ВВС США: "Прости нас, Илон Маск, но ты - лох!"

Аватар пользователя Bledso

На прошлой неделе Илон Эрролович Маск в битком набитом личным составом зале мощно выступил на конференции ВВС США, заявив "Эра истребителей миновала. Будущее за БПЛА!". Чем сильно озадачил присутствовавших.

Заголовки СМИ по всему миру поразили человечество, и полыхнули пуканы онлайн-дебаты. Многие русскоговорящие эксперты уже высказали свое весомое мнение в комментариях к теме заявления Маска, теперь же предоставим слово представителям ВВС США.

 

► Хотя Маск, безусловно, преуспел в провокации, но вот его прогноз не имеет отношения к реальности. Несмотря на впечатляющие достижения в области автономных технологий, пилотируемые истребители будут продолжать являться основой обеспечения превосходства в воздухе еще в течение десятилетий.

Проще говоря, истребительная авиация - одна из самых требовательных профессий в мире. Лишь небольшой процент людей может успешно пройти многолетнюю подготовку и перейти в действующую истребительную эскадрилью. И даже в этом случае требуются годы дополнительного опыта полетов, чтобы быть компетентным. 

Сравните это с нынешним состоянием искусственного интеллекта (ИИ), даже с учетом его использования для простейших задач.

Самоуправляемые автомобили Маска работают в двух измерениях, с предсказуемыми законами движения и понятным человеческим поведением. И при этом только в конце 2019 года три автомобиля Tesla, использующие функцию "автопилота", потерпели крушение. Один из них проехал на красный свет, и в результате столкновения погибли два человека. Еще один врезался в припаркованный пожарный автомобиль со смертельным исходом, а третий - в полицейскую машину на шоссе. Разумно будет заметить, что краткосрочный и среднесрочный потенциал автономности БПА не следует смешивать с научной фантастикой.

Гораздо продуктивнее исследовать реальные возможности применения автономности в военной авиации. Она эффективна в случаях, когда параметры задания хорошо известны, стохастичность сведена к минимуму и работают алгоритмы. Именно для таких условий ВВС США используют автономные разведывательные самолеты типа RQ-4 Global Hawk для выполнения разведывательных задач по всему миру. 

Некоторая автономность уже имеется в истребителях F-22 и F-35, чтобы помочь пилоту в работе с множеством бортовых функций. Автономные самолеты в конечном итоге присоединятся к пилотируемым боевым самолетам в качестве партнеров для выполнения заданий - концепция, называемая "пилотируемо-беспилотным соединением". Однако это далеко не автономный воздушный бой.

Полагаться на автономную систему без контроля человека, крайне неблагоразумно. Необходимо понимать, что БПЛА MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper управляются дистанционно людьми, а не являются “терминаторскими” роботами-убийцами.

Ни корабли в море, ни солдаты на земле, ни космические объекты, ни самолеты поддержки не могут существовать без защиты истребителей. Вот почему заявление Маска вызвало удивленную реакцию у аудитории ВВС. Они понимают важность этих задач, и они прекрасно знают реальные технологические возможности.

Автоматическую парковку автомобиля недопустимо экстраполировать на вещи, которые имеют решающее значение для защиты нации.

Реальность такова, что нынешний американский флот истребителей устарел - средний возраст истребителей ВВС США составляет более четверти века. Менее 20% готовы противостоять современным угрозам с помощью технологии "стелс". Вот почему такие программы, как F-35, должны быстрее расширяться, являясь основой превосходства американских ВВС.

Возможности будущей автономности не следует путать с ответом на явные и реальные угрозы сегодняшнего и завтрашнего дня.

 

Автор - Дуглас Бирки - является исполнительным директором Института аэрокосмических исследований имени Митчелла, где занимается исследованием вопросов, касающихся будущего аэрокосмической отрасли и национальной безопасности. Ранее он занимал пост директора Ассоциации ВВС по связям с правительством.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

уж не является ли Маск еще одним агентом самого... ? surprise

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 3 недели)

Мысль вслух?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

берите выше! laugh

шутки шутками, но модный "технический гений" Маска в силах поставить под сомнение в умах американцев необходимость развития истребительной, да и вообще, пилотируемой военной авиации.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Скорее наоборот: сейчас адепты Маска обвинят этого Дирки в работе на Москву, сексизме и эмиссии CO²

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

да. там сейчас как никогда сложно найти настоящего агента Путина smiley

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Наоборот. Построились в одну шеренгу, рассчитались на  первый-второй. Каждый второй и есть агент Путина. Или каждый первый. Разберутся.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Они там все агенты кrовавого Пу!

Просто одни (счастливчики, избранные) напрямую, а другие (лузеры) через 2-3-4 посредников! Плюс у Кремля много башен и они промежду собой постоянно цапаются за место поближе к Пу и всячески пытаются перед ним выслуживаться...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

yes Здесь должен быть фрагмент из   " В осаде"- "Добро пожаловать в революцию!"

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Отож!

Как грят наши небратья" "Разом нас боХато!" ©

В целом же, я с ужасом наблюдаю как пиндосня всё больше превращается в Свенею бес Сала. Памятники валяют, с высоких трибун несут ахинею из параллельной реальности, теряют компетенции и рассуждают об исключительности своей нации...

СУГС!

Скрытый комментарий ii (без обсуждения)
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

"Так победим!!!!" забыли wink

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Глупость какая. Такое звание надо заслужить реальными делами.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не стоит путать хороший "приход" с серьезной работой. :)

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Какая может быть серьёзная работа у недоучки Маска? Да и кому бы недочука был нужен в качестве агента.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Самого Владислава?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не поминайте всуе! Придти не придет (поскольку забанен), но вот еще одну мозговыносительную статью тиснуть может.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

     П̯̪̗̯̭̥̮̳̝̮̮̟̌̓̑̊̊̀͑̃̑̊̄͛О̜̖͇̬̮̥̀̾̎̔̊̑З̦̞͈̜̟͛̌́̿̐Д͍̭̗͙̖̣̦̜͙̿͑̇͊̓͗̋ͅͅН̖̤͖̖̤̗̗̜̭͇͈͈̓̇̿̔̒̒̏О̬͔̲̯͔̣͉̜̖̤̿́̓̾      
͓̟̬̰̪͍̫̎̔̎̀̀̒̈͛ͅ
̝̥̜̲̰̠̀͑͆̄̏̐̈̈̿Н̞̫̮͚̅̃̒͒о͔̤̦͚̯̣͈̰̣͇͓̑́̐̀̂̉̾͛̊͛ э͈̟͇̩̳̾͐̍̾͆͊т͚̰̤͔̯̳̥̦̞͉̉̒̿̇̒̏́̇̑̋̒ͅͅо͚̝̙̠́̿̽̄̋̀̐̏̎͛ н̳̥̣͕̠̯̲̳̲̠͓͖͛̏̏͛̓̊̓͗̑̍̽ѐ̞͙͙͙̝͖̙̏͋̄͛ т͙̦̣̯̗̠̠̎̐́́̓͊̑о̳̗̞̥̜͔̗̩͈̩̰̇̀̐͋̿͌̌̔̊̓͑ч̯̗̥͓͙̖̞͇̅̏͑̍н̗̣̟̙̾͒̀̃͒̀̾͋̽͋͒͋о̙̝̰̦̲̠͍̗̋̑̅̌̐̉

Скрытый комментарий ii (c обсуждением)
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Плюсую неистово!!!!

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

я всё пропустил... кто такой Владислав? surprise

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Есть такой великий человек на АШ - ВладиславЛ.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 3 недели)

Вы  правы - Ил агент! Но, он разыгрывает роль американской мечты! Логику включите, если в школе не проходили есть полезные книги!

ЖЖЖЖ - просто так не бывает в капиталистическом мире, где ВСЁ стоит денег!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Да это давно тренд на Западе. Еще пара лет и не быть "агентом Путина" в США хотя бы по мнению какого-то заштатного орегонского СМИ будет моветоном. В Европе проще - там поляки-шпроты-протоукры всем поголовно раздают высокие звания "Агентов Путина". И тем, кто им грошей не дает, и всем остальным до кучи. Обесценивают высокое звание.

Аватар пользователя Євген
Євген(4 года 2 месяца)

Полуофф - всегда хотел понять почему ПРОТО-укры...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Потому что, по утверждению украинских ученых, укры - самая древнейшая нация на земле, которая построила пирамиды, выкопала Черное море, первой открыла Америку, изобрела огонь и колесо, научив этому все другие отсталые нации, когда они вышли из пещер.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Да ладно. Опять дайте денег.

Менее 20% готовы противостоять современным угрозам с помощью технологии "стелс". Вот почему такие программы, как F-35, должны быстрее расширяться, являясь основой превосходства американских ВВС.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Есть такое, что уж скрывать... Как говорила одна Даша, "Здесь вообще всё просто так, кроме денег". Но, в целом, Дуглас абсолютно прав: не надо мешать понты и хотелки с реальностью.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Я думаю он бы и рта не открыл, если бы не возможность попинать власть по поводу доп денег на F-35/

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не стоит обо всех янки априори думать плохо: всегда можно совместить лоббирование интересов ВПК и страны. :)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Совместить так сказать приятое и очень приятное

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

"Это наша поляна и наши деньги, нефиг тут лезть." 

А правильные "эксперты" - кого надо эксперты. Те же самые что принимали Ф35. И скажут они исключительно политически-правильные вещи... 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вообще-то, мужик все правильно говорит. Вы учтите, что заказ на потенциальные БПЛА с ИИ все равно получит кто-то из "сладкой парочки" Боинг-Локхид. Которые как раз истребители для ВВС США и делают. Откажутся они от ТАКОГО распила? Да не в жисть! Но тупо нет возможностей. Потому и пытаются реализовать "пилотируемо-беспилотируемое". Наши, кстати, тоже над этим работают.

А уж к самому "ИИ для ВВС" Маска и близко не подпустят.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Так они двумя руками за, когда тот же самый ИИ предлагается кем-то из правильных людей. 

А Маск со своими лозунгами пытается влезть на их поляну, как уже сделал в космических зарусках. Естественно, его попытаются и близко не подпустить.

 

Пилотируемо-беспилотное - это именно юридическая штука. Кто именно будет отвечать за применение вооружения в неоднозначных ситуациях. Не так часто бывают условия "валить всё что не наше". 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Так они двумя руками за, когда тот же самый ИИ предлагается кем-то из правильных людей. 

Не-не-не! Вы неправильно формулируете: предлагается не "правильными людьми", а предлагается им. Впрочем, там суммы на распил просто несопоставимые с суммами на текущие заказы по пилотируемым самолетам. 

А Маск со своими лозунгами пытается влезть на их поляну, как уже сделал в космических зарусках. Естественно, его попытаются и близко не подпустить.

Все успехи Маска в SpaceX - это результат спонсирования Пентагона в желании получить быстро-быстро много-много спутников. Никто его, естественно, к распилу в ВВС и не подпустит. Не того калибра попугай.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Правильные люди - это те кто умеют правильно делиться) 

Маск - да, деньги в том числе и пентагоновские (бывшие пентагоновские), на которые получен хоть какой-то результат и которыми Маск не особо делится. Пентагон (как с SLS) совсем не против был бы распилить их по-своему, без всяких масков. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Пентагон был готов, SLS - нет. Как и остальные подрядчики. Там даже DARPA во время "подъема" Маска конкурс мутила, чтобы "быстро, без подготовки, и на неготовых площадках" - ни хрена не вышло.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Именно.

И именно та же ситуация с ИИ в военных самолётах. Маск - готов освоить бюджет, привычные "правильные" поставщики пентагона - не готовы. И отдавать такооой объём кому-то левому - пентагону очень не хочется. Поэтому тематику будут словесно гнобить, пока не подтянутся "правильные" поставщики. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Как будто Илон наш Маск сам по себе. Там просто две группы правильных пацанов выясняют кто правильнее.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Вполне вероятно) Но не отменяет ничего из сказанного выше) 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Илон в третьей распильной лиге. Сосет, короче. До серьезных государственных распилов его не допускают и не допустят.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну по космосу видно, что через него кто то отсасывает денежки как через трубку. А он да.

Он сосет

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Да и не секрет, кто именно. 

"Старые пацаны" прямо бухтят, что Пентагон Маску за равноценные запуски платит чуть ли не в 2 раза больше по контрактам от ВВС. На том и вырос. За свои деньги и лохов инвесторов этот гешефт никогда бы не взлетел. Вывод полезной нагрузки - дело дорогое.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 8 месяцев)

Самое смешное будет, если денег дадут и тому и другому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Самоуправляемые автомобили Маска работают в двух измерениях, с предсказуемыми законами движения и понятным человеческим поведением.

дядька наркоман....в воздухе шансов во что то врезаться, кроме собственно земли, околонулевые, в отличии от езды на машине. Да и "понятное человеческое поведение" тоже смешно.

Поэтому автопилоты на самолетах используют уже приличное время, а вот автомобильные автопилоты только только разработали...да и то с натяжкой

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Плохо читали, очень плохо. Он прямо говорит, что автопилот при заданной программе в отсутствие случайностей - это нормально, это и используется. Но воздушный бой - задача совсем другого уровня сложности.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Этот дядька - из тех что принимали Ф35 в его текущем состоянии. И что-то мне кажется что для него размер отката важнее других параметров. 

Воздушный же бой - техническая задача на порядок проще для компа чем автопилотирование на земле. В воздухе и с объёмом датчиков имеющихся на самолёте - даже автопилот с огибанием местности уже реализован. 

Тут вопросы только юридического плана с разрешением на применение оружия. Техническая часть задачи - много проще. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Воздушный же бой - техническая задача на порядок проще для компа чем автопилотирование на земле.

И что? Есть такие "компы"? 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Так полно. БольшАя часть боевой работы пилота автоматизирована, отработка целей за пределами видимости - только гашетку нажать. Автопилотирование на сверхмалых высотах - есть на су34, Гефест - тоже участия пилота не требует. Автоматический взлёт/посадка - уже есть на дронах. 

Догфайт? Не автоматизирован потому что не требуется. Но в симуляторах - может крутиться лучше человека. А если учесть преимущество по располагаемым перегрузкам - так и вообще.

Тактический уровень звена/звеньев особого творчества не требует. Стратегический - решается при формировании задачи на земле. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Блин... А5... Вы не первый. Ну просто прочитайте внимательно текст.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Прочёл. Аргументов кроме "не трогайте Ф35" не увидел, одни эмоции. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Значит, не очень внимательно. Последний абзац абсолютно верен.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Последний абзац: "Рано, правильные подрядчики ещё не готовы осваивать деньги в этой области".

Сам аргумент - чушь, речь ведь идёт не о немедленной замене, это перспективный проект. 

Страницы