РПГ-фантастику чаще пишет молодежь. Молодежь верит в то, что настоящие приключения где-то там, в виртуальном мире, он неотличим от реального, а пряники растут на нарисованных деревьях.
" - Корпорация имеет к тебе заказ, Чёрный Странник!
Я поднял забрало и глаза от трактирного стола и мрачно посмотрел на волшебника, посмевшего оторвать меня от кувшина тёмного арковрдскогово пива.
Увы, волшебник был сорокового уровня, а мой герой, паладин, всего лишь семнадцатого..."
Ну, как-то примерно так.
Про попаданцев чаще пишут люди в возрасте. Вообще-то помахать кулаками после драки любят все, но с возрастом эта страсть усиливается. Так что - не спасти ли царя Николая, или Иосифа Сталина, или Петра Великого, или Владимира Красно Солнышко? Ну или не спасти, а занять их место. Или просто научить уму-разуму.
"Я подошёл к зеркалу и посмотрел на себя. Вот это да! Куда делся старый тощий старик с асцитным животом и жёлтыми от цирроза глазами?
Передо мной стоял стройный мускулистый юноша. Глаза его смотрели по-юношески отважно, но при том были мудрыми и умудрёнными опытом. Не удержавшись, я оттянул резинку трусов и заглянул в них. Ого! Да тут, пожалуй, у меня будет масса приключений!"
Попаданец обычно попадает в годное для приключений тело. Нет бы в инвалида или своего ровесника. Нет! В крайнем случае - в младенца, что ничуть героя не смущает - больше времени на подготовку к победам.
Вот он в нашей реальности - старый желчный пенсионер с массой болезней и неприятием окружающего мира. И вот - хлоп - он пионер в тридцатых годах, мастер фехтования при Петре, искусный инженер при Александре Невском (о! хороший ход! строит подлодку из говна и палок, после чего ломает лёд под рыцарями!) И т.д. И т.п.
Беды со стилем остаются те же, что у молодежи, но порой менее заметные. Знания истории, увы, как правило столь же ужасающие.
Да и ладно, всё-таки развлекательная литература...
Но почему, почему всегда столь убог путь главного героя?
Почти всегда герой хочет сделать мир, а точнее Родину, лучше и с этой целью смело правит реальность, ничуть не озабочиваясь парадоксами путешествий во времени. Попутно, конечно, он добивается ништяков для себя.
1. Герой помнит дофига всего и быстро воплощает в реальность танки, автоматы (оружие чаще всего, да) и прочие штучки.
2. Герой круто владеет айкидо, методами психологического давления и ментальным каратэ. Потому быстро шагает по карьерной лестнице и занимает место Повелителя или его главного помощника (это если автор очень уважает Повелителя).
Если герой попадает в собственное юное тело, то непременно трахает самую красивую одноклассницу. Это место автор обычно пишет наиболее ярко, эмоционально и, от волнения, одной рукой.
Если герой попадает в абстрактное тело, то он тоже непременно трахает самую красивую юную деву. Ни разу не встречал ситуации, что ради спасения Родины и успехов в карьере герой женится на некрасивой старой дочери влиятельного человека. 
:)
И всё бы ничего. Но увы, в реальности ни один этот путь (убираем заведомые поддавки - герой попал прямо в голову Сталина и меняет страну, будучи во главе её) к успеху не приведёт.
Любого знатока-конструктора просто поставят во главе конструкторского бюро. И будет он для Петра Первого пароходы строить.
Любого карьериста сожрут другие карьеристы.
Все запасы знаний о прошлом по мере нарастания изменений теряют свою ценность.
А ведь есть единственный вариант - я его не встречал. Это "попаданец одного шанса". То есть - человек попал в прошлое. Он кое-что знает, помнит, умеет. Но трезво оценивает свои шансы занять царский трон или пост генсека КПСС. И вот тогда он вычисляет точку бифуркации. Единственный момент в доступной ему истории, когда можно вмешаться - и развитие страны пойдёт другим путём. Лучшим.
Я таких точек могу некоторое количество найти - и я не имею в виду низкопробные методы типа бросить маленького Хрущёва в терновый куст или переехать юного Горбачёва на колхозном грузовике. :)
А вот интересно, те, кто попаданческую фантастику читает непрерывно, такие романы встречали? Где герой пытается добиться своей цели точечным воздействием, а не распевая песни Высоцкого раньше Высоцкого, строя электромобили или нанося превентивный удар по нацисткой Германии?
P.S. Вот мне в личке хороший ход предложили. Попасть во времена Ивана Грозного с картошкой и научить её выращивать. Страна получает козырного туза в рукав, проблема голода практически решена. Но не спортивно, увы - это у нас попаданец с картошкой получается! Хотя белорусские писатели могут попробовать!
Сергей Лукьяненко
Комментарии
Город Крыс (Там) А.Калугин например.
Вы демонстируете терминальную стадию западопоклонничества. RTFM можно начинать отсюда.
Характерно отсутствие в списке Робинсона.
Читал я это всё. Где в списке Мартынов? А мой любимый Немцов, благодаря которому я увлёкся радиоэлектроникой?
Да много их было, читал всё, до чего мог добраться.
…однако пеарите почему-то буржуев.
Причём в лучшем случае посредственных.
Я здесь же на АШ пиарил и Семена Слепынина и Владимира Михайлова и еще много кого. Вы просто пропустили. )
А где же в Вашем списке блистательный Месс-Менд Мариэтты Шагинян?
Пробовал… жевать.
Восторги явно тенденциозны. А Виндж так вообще уныл. Даже если сравнивать с не-литераторами.
ЗЫ: Помним, что любая причастность к производству коммерческого худла должна вознаграждаться по нормам уголовного кодекса.
Из киберпанка, пожалуй, Нил Стивенсон и Уильям Гибсон.
После них масса слов зашла в реальность. Одно слово Матрица чего стоит
Лем писал не столь научную фантастику, сколько социальную. От "чистой" НФ там только антураж. Даже если приводить в пример тот же "Непобедимый".
Но и медвежье мясо от отставников спецслужб читать тяжело).
Нормальную научную фантастику пишут не фантасты))).
Любую причастность к производству коммерческого хуудлита должно вознаграждать по нормам уголовного кодекса.
Ну да, Жюль Верн, Герберт Уэллс, Алексей Толстой, Аркадий Стругацкий - это не фантасты.
Все вышеперечисленные были очень образованными людьми с широким кругозором и знанием технологий своего времени.
Жанр Попаданцы - существует не "от недостатка фантазии" а "для удовлетворения спроса". так вот спрос на эту попадальную литературу растет давно, по понятным лично мне причинам - читающие это люди хотят наглухо отгородиься от существующей реальности и жить в "своей собственной". Не устраивает их существующа. панимаш. Кого- зарплата махонькая, у кого жена толстая. у кого-то член короткий. А часто все три причины сразу. "британскиим учОными" давно бнаружено, что "прожитое реально" и "воспоминания о якобы прожитом реально" - в мозгу откладываются одинаково. Так что не удалась карьера, личная жизнь, живешь с бабушкой и мамой в пятиэтажке в 30 лет - тебе прямая дорога в попаданцы. Смелее, парень, там - все бабы точно твои.
Это НАШЕ и нам ПОНЯТНО. А вы с вашими британскими учеными можете идти в зАД.
к сожаленью,
день рожденья только раз в годубританские учОные по тихому отправят в зад всех нас, заменив реальность на ее вымышинную цифровую и распиаренную фальшивку. Сравните, кого считали "успешным состоятельным гражданином" лет 50 назад, в век избытка ресурсов, и сейчас. Раньше это был мужчина "синий воротничок", инженер какого-нить завода, семья-двое детей-ударник труда-научные открытия-известность в проф сфере... а сейчас это кто? дрищ неопределенного пола, одетый в стразы, с последней моделью айфона в потных ручках, не женат, детей нет, живет с родителями, зато ездит на новой (почти) кредитной тачке. 35-40 лет. жизнь удалась.да. забыл - этот "новый успешный персонаж" - играет в игрушки ночами, прокачивая там "героя", обрастает виртуальными предметами и даже семьей, все по взрослому. Шикарно, чо.
Читайте попаданцев ибо книжка имеет свойство заканчиваться а вот эта ваша британская виртуальность может и пережить вас. Механизм отсекания виртуальности надо тренировать на книжках))))
Фантазии могут быть направлены в будущее. Попаданцы то же.Вы видите что то плохое в"...личная жизнь, живешь с бабушкой и мамой в пятиэтажке в 30 лет - тебе прямая дорога в попаданцы" ? Если не "сталкер"?
Да, вижу плохое. Человек закукливается в своем цифровом мире, не делая никаких попыток что-то наладить в реальной жизни. Приходилось вытаскивать оттуда двоих друзей, процесс покруче чем лечение от наркомании (да собсно, цифровая наркомания - это мало отличается от какойнить героиновой).
Само цифровое житие - крайне выгодно нашим западным партнерам, как их там. Этим объясняется изобилие игровых и не очень сайтов самой разной направленности, совершенно бесплатных при этом. Кто-то ведь у них спонсор, и это явно не рекламные баннеры. Бюджетик не сходится.
И да, весь процесс "бесплатных онлайн игрушек, видосов и прочих виртуальностей" - как-то очень напоминает "раздачу" джинс, баночного пива, слаксов с варенками и прочими кроссовками-кокаколами при раздербанивании СССР.
Для начала ВСС!
Шо це такэ? ВСС
Это то, что отличает человека от животных<?a>.
Но начните с Декартовой пропасти.
Понятна позиция.Бывает.Бывает и хуже.Свою историю пихну.Играл (и сейчас играю,но уже не так..) в WOW,максимальный уровень перса,а меня все кому не лень убивают(1на 1),в пары не берут,в рейды не зовут. Пичалька. Потом посмотрел кто в чем ходит и с чем,и где это брать? Год ушел на апгрейд персонажа,аукцион,фарма. Научился торговать и воевать.Прошло время и уже не в игре ,а в реальной жизни начал торговать своими и чужими изделиями на электронных площадках.Принципы же одинаковые,сейчас это реально 70-80% моих доходов.
да уж. точечное воздействие.
вот вам пример. вы из сегодня (здоровый, и с памятью) попадаете в 85\90е.
что бы вы изменили? Ничего. (бабла разве только накосили, поучаствовали т.с.)
Есть в НЛП такой прием психотерапии - коррекция личной истории, когда человек синтезирует (придумывает) себе новое прошлое. И, о чудо! Дела и в настоящем начинают идти намного лучше.
У меня есть версия, что попаданчество - это такой инстинктивно нащупанный метод коллективной самопсихотерапии.
P.S. Кстати, жизнь то и правда, улучшается. Может. именно благодаря попаданцам? :)
А при чём тут коллектив? Это самотерапия автора может быть, но не коллектива.
Так, авторов то читают, и читают активно. И авторов много и разных.
Ага. Прежде всего, благодаря их читателям
Вопрос "А что бы было, если бы я/мы тогда сделал(и) то-то, а не сё-то?" помимо "психотерапевтической" функции имеет и вполне практический контекст: "А что нужно сделать в будущем, если примерно такая же ситуация повторится?"
Грубо говоря, "исправление ошибок" при подготовке ко второй мировой войне (в которую никто не верил даже после её начала) есть "недопущение ошибок" при подготовке к третьей мировой войне (в которую тоже мало кто верит).
Собственно, большинство сюжетов сводятся к разработке/переносу нового оружия/методов его применения. Ни один попаданец не предлагает ни легализовать гей-браки в раннем Советском Союзе, ни отдать японцам Камчатку, ни улучшать отношения с Третьим Рейхом. И это правильно.
Есть и такие
Прикольно. И как обосновывают?
Типо попал к Гитлеру до начала войны и тот типо" да ты чё нифига такого не планировали( дескать русские вовсе не унтермеши, а даже почти арийцы). Ты уважаемый потомок про меня плохо думаешь. Фу фу таким быть, я ведь хороший и пушистый. "
Таки да... почитал "Генерал-Адмирал" или "Виват Император" Злотникова и действительно к нашей власти по иному начинаешь относиться... где-то в душе теплится "а вдруг..."
Я вполне серьёзно, Точно некая разновидность НЛП, не иначе.
Кстати да,улучшается)).Можно вспомнить как огонь добывал в детстве.Есть ещё теория ..эмм,ну в общем примерно так.Вспоминая мы меняем свою память о реальных событиях,каждый раз понемногу .По чесноку "потолкался с тремя,еле убежал" через 30 лет "врезал пятерым,шестой уполз" то же не врёт-верит.Единственный способ не менять=записать))) ..ещё и денег можно получить.
Кстати, одно время показалось, что идеи кончились и фантастики не почитать. Закончились сериальные эпопеи про вирус, про зомби, про чернобыль и рили попаданцев во вторую мировую, к царям и прочая. Да и сам лукяненко еазалось исписался, потом его проводник вродь ничего так, тоже своего рода попаданец в паралельные вселенные.
Затем в их среде возникла идея совмещающая игру, паралельность вселенных и все остальнное что присуще жанру...
И некоторые сериалы вышли очень и очень интересные, даж я бы сказал захватывающие.
Убил 5 месяцев на чтение их читал везде, дома, с телефона в свободную минутку. И даже потом хотел статью сюда наваять, чтоб комрадам почитать что было. Но слава предтечам Игры попустило))
Пс. Статью читал диагонально, философские размышлизмы тс-а не невкурил.
Кстати да, лет 10-15 назад попаданцев было крайне мало, но зато было прилично Постапокалипсиса. Сейчас Постап почти вымер, но и попаданцы тоже уже мельчают. Из свежего и необычного понравился Михайлов "ПереКРЕСТок одиночества" - попаданец в какуюто невероятную и нереальную дупу, и в целом пока к исходу 1 книги не очень так и понятно куда. Но интересно )
Классификация неполная и неточная. Не могу говорить о всей попаданческой литературе, но мой текст, полагаю, опровергает эту схему.
Почти поголовно фантастика, фэнтези, ЛитРПГ, попаданцы - однотипное чтение. Меняется антураж, траектория жизни героев, но общий сюжет сходен - 1) из грязи в князи, 2) реванш, 3) простая бродилка героя без глобальных целей (относительно редко). Принцы и принцессы в космосе, юные сисястые или не очень (на вкус автора) девы, магические академии и служба в имперском легионе, благородные эльфы или их менее благородные производные.
Поэтому в чем стон автора неясен. Убери условность и вся литература накроется медным тазом, останется подобие Левиафана - голимый депрессняк, как у зрелого Дюма.
Насчет влияния на прошлое. Реализовывалось через написание анонимок Сталину или когда из героя выдаивают сведения. В этом случае герой является лишь этакой записной книжкой и существует вне руководящего звена, которое реагирует соответственно своему времени и возможностям. По бифуркациям - так герой и появляется в точках перелома истории, а уже его действия включают в том числе и единичные акты по отношению к личностям и событиям.
Ещё лучше - ткнуть Хрущёва или Сталина носом в ноутбук с локальной копией Википедии (как в "морском волке" и "цвет сверхдержавы-красный").
Отнюдь. "Невероятные союзники" и "Летняя вьюга" не депресняк, а утопия+маниловщина и ещё много чего.
Анекдот в тему:
"Седовласая дева отдыхала на веранде со своим любимым котом, раскачиваясь в кресле, как вдруг появилась фея и вызвалась исполнить три ее самых заветных желания.
- Хм..., - недоверчиво произнесла старушка, - если ты не шутишь, тогда преврати это кресло в золото.
Желание было исполнено. И старая дева попросила исполнить еще два других.
- Преврати меня в молодую привлекательную девушку, - сказала она. И это ее желание исполнилось.
- А теперь, - сказало юное создание, - преврати моего кота в молодого стройного брюнета.
В третий раз взмахнула веером фея, и на том месте, где находился Кот, возник молодой черноволосый красавец. Он медленно подошел к бывшей старой деве, крепко прижал ее к своей груди и с горечью промолвил:
- Теперь, небось, жалеешь, хозяйка, что меня кастрировала..."
P.S. а про Польшу было наблюдение, что их народ ушёл в фантастику, игры и др. виртуальные миры после развала СЭВ - побег от серости обыденного мира при утрате прежних целей.
Вьюга в общем-то так неплохая НФсказка , прочёл с удовольствием (а вот цинк Пандоры не зашёл)
и, от волнения, одной рукой
тоже вспомнил анекдот, не такой правда изысканный:
Плывет Чапай через Урал, гребет одной рукой. Тут ему на голову садится ворона, цынично сплевывает и спрашивает: Ну чо, как дела?
Чапай: Да к своим я плыву,к красным!
Ворона: А чо одной рукой гребешь?
Чапай: Да ранен я. ранен!
Ворона: Да не, ты врешь! Ты дрочишь!
Первый вариант с вороной-6 был бы фантастичнее и альтернативно-историчнее :)
Типа она садится на голову-3 Чапаева-7, а снизу золотая рыбка-акула
проекта941 выполняет 3 последних желания.Зато так перекликается с цитатой автора. А альтернативные попаданцы - это просто продукт неудовлетворенных желаний их автора и отчасти потребителей этой писанины. Понятно, что если в своей жизни они ничего не изменили, то ничего не изменят и в жизни страны.
Не знаю, интуитивно или нет - но вы правильно сказали - общий сюжет. Вообще же, в литературе(всего мира) сюжетов катастрофически мало. Самая широкая классификация включает 36 типов сюжета. Самая узкая - 4. Эти сюжеты существуют во всех жанрах и как правило, хорошая фантастика (не важно, научная, фентезийная) выделяется продуманностью мира. Любой автор пишет серии именно по тем вариантам, которые у него самые органичные получились. Но так как сюжетов мало, такие серии обычно после третьей-четвертой книги начинают скатываться в фигню, так как сюжет - это законченая линия развития героя. А бесконечный сериал такого не может дать.
Тем не менее есть ряд авторов, у которых фантастика обладает своим шармом, какой-то чертой. Это заставляет людей воображать себя в этой вселенной и придумывать свои простые сюжеты чисто в голове. На мой взгляд именно это и делает авторов привлекательными. Миры, в которых хочется придумывать свои события. Миры, в которых эти события придумываются непринужденно. Примерно как у ребенка, когда он играет во что-то и воображает себя кем-то.
Это выделение скелетной формы я называю «логика языка».
Печальнее только погоня за оригинальностью с уклонением от популяризации *правильных* решений.
А в среду написать "пятничное" - это какой номер? Автор выпал из нормального течения времени?
Так он попаданец же =)
Да, где-то читал подобное, может у Никитина. Мне вообще в плюс, когда линия продолжается - читаю быстро, поэтому интересного должно быть много.
Попаданцев читал достаточно активно, одни скатываются в описание истории, другие в перечисление технологий, кто-то предпочитает долго и утомительно морализовывать о своем, а иные ударяются в сплошной экшн.
В общем на все вкусы и цвета.
Ким Лит писал
Почти поголовно фантастика, фэнтези, ЛитРПГ, попаданцы - однотипное чтение. Меняется антураж, траектория жизни героев, но общий сюжет сходен - 1) из грязи в князи, 2) реванш, 3) простая бродилка героя без глобальных целей (относительно редко). Принцы и принцессы в космосе, юные сисястые или не очень (на вкус автора) девы, магические академии и служба в имперском легионе, благородные эльфы или их менее благородные производные
Уж позвольте с вами не согласиться... :о))
Окунитесь хотя бы в этот, созданный автором, мир https://librusfan.ru/avtor/andrej-vasilev/
Не каждый день хочется сопереживать с Крисом Кельвином...иногда неплохо просто отдохнуть умом и почитать ... сказку
Страницы