Агропортрет России на фоне остального мира

Аватар пользователя Сергей Васильев

Сегодня будет мало текста, зато очень много цифр и графиков, которые я вытащил вот отсюда: http://refru.ru/selskoe-xozyaj...

Размещаю этот материал в надежде, что читатели, знакомые с ситуацией "на месте", смогут подтвердить или опровергнуть приведенные цифры и графики, а также подсказать другие источники, с помощью которых можно их будет верифицировать или уточнить.

Удивила урожайность картофеля. Надеялся, что тут Белоруссия точно впереди планеты всей...

И совсем уж грустно выглядит урожайность зерновых:

Там, где заговорили про урожайность - смотрите раздел "Удобрения"

Посевные площади. Сколько писали про то, что в царской России крестьяне буквально на головах друг у друга сидели, пахотных земель на душу категорически не хватало. Теперь ситуация коренным образом изменилась:

Как любой человек, хоть раз в жизни вскопавший грядку, естественно заинтересовался уровнем механизации сельского труда:

Энергетика

Ну и наконец цены:

Авторского комментария не будет. Вместо него размещу несколько ссылок:

Количество суицидов среди фермеров в США превышает общенациональные показатели в 3.5 раза: с 1995 года со своей жизнью покончили более 700 тыс. работников и владельцев ферм.

Проблема самоубийств фермеров-частников появилась не сегодня. Однако долгое время она ассоциировалась с самыми отсталыми странами мира. Печальной традицией стал суицид для фермеров Индии. Даже по официальным данным (куда не попадает множество случаев) с 1995 года в стране покончили с собой более 700 тыс. работников и владельцев ферм.

Двадцать лет назад эта печальная тенденция стала распространяться на Европу. Каждые два дня совершает самоубийство фермер во Франции. В Швейцарии уровень суицидов среди фермеров на 37% выше, чем среди остальных мужчин. Все остальные европейские страны такие подсчеты не публикуют. Сами европейские фермеры считают, что эти цифры сильно занижены. Во многих случаях родственники выдают самоубийство за несчастный случай – иногда из-за стыда перед соседями, иногда по религиозным соображениям, а зачастую, чтобы избежать проблем со страховой компанией.

В последние годы тенденция подобных самоубийств докатилась и до США – и теперь приобрела такой размах, что ее уже невозможно скрывать. Как и в Европе, фермеры, специализирующиеся на производстве молока, более подвержены риску суицида, чем их коллеги, занимающиеся растениеводством.

БРИТАНИЯ: Исследования показали, что около 60% нынешних фермерских хозяйств убыточны без финансирования со стороны Евросоюза или правительства Великобритании. Поэтому некоторые из них неизбежно обанкротятся. Другого пути нет. (Источник)

ИСПАНИЯ: Несколько сотен тракторов блокировали центральные улицы Валенсии. Испанские фермеры требуют помощи правительства и граждан. В первую очередь они настаивают на введении жёсткого контроля над закупочными ценами на их продукцию. В нынешней ситуации. по их словам, заниматься сельским хозяйством убыточно.

"Цены ниже расходов на производство. Терпеть этого больше нельзя. И такая ситуация возникла не вчера, нынешнее правительство в этом не виновато. Так продолжается уже 50 или 60 летПопросту невозможно выжить, когда закупочная цена меньше расходов на производство. По правде сказать, мы просто подавлены. Мы рассчитываем на помощь властей и общества, иначе мы не сможем дальше работать". (Источник)

Сотни европейских фермеров устроили в Брюсселе протесты, требуя не снижать субсидии сельского хозяйства, пока лидеры стран ЕС готовятся к переговорам по семилетнему бюджету блока, сообщает Politico.

Фермеры из Бельгии, Ирландии, Испании, Италии и стран Балтии вывели на улицы около сотни тракторов и начали пускать фейерверки. Они протестуют против грядущего уменьшения субсидий европейскому сельскому хозяйству по программе Единая сельскохозяйственная политика Европейского союза

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это другие причинно-следственные связи.

По-меому  причинно-следственные связи между эффективностью СХ и котлетой на столе везде и всегда одинаковые.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 11 месяцев)

Простейший наглядный пример: площади обрабатываемых сельхозземель. В СССР они увеличивались директивно и имели обязательный плановый рост. Рентабельность этого процесса если и волновала, то лишь в какую-то там очередь. В отличие от сейчас. 

Вот это и есть различие причинно-следственных связей в отношение одного и того же процесса. Бессмысленно сравнивать этот показатель тогда и сегодня, т.к. за ним стоят совершенно разные цели. 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 10 месяцев)

А что это вообще за человек? И.Г.Калабеков?
Если здесь серьёзно разбираться, то надо много времени потратить и источников перелопатить.
Сразу укажу на недостатки/или что бросилось в глаза. Но пробегусь просто поверхностно. Почему-объяснила.
1. Никто в головах скот и птицу в поголовье не считает. Даже в живом весе не принято. Убойный вес.
Причина- элементарные инфекционное заболевание- птичий грипп или свиной грипп- и все ваши показатели полетели в корзину. Как в 2019 г  тот же Китай, кот на графиках показывает стремительный рост поголовья свиней, вынужден был импортировать до 40% от потребностей страны в свинине.

Сразу скажу, что мы на 26  ( вроде) миллиардов экспортируем продукты питания, и там не менее 30% продукты животноводства. Если ошибусь в порядке цифр, не судите строго. До 2025 г- экспорт продовольствия будет на уровне 45 млрд баксов.
2. Всегда впечатляет, как авторы смело выводят на одних и тех же графиках показатели и 1990 г РСФСР=РФ и 1990г СССР. Картина маслом.
3. Что-то там про урожайность зерновых, цифр на экспорт и фураж почему-то к экспорту примешали, да попытались это рассчитать на основе потребления кормов.....
а) урожайность зерновых  в 2019 г - 28,6-        1990-21.3, те. меньше земель обрабатывается
б) о переизбытке сахарной свёклы кто-то слышал? Просто скандал с перепроизводством на поверхности даже не для посвещённых.
в) Новые площади не вводятся по причине переизбытка зерновых и других культур ( как внешний , так и внутренний рынок, про рекорды экспорта надо рассказывать?)  и медленного стр-ва мощностей для вторичного передела продукции -комплексов глубокой переработки зерна. С логистикой также есть проблемы для увеличения экспорта.
в) НЕ НАДО Много ЛЮДЕЙ для обработки сх угодий! Как и ферм и птицеводческих х-в.  Всё роботизируется  уже максимуму. Я давно писала, что сх в области роботизации и использования ИИ вперед планеты всей.
г) Больше всего убило- "сейчас жив-во потребляет 35 тонн фуража, значит если в 90-х поголовье было в 2-3 больше, то врут про экспорт. (........
Конверсия есть такое понятие. Сколько корма тратится на живой привес.
Так вот в 90-х на 1 кг привеса птицы тратилось 3,44 кг. Конв=3,44.    Сейчас в птицеводстве- конверсия 1,3.  70% в кормах (в зависимости от рецептуры) составляет зерновые. Можете посчитать , насколько снизилось потребление внутри?
Свинина- конверсия в 90-х - 6,  сейчас это- 2,6- и это мировой уровень.( кто-то мне говорил о 1,67, но мало верю в это)
Рогатый скот ( молочный и бычки), рыба- показатели также прилично улучшились.

Про механизацию затронула- просто добавлю, что в Китае очень много мп в СХ и их бешено субсидируют, что не идеально для экономики. А роботизацию мп никогда не потянут. По крайней мере пока.
Было бы интересно добавить таблицу по потреблению на душу населения основных продуктов и сравнить, особенно с учётом демографии. От этого тогда можно оттолкнуться и по ценам и обоснованности экспорта.
У нас недостаток говядины, молока и молочных продуктов собств пр-ва.
Простите, но  на каждую из предложенных выше таблиц можно написать мини-диссертацию ( если подойти серьёзно), то нереально по времени.

Инфо уважаемого- оспариваемо по любому графику.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Согласен по всем пунктам. Выбраны в основном не информативные показатели. А ряд показателей следствие индустриальной эпохи - догоним и перегоним Америку по валу производства. Эффективность С/х - выполнение поставленных задач.

Аватар пользователя просто пользователь

Хочу добавить, что многие сх предприятия нанимают технику со стороны, поэтому она может отсутствовать в статистике, т.к. компания-владелец не числится производителем сх продукции.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Инфо уважаемого- оспариваемо по любому графику.

Оспариваете в чем?

Аватар пользователя brock
brock(4 года 2 месяца)

Не специалист в сельском хозяйстве, но в Вашем комментарии есть неверные данные.
1. Все, и Росстат, и статорганы других стран, и FAOSTAT ведут учет поголовья скота и птицы на конец года. Иначе откуда они на графиках, с потолка? Ведется и учет производства мяса в убойном весе, но это разные показатели.
Так, в Китае поголовье свиней на конец 2018 г. - 428 млн., при этом за 2018 год забито 694 млн.
Птичий и свиной грипп - страшилки. 
"Китай вынужден был импортировать до 40% от потребностей страны в свинине". В каком веке? В 2017 г. и 2018 г. Китай произвел примерно по 55 млн. тонн свинины, импорт свинины составил в 2017 г. 1,8 млн. т, за 9 мес. 2019 - 1,3 млн. 3%, конечно, "до 40%",  но лучше указывать более достоверные цифры. И что интересно, страна с 1400 млн. населения импортирует меньше свинины, чем Италия или Япония. Если Вы оспариваете многократный рост поголовья свиней в Китае - приведите свои данные.
Про экспорт продуктов питания: в 2018 г. экспорт из России продуктов питания и сельхозпродукции составил около 25 млрд. долл., из них мясо, молоко, масло, консервы из мяса - всего 1,8%, поэтому информация о 30% процентах продукции животноводства в российском экспорте продуктов питания и сельхозпродукции похожа на дезинформацию. Если это не так - приведите ссылку.
2. Что удивительного в том, что на одном графике автор размещает показатели СССР и РСФСР? По таким графикам всегда можно оценить долю РСФСР  в  общем объема производства в СССР. И картина получается весьма наглядной. 
3 а. Урожайность зерновых в 2018 г. в России выше, чем в 1990 г., это видно на графике, и никто с этим не спорит. Какие здесь вопросы? Но график, очевидно, показывает, что урожайность зерновых России около 30 ц/га, в Швеции - 60, Нидерландах - около 90. 
3 б. Про переизбыток сахарной свеклы речь в статье не идет. Перепроизводство сахара в стране - плохая тенденция, и с этим никто не спорит. Закрываются заводы, увольняются люди. И вообще нужно пытаться меньше потреблять сахара.
3 в. Про рекорды экспорта зерна - тема отдельная, очень большая и непростая, о ней в статье речи тоже нет. Только один простой вопрос - что получает бюджет от этого экспорта, а что производители и перекупщики? И стал ли наш хлеб полезнее и дешевле?
3 г. Странно, что Вас убили цифры по потреблению фуража, они верны. И поголовье уменьшилось - тоже верно. А вот "врут про экспорт" -  это Ваши домыслы, нет в статье этого. Речь явно идет о том, что снижение поголовья скота позволило увеличить экспорт фуражного зерна, и это тоже верно. Вот цифры Росстата:
расход кормов на одну условную голову крупного скота в РСФСР и России: 1990 г. – 29,1 ц, 2018 г. – 29,0 ц кормовых единиц, т.е. расход не изменился. В 1990 г. расход кормов в животноводстве РСФСР составил 255,8 млн. т, в 2018 г. в России – 105,6 млн. т (в пересчете на кормовые единицы), т.е. в 2,4 раза меньше. Речь об этом.  Соответственно появилась возможность экспортировать фуражное зерно, которое составляет весомую долю в кормах животноводства.     
4. Вы не опровергли ни один приведенный факт или цифру на графиках, но опубликовали недостоверную информацию. Так оспаривать данные нельзя. Тем более, что это данные уважаемых организаций, в т.ч. Росстата. Если Вы видите недостоверные, по Вашему мнению, данные, укажите на них конкретно, и приведите  достоверный источник информации.    

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Посевные площади. Сколько писали про то, что в царской России крестьяне буквально на головах друг у друга сидели, пахотных земель на душу категорически не хватало. Теперь ситуация коренным образом изменилась:

Саратовская область - распахивают все! Какое там освоение целины, даже в то время так себя не вели. В Заволжье вводят повторно 30-летние залежи, по всей области запахивают сенокосы и пастбища. Пруды и реки местами запахиваются чуть ли не по кромке берега (остается 5-10 метров). Местами распахивают даже неудобья - получается полная хрень, участки не пригодны для земледелия по засолению, заболоченности - они быстро забрасываются, но степь или луг уже испохаблены.

Тамбовская и Воронежская области - то же самое,  клочки заповедников опахиваются по самой кромке леса, границы полей проходят под кронами деревьев, выворачиваются корни. Никакой охранной зоны в принципе не соблюдается.

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

клочки заповедников опахиваются по самой кромке леса

Ай-ай-ай. Мы все умрем. Что больше распахивать стали,- это да, что пастбища колючкой перегородили, - это да. Это ужас, но не УЖАС, УЖАС. В СССР нечерноземье гораздо сильнее распахивали, ИМХО.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Не умрем конечно. Так экологическая ситуация хуже станет, но переживем, не в первый раз.

Но как зарастает Нечерноземье, так что-то кипятком писаются. А так тоже ничего страшного, ну зарастет пара деревень лесом - потом пара дополнительных лесосек появится. Зато воздух свежий, грибы, ягоды, охота и рыбалка лучше.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

В 1990 году мы ходили по Рогнединскому району Брянской области, местность там была глухая но довольно населенная, много коровников,распаханные поля. В 2010 г, все деревни которые мы встречали в 1990 были мертвы, даже село с более чем 100 дворами было абсолютно мертво, все поля были тупо заброшены, коровники разрушены. В 2019 ситуация очень выправилась, народ появился, не сказать что много, но он есть, везде Мираторг понатыкал своих "колючек", но до советского освоения земли осталось еще как до Луны пешком.

Так что я не разделяю вашего оптимизма по поводу распашки земли. Может где нибудь на юге, но точно не в нечерноземье. Что мне категорически не нравится, это как Мираторг выращивает кукурузу на полях, думаю при такой эксплуатации скоро могут начаться проблемы, хотя бы севооборот какой наладили что ли, везде где их поля не увидишь, везде одна кукуруза, это настораживает, но возможно я просто так неудачно попадаю на природу)).

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Да, Григорий, неплохо бы было конечно понаблюдать по годам за севооборотом, но вроде как Мираторг хвалится что грамотно ведёт земледелие

https://www.avgust.com/newspaper/topics/detail.php?ID=6751

https://news.nashbryansk.ru/2016/03/31/business/miratorg-povysil-effekti...

У Мираторга в Брянской области даже есть Отдел точного земледелия (там на фото карта Брянской области с типами почв)

https://gorodbryansk.info/2016/04/miratorg-248/

Ну и о проблемах Рогнеденского района и проблеме исчезающих сельских населённых пунктов(хоть источник и рукопожатый)

https://eadaily.com/ru/news/2019/05/13/zhizn-v-carstve-miratorga-kak-zhi...

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

1. Непонятно: данные за 1990 г. это СССР или РСФСР? Мне кажется СССР, тогда мы так и остались на том же уровне и даже лучше.

2. Если всего так много было, то куда он все девалось? Почему пусто было в магазинах?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Почему пусто было в магазинах?

Да потому, что в Европе и США кое-кто булками хрустел, а как перестройка пришла тут и выяснилось, кто весь этот банкет спонсировал.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

Неужели в США отправляли советских синих цыплят или мраморно-фиолетовую говядину? Зерно то закупали за океаном для людей, ведь своего хватало на корм скоту. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А что же им так резко поплохело после перестройки? Работать разучились внезапно?

советских синих цыплят или мраморно-фиолетовую говядину?

Вы не путайте еду кули и сахибов, это раз. На экспорт СССР всегда гнал лучшее. Кроме этого, какая разница в консервах, какого что было цвета, главное чтоб есть можно было.

Зерно то закупали за океаном для людей, ведь своего хватало на корм скоту. 

Сильно я в этом сомневаюсь. По документам мож и закупали, а на практике корежит сейчас британцев, а не нас, а мы ведь сейчас никакого зерна не закупаем, и более того - продаем, а никакого дефицита нет.

Площади посева упали, сорта остались те же, удобрения те же, агрономы те же, что изменилось?

Аватар пользователя Сергей Васильев

В этих графиках-таблицах есть пояснение, что объем экспорта почти до тонны совпадает с падением производства фуражного зерна в связи с уменьшением  поголовья скота

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

О как!

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

То есть, по проще: так как фуражное зерно отправили на экспорт, то пришлось срочно вырезать скотину, потому как кормить её было нечем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

Извиняюсь, вы вот сами поняли, что написали или прибываете в весеннем смятении умов?  При чем здесь еда классов и консервы Вы о чем? В СССР тушенка даже китайская была, своей только на армию хватало, да и там её давали очень редко.

Дальше еще больший бред.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Это что же получается?

Правы выходит конспирологи которые говорили что СССР отдавал огромные продуктовые репарации нашим британским друзьям. Цифирьки-то вот они. Передовики производства, ...дь!

З.Ы.

Спасибо душевное за материал Сергей! Вот теперь мы видим во всей красе гнилую марксистскую пропаганду, что в СССР была малая производительность С/Х труда.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Более миллиарда рублей планирует выделить правительство Приамурья на инвестпроекты в сфере животноводства.

 

Аватар пользователя Александра Лоренц

Недавно была на фабрике, где делают пленку для теплиц - тишина, никто не берет. Магазин семян и защитных средств тоже загибается. Люди перестали заниматься с/х! "Проще купить". Новое поколение выбирает пепси. Старики загибаются.
Печально все это кончится.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Хреновая фабрика. Сотни теплиц на югах строят частники, да и на наших серверах. Пусть и не так интенсивно. Пленку предпочитают китай, юкрейн, израиль. По соответствию цена-качество. У меня греческая. Цены с пальцами гнуть ненадо. Удобрения, средства защиты на 80% импорт. Наши только простейшие. Хотя последнее время в удобрениях тенденция стала менятся,импортозамещение такскать. Но поговаривают половину  они закупают сложн.химии для изготовления своих удобрений . Но не в курсе точно, слухи вобщем.  Семена-цветы импорт, овощи 60-80% импорт.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Проще поставить поликарбонат. Один раз и на 10 лет. И купить действительно проще и в разы дешевле. 

Мы кстати засаживаем и дачу и огород в деревне, но только по тому что и туда и туда ездим постоянно и живем неделями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Не проще. Поли не ставят практически на профтеплицы. Он мутнеет быстро,  а одни процент минус света на некоторых культурах минус один урожая. Есть пленка тепличная, специальная. Очень крепкая. Со светостабиизирующими добавками и еще много чем. У меня без смены простояла 8 лет, хотя расчитана на 6.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 10 месяцев)

Ни слова здесь не сказано было, о росте сх/машиностроения, его приличном экспорте, и изготовлении собственных заводов хранения и глубокой переработке
Зерновых культур.
Новость сегодняшняя: В ВОРОНЕЖЕ ЗАПУЩЕНО СТРОИТЕЛЬСТВО ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ ЗАВОДА ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЗЕРНОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ
http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!v_voronezhe_zapushheno_stroitelstvo_vtoroy_ocheredi_zavoda_po_proizvodstvu_zernovogo_oborudovaniya

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Несколько лет назад, чтобы удержать на плаву «Кранспецбурмаш», областные власти помогли организовать на заводе сборку белорусских комбайнов «Палессе».

Колесную технику на амурской земле переводили на гусеничный ход — это позволяло эффективнее работать на переувлажненной почве. 

 

480 миллионов рублей — кредиторская задолженность шимановского машиностроительного завода

 

— С 2012 по 2015 год завод при непосредственной поддержке областного правительства осваивал выпуск новой продукции. Объемы составляли более 800 миллионов рублей в год, обеспечивали рабочими местами до 200 жителей нашего города, — рассказала Ирина Шелест. — Пополняли бюджеты всех уровней налоговыми отчислениями — свыше 100 миллионов рублей в год.

Но с 2016 года темпы развития завода имеют тенденцию к снижению, что негативно сказалось на финансовом положении..

 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 11 месяцев)

Тепличные хозяйства нужно строить возле АЭС и ТЭС , там дармовое тепло и дешевое электричество. Проблема решается очень просто, нужна только целенаправленная программа.

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(6 лет 1 неделя)

Надо же.

Насколько тенденциозно подобраны графики - весь негатив, который смогли найти собран в одной статье. Причем негатив либо лживый (использование удобрений и электричества, например) либо однобокий (упоминаем снижение количества комбайнов но "забываем" про рост производительности каждого в 8-10 раз). Отсюда и подборка графиков такая странная, не связанная друг с другом, и не сообщающая об основных результатах деятельности российского сх. Потому что другого негативп найти не получилось.

Основные графики:

Сх производство в целом 2000-2019

Производство мяса 2000-2019

Производство зерновых 2000-2019

Производство овощей 2000-2019

Производство фруктов 2000-2019

В статье отсутствуют. И я кажется знаю почему.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя brock
brock(4 года 2 месяца)

Насчет лживого негатива проверил по Российскому статистическому ежегоднику:

внесение минеральных удобрений 1990 г. - 9,9 млн. т, 2018 г. - 2,5 млн. т

электрические мощности в сельхозорганизациях: 1990 г. - 419,7 млн. л.с., 2018 г. - 90,2 млн. л.с.

Данные соответствуют приведенным на графиках, лживы Ваши утверждения. Если нет - приведите Ваши цифры.

Что касается Вашего предложения по созданию других графиков - нельзя объять необъятное, но если бы Вы посмотрели в источник, то нашли бы все. Напишите по ним другую статью.

 

Страницы