсации населению, оставить ему возможность выезжать в другие страны, заражаться, заражать других (абсолютно бесплатно для государства), получать по-прежнему бабки с наркоты, которую можно вывозить в другие страны ЕС (в Британии, как мы помним, недавно затаривались Петров с Бошировым), в это же время оставлять граждан дома одних болеть с болями, находясь в изоляции и без всякой медицинской помощи, а затем, учитывая, что многие слабые люди умрут (что, опять же, выгодно), еще и заработать бабки, собирая кровь у доноров (которые ее сдают бесплатно) и сгребая колоссальные суммы за это со страховых компаний, которым платят... бинго: те же граждане. Заставить лохов вырастить шерсть, самим сбрить ее и принести буржую.

Так что, если кто еще не видел звериное лицо капитализма, полюбуйтесь:
i?id=6188fd1306ea08c8f48c0b062039f966-l&AP_17082560610296.jpg

P.S. Совсем недавно в Нидерландах исчезла вся база данных доноров. Полностью. И копий не осталось. Мышка бежала, хвостиком махнула.
Нет, как можно одним побивахом разбить 5000 образцов мочи для ВАДА -  это уже загадка. Но как иметь базу данных,не имея ее копии???

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И у меня вопрос: а что произойдет, если Нидерланды внутри себя произведут новую, слабую версию вируса, но к ним постоянно будут поступать люди из других стран с более "сильной"? Границы-то никто не закрывал... Значит ли это, что Голландия собирается выйти из ЕС и ввести границы с его странами? Каким макаром стадный иммунитет может выработаться в одной стране, если ее границы открыты для граждан других стран?

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

У них есть протокол и экспертная система, чтобы ставить диагноз. начнем с того, что пациенту диагноз никогда не пишут и часто не говорят (я пока не встречала)...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Это какой-то....п..позор. Тем более, что нет никаких данных, что иммунитет переболевших длительный, и поможет при следующей вспышке, и вся эта людоедская стратегия вообще подвисает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Там же написано: будут делать выборки. Главное тут - сказать с умным видом.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

"

О!  насчет врачеванья мы с Христианом  Ивановичем
взяли свои  меры: чем ближе к натуре,  тем лучше, - лекарств  дорогих  мы не
употребляем. Человек простой: если умрет, то  и так умрет; если выздоровеет,
то и так выздоровеет. Да и Христиану Ивановичу  затруднительно было б с ними
изъясняться: он по-русски ни слова не знает."

Ревизор

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Именно так laugh

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Европа нас научит Родину любить. 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 3 недели)

Вся западная цивилизация оказалась пшиком. В чем-то похоже на велосипед.
Пока ехал не падал

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Не обижайте велосипед, это прекрасная и надёжная вещь) 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 3 недели)

Точно smiley

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

А то Штаты с процессом обучения как-то не справляются...

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

даже если температура поднимется выше 40 градусов - ваще жесть за гранью понимания.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 12 месяцев)

Жесть конечно. Но мне интересно другое. Всем понятно что медицинская система основанная в большей части на коммерческом подходе при массовых заболеваниях не работает. Сделают хоть какие-то выводы европейцы и США или как только паника схлынет снова усядутся поудобнее чтобы дальше стричь бабло? 

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 2 месяца)

Вот что пишет наш соотечественник биолог-исследователь, работающий в Нью-Йорке. Он в курсе последних событий. Можете ему задать вопросы.

https://kilativ.livejournal.com/3035877.html

Ну а что касается антивирусных препаратов, то ученые говорят, что в принципе уже известные лекарства Ribavirin и Remidisvir являются эффективными против короновируса

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Remidisvir - это против эболы.

Аватар пользователя КМ
КМ(8 лет 5 месяцев)

(задумчиво так) А если Колокольчеку под хвост красного перцу насыпать - сколько антител при нём будет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнюк) ***
Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 2 месяца)

подозреваю огромное кол-во исков, по завершению пандемии, к государствам от лиц не получивших мед помощь 

Аватар пользователя van
van(6 лет 10 месяцев)

Дикость.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

а Канада приняла другую стратегию - flatten the curve. Что означает - растянуть удовольствие на подольше чтобы койкоместа сэкономить.

то есть периодические карантины. сейчас до 27 марта.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Один в один как в Швеции.angry

Аватар пользователя Михал Сергеич
Михал Сергеич(4 года 5 месяцев)

Спасибо за взгляд "оттуда". Нам этого часто  так не хватает.Сами пока " тьфу,тьфу" не болеем. Единственное это то что дети дома сидят. Ну и батуты не работают.  Тренировки также накрылись. Как и соревнования у сына. 

 

Выздоравливайте.

Аватар пользователя casperbear
casperbear(6 лет 9 месяцев)

>Есть одна субстанция, чем, реально можно "лечить" вирус - иммунотелами человека.

...

>поскольку, как мы знаем из инфы из Ухани, те кого "лечили", часто не вырабатывали иммунитета к вирусу и заболевали еще раз.

Простите, запутался, в Ухани лечили иммунотелами человека и пациенты часто заболевали ещё раз?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

вообще-то уже многие специалисты говорят, что такие вирусы как этот коронавирус - инфекция не карантинная... то есть удержать ее в карантине нереально и незачем

вот, например Водовозов рассказывает, заодно много другого полезного там:

если кратко и именно по теме, то почти все все равно им переболеют рано или поздно
а задача карантинных мер сводится к тому, чтобы избежать пика из тяжелобольных, которым нужна госпитализация... то есть тем, у кого реально тяжелая форма хватило койкомест и необходимого оборудования и врачей... то есть мы все это переболивание растягиваем по времени... для подавляющего большинства коронавирус пройдет по симптомам как обычная простуда... а дети до 9 лет вообще им не заболевают
так что по сути Де Йонг - прав...

при Сталине такого не было (с) :) короче большинство современных паникеров как минимум поехали бы помогать Родине своим трудом в северных широтах:)

Аватар пользователя ustyak
ustyak(5 лет 11 месяцев)

Посмотрел на YouTube фрагмент вчерашней-позавчерашней программы Соловьева, Кургинян говорит, что в вирусе есть инжиниринговые врезки животного и растительного происхождения, что невозможно естественным путем. Кроме того американцы начинают испытание на людях прививки от вируса, что невозможно технологически по срокам, если ее не было заранее. Вирус направлен против старшего поколения - военное предназначение удар по высшему командному составу. Также понятно почему так массово "заболели" первая леди Канады, президент Бразилии и другие "господа" с верхушки "Элиты". Мальчикам и девочкам делают прививочки...

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Знаете, вот вы тут ну такое прям сморозили, даже не знаю как цензурно комментировать. Некая говорилка из телевизора ляпнула в беседе с другой говорилкой эпическую глупость, не подтверждённую (как всегда) вообще ничем. Потом эта говорилка высосала из ложной посылки феерические выводы и скормила это жаждущей "ужасной правды" аудитории. И вы вот это вот сюда притащили. Чудесно.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

То есть они (Нидерланды и Великобритания)  не тестируют людей на вирус, а собираются лишь протестировать в конце, чтобы понять, сколько выздоровело

Женщина из Лондона имеет другое мнение

 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Берите семью, и бегите в Россию. Попросите эвакуацию у МЧС

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 9 месяцев)

Чего ещё ждать от нации умучившей жирафа без всякой причины.

Тут интересен другой вопрос - остальной мир (те же китайцы) заборол вирус карантином. А тут получается англы с голландцами заповедник вируса, это ж их ни в одну страну цивилизованную пускать нельзя, придётся огородить колючей проволкой.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 7 месяцев)

Колокольчик! Ты живой там?

Страницы