Самоизоляция, карантин... а за чей счёт?

Аватар пользователя Emp_IL

Мелькают сообщения о том, что в качестве мер по борьбе с распространением коронавируса в России начинают использовать самоизоляцию, как разновидность карантина. То есть карантин не под присмотром медиков  но, под присмотром своей совести. У себя на дому.  Даже всей семьёй. Но возникает тьма вопросов, на которые я ответа не знаю и считаю нужным поднять вопросы. Да, человек живёт не сам по себе, а в обществе и, по идее, должен ощущать себя частью общества, а не антагонистом. Но по факту шкурные интересы гораздо ближе к некоторым индивидуумам.  И потому шансы нанести ущерб как у оного индивидуума так и у общества, притом друг другу вполне велики. В рамках этого как наплевательское отношение к обществу  ввиду отсутствия прямых  запретов на зарубежные поездки, так и наплевательское отношение общества, требующего от своих членов изолировать себя от других не выработав грамотного и  стимулирующего механизма. Да и не имея по сути карающих механизмов. Что мы имеем?

1. Поездки за рубеж не отменены, хотя ряд границ  закрыт.

2. Есть немало людей уехавших за рубеж, но ещё не вернувшихся. 

3. Есть люди, которые мучительно думают что делать с отпусками, когда улететь ещё можно, но вот какие сложности могут возникнуть.

4. Есть люди которые успели сгонять в Европу уже после начала итальянской волны по Европе. Что у них в голове - даже не берусь описать. То кристаллический эгоизм то ли неспособность хоть как-то считать риски - как вариант.

5. Есть люди, которые не при чём, но оказались кому-то из вернувшихся из стран-очагов пандемии или родным или знакомым. Или того хуже - таксистом, билетёром или соседом по сиденью в общественном транспорте. И так далее.

Что же нам предлагают власти и работодатели?

1. Карантин. В больнице 14 дней. Но не для всех он приемлем. Больница не сахар да и не понятно, что с риском заражения, если там будет наплыв больных.

2. Самоизоляция. Все 14 дней сидишь безвылазно дома. Под надзором совести. И немного полиции. Так уже были случаи штрафов. За то что самоизолированный гражданин попался на камеру выносящим мусор. На оба применительных случая у нас просто офигительный штраф.До 500 руб. Или если пострадал кто - уже УК и от 80 тыс штраф или 360 часов общественных работ(впрочем это минимальные санкции. По УК может быть или до года тюрьмы или до пяти, если доказали что твоя зараза убила человека). А китайским студентам это обернулось депортацией (кто говорит что не понял перевода, кто очень покушать захотел и поехал за покушать... на метро!). Интереснее другое. Еду ты при этом покупать в магазине права не имеешь.Про порядок выдачи больничного есть здесь.

Вариант 1. Листок нетрудоспособности. На такое идут некоторые "добрые" организации, которые имеют свои медсанчасти. Ты налетаешь на оплату по ограничению. Чуть более двух тысяч рублей на руки за день или 32 тыс.219 руб за 14 дней и убираем отсюда 13% НДФЛ (если я правильно узнал ограничение при 100% оплате в 2301,37 руб./сутки для 2020 года). Не больше. Если у вас заработок больше, или стаж невелик, то вы "попали".

Вариант 2. Отпуск без содержания! Оценили?! То есть ты, будучи работником, пересёкся с каким-то, скажем клиентом, а такие работодатели как банки (и не только они) требуют напрочь незаконный отпуск за свой счёт от пострадавшего сотрудника. Как они потом собираются прикрывать это художество перед трудинспекцией?

Вариант 3. Удалённая работа. Оплата сохраняется. ИМХО самый гуманный. Но для всех ли она приемлема? 

Вариант 4. Ты предприниматель или самозанятый. Ты "конкретно попал".  Ибо ограничение явно меньше твоих доходов, даже если ты платишь взносы а бизнес без контроля это печаль.

Вот попалось что в Курске 89 человек на этой самоизоляции заблокировано. Дополняю! На 13 марта в Москве было более 13000 самоизолированных. Сколько их по стране всего?!

Самое смешное и печальное что всегда возникают жертвы которые не при чём - к примеру, те же курьеры, которые доставляют еду, сантехники которым надо аварию ликвидировать или ещё кто из экстренных служб. Например те же полицейские, которых вызвали к гражданину переусердствовавшему с "зелёным змеем" в период самоизоляции, что у него руки "зачесались" против родных. Что? Не заходить к таким в квартиру? Всем вышепоименованным ездить в костюмах биозащиты? Дезинфицировать их?! А кто это оплатил?!  А что делать пенсионерам? У которых денег "впритык" (допустим, ко всему прочему, что они не в Москве - там призывают пожилых из домов не выходить), но власти не объяснили как они будут выкручиваться с закупками еды  и работой с доставкой. А "десятый вал" мошенничеств всяких "доброхотов" и "доставщиков" явно обеспечен. Кстати именно при такой изоляции про некоторых одиноких и их ужас ситуации тогда соседи узнают, когда пойдёт волна вони, простите, сами понимаете от чего. Кстати доставка на дом однако не по всей России есть, и далеко не везде там цены гуманные.

А теперь представим "вилку" ситуации:

1. Ты самоизолируешься, теряешь деньги, влазишь в кредиты.  А если не дают попадаешь с ипотекой.  Последствия на годы для тебя.

2. Ты делаешь вид, что самоизолировался, но продолжаешь работать и ездить по городу. Сея заразу. Ибо не хочется на деньги "попадать". Ведь у меня ипотека! Нужно и с людьми поделиться!

Из вышесказанного попробуем подытожить:

1. Какие меры предлагает государство чтобы избежать проблем при самоизоляции как финансовых так и с едой и выбросом мусора?

2. Как предполагается защищать вынужденных контактёров с самоизолированными? Или всем пофиг?!  

ЗЫ 

Анекдот из жизни. Россиянин нашёл "офигенно клёвый" отель в Таиланде за смешные деньги. Дело было в феврале. Купил турпакет, страховку. "Оттопырился" по полной. А в аэропорту тайцы на него сканер нацеливают и говорят: "Да у Вас высокая температура!!! КАРАНТИН!!!" Скрутили его и засадили в бокс на 14 суток. ОРВИ прошло (а может и отравление было). Он домой собирается. А ему тут счёт. В эквиваленте на сумму порядка одной четверти от миллиона рублей. "Знаете ли, у нас карантин платный!". А в страховке этой ситуации НЕТ. "Тут и сел старик!".(С) 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу прощения за то что ввиду очередной ошибки мне пришлось разместить недоправленный вариант статьи. Мне не давал сайт сохранить а откат назад убрал правки в тексте и ссылки. Отремонтировал как мог.

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesyesyes

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

да, переболеют рано или поздно все. смысл карантина в том, чтобы сгладить пик обратившихся за мед.помощью. койкомест ограниченное количество как и медперсонала, они могут не выдержать слишком большую пиковую нагрузку.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

+100

Наконец разумный ответ. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

yesyesyes

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

?!

14 дней - это инкубационный период. Если по истечению этого времени с момента потенциального заражения человек здоров, то его можно выпускать, он безопасен для других. С эгоистичной точки зрения где ждать - заболеешоь или нет - пофигу. А вот с точки зрения общества разница огромная, при определённом везении можно и несколько тысяч заразить, и уж несколько - точно.

...

Британцы для их правителей - скот, им пофигу, сколько подохнет. У них правящий класс считает себя совершенно отдельным от низших (и в чём-то даже прав). Меры нужны не для того, чтобы предотвратить эпидемию, а для того, чтобы смягчить и растянуть её. Одно дело, когда в городе на 10 больничных коек раз в день два года появляется по 1 больному. И другое дело - если 700 человек придут в больницу разом.

Интенсивная терапия - порядка 1-2 мест на 100000 населения. Все остальные, если чего - лежат в сторонке, без инфузии, без ИВЛ... соотвественно, смертность "как в природе", в 10-20 раз выше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

Ок. yes Что и требовалось доказать. Эта зараза не обойдёт стороной никого, поэтому лучше быть морально готовым. Нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Необязательно. Достаточно, чтобы переболело много народа - это сформирует т.н. "коллективный иммунитет". Цепочки передачи вируса будут останавливаться на переболевших, R0 упадёт ниже 1, и всё. Вероятность заразиться сохранится, но будет примерно как сейчас с корью в вакцинированных популяциях: любому отдельному человеку заболеть в принципе можно, но эпидемия невозможна.

Опять же, по всему миру очкастые жопу рвут на британский флаг, делая вакцину. На животных уже тестируют, это значит, что через полгода скорее всего уже будут клинические испытания. Через год что-то более-менее годное будет массово. Но даже несколько сотен тысяч вакцин на всю страну (для защиты критичных по распространению людей) изменят ситуацию качественно.

Морально готовым быть нужно, да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 недели)

Британцы для их правителей - скот, им пофигу, сколько подохнет.

В свою очередь, хищные обжоры-гурманы получили очередную "ответку" от животных, содержащихся в пожизненном заключении на фермах. Мысли мщения сбываются, "бумеранги" прилетают.
Болезни от убойной диеты всегда были: https://veggiepeople.org/movie/vilki-vmesto-nozhey

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Кстати ради интереса озадачился поиском аппаратов Исскуственной Вентиляции Лёгких, так по результатам у нас таких аппаратов просто очень много. Не только стационарных с насосами, но есть и переносные для полевых условий и горноспасательные и военные. Есть очень много с хранения в Госрезерве и далее и далее, ценник на любой вкус - от 1-2,5 тыс.руб. до 65 тыс.руб.. С медицинским кислородом тоже особых проблем нет, плати деньги и нальют в любую тару от 1 литра до 50 литров(сжатый кислород с двалением 150-200 атм.)

За сим с уважением.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Да вы вообще ничего не поняли, гражданин центропуп. Карантин не для того, чтоб ВЫ не заразились. А для того, чтоб ВЫ не заразили других.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

глюк 

Аватар пользователя Serj800
Serj800(11 лет 1 месяц)

Тут фишка в том, что  бы размазать заболевших во времени. Тогда система здравоохранения успеет всех их переварить, да и ктому времени, возможно, будут уже апробированы протоколы лечения.  И тяжесть последствий будет минимизирована.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Смысла два - если есть не передать. Если нет - то меньше потенциальных носителей на улице.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Правительство России разрабатывает экономическую поддержку россиян, что уже неплохо.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Жалко что её ещё нет. Время уходит и люди уже страдают.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Что поделать, Москва не сразу строилась...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Я надеялся на наличие стратегии опережения. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Как знать, возможно, такая стратегия имеется, и Правительство покажет вскоре её плоды? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Может. Ждём 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ждать не надо, чаще пинать необходимо чиновников, и палкой тыкать, чтобы шевелились энергичнее. wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Это прерогатива президента.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Гм, царь добрый у нас, расстрелов чиновников не увидим точно. wink)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот и печаль...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Что есть, то есть...(

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот эта доброта и не доведёт ни до чего хорошего. Ибо будет цикличная профанация работы.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так другого, кроме "доброты" - окружение царя и не допустит...это же не Иосиф Виссарионович в конце всех концов, что и себя то, не жалел.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

В итоге странные ассоциации с галерами.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да, "машет" он "веслом", а вот кто тогда на "капитанском мостике" стоит, непонятно? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Это в точку. Как и то кто тогда из юнг офицеров готовит...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вот, вот, одни вопросы без ответов.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Вот всё москвой и другими милионниками всё и ограничится.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Надеюсь на то. Жить в маске не хочется.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Если эпидемию не сдержат карантины, то о городах-миллионниках можно будет забыть, скорее всего. )

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Знаешь, театры и прочие места сборищ просто "отдыхают". По сравнению с тем же .... МЕТРО. А его не закрыли. 

И вообще это мощный пинок общественному транспорту.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Про метро забыл я, а это реально проблема для эпидемиологов. (

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вот потому от масок им не деться...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

С этими масками вообще, может получиться, как в этой книжке Муркока, эпизод с масками у одного чересчур агрессивного народа. wink)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

А подробнее? Боюсь что прочитать пока некогда...

sad

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Там такая тема, мир после катастрофы, возвращается средневековье, мечи, щиты, доспехи и прочий антураж. И вот появляется островная Империя - элита которой носит маски, богато украшенные, звериные маски, без которых они чувствуют себя крайне не уютно. wink)

Книга забавная, в детстве прочёл, и на всю жизнь запомнил.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

А что было под масками?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Обычные бледные лица.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Аа! Я то подумал что там то ли нелюди то ли спецом обезображенные лица.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Просто извращенцы, бзик такой у них был один на всю элиту. Их император тот вообще, бессмертный хрен в алмазной капсуле плавал, усохший, но властолюбивый агрессор, ни дня без завоеваний. )

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Маска в метро бесполезна

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Что-то похожее наблюдалось, когда на многих строительных объектах начали драконовски блюсти ТБ.

Приезжает какая-нибудь бригада шабашников и - "ща как ухнем, кучу бабла заработаем". А тут им - раз и облом: это нельзя, так тоже нельзя. Ремешок не на подбородке? Вот вашей организации штраф 5 тыр, получите, распишитесь. 

Это что же такое получается? Вы нам травму получить не дадите, но голодом нас таки заморите, ещё и последние штаны снимите? Может мы сразу кому-нибудь глаз выбьем, чтобы вам статистику подправить/подпортить и успокоиться? 

Было такое.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

laugh

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

А шо там в Европе по сему поводу,, а?!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Это их трудности!devil

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)
  • 1. Какие меры предлагает государство чтобы избежать проблем при самоизоляции как финансовых так и с едой и выбросом мусора?

Дается предписание и полиция контролит его исполнение. Наказание от штрафа до 5 лет заключения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Это ваши предположения или действительно есть такие предписания и такие санкции?

На основании чего?

Страницы