"Поставки осуществляет не российское государство, а российские нефтяные компании. Чтобы их позицию (узнать) относительно цен, по которым они хотят продавать свою нефть нашим белорусским товарищам, Козак вчера нефтяные компании, профильных министров собирал и проводил у себя совещание, где разные нефтяные компании высказывали свои позиции относительно возможных цен, скидок и так далее. Естественно, не может быть и речи о том, чтобы кто-то этим компаниям навязывал какие-то невыгодные условия, которые не соответствовали бы и российской, и международной ценовой конъюнктуре", - сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков журналистам в пятницу.
Он напомнил, что сегодня эта тема затрагивалась в ходе телефонного разговора президентов России и Беларуси Владимира Путина и Александра Лукашенко.
Пескову был задан вопрос о том, действительно ли Путин предлагал Лукашено 300 млн долл компенсации за нефтяной налоговый маневр.
"Основываясь на обсуждении, каждая сторона делает свои собственные калькуляции. Работа будет продолжена. Действительно, дано поручение правительству Беларуси продолжить контакты с нашими и компаниями, и с представителями российской стороны", - сказал Песков.
"Рассматриваются разные варианты для нахождения взаимоприемлемых опций", - добавил пресс-секретарь президента.
По его словам, "работа идет в развитии диалога, который был в Сочи, еще предстоит определиться по ряду параметров, поэтому работа продолжается".
Пескова спросили, действительно ли российские нефтяные компании принципиально согласились поставлять нефть в Беларусь по более низкой цене.
"По определенной цене", - уточнил Песков, напомнив, что это коммерческая информация. Есть компании, продолжил он, которые согласны это делать, какие-то компании "считают для себя это невыгодным".
Пресс-секретаря попросили уточнить, будет ли какая-то компенсация российским нефтяникам из бюджета РФ выпадающих доходов при экспорте нефти в Беларусь.
"Нет. Об этом речи не идет пока", - сказал Песков.
Он добавил, что существуют "разные запросные позиции сторон, и они обсуждаются.
Комментарии
Но накрутку " отлично иллюстрирует нетбек ", да. А еще он иллюстрирует, что премия - на самом деле вторая премия. Хотя самих контрактов в общем доступе нет. Но как можно не поверить главрастворителю всея СНГ, кек.
Есть слова официального лица, про нетбек, которые не опровергаются другой стороной.
Была бы позиция российских нефтянников - "какая премия, нет никакой премии, и нетбек с Европой одинаковый" - пришлось бы разбираться кто врёт. Что без документов сделать невозможно.
Реальная же позиция российских нефтянников "да, премия есть, и чо? Хотим и выставляем премию." Про нетбек - вообще замалчивают.
Да и Путин предлагал снижать некую премию параллельно с налоговым манёвром. Премия к опциону так не работает.
Вот именно - слова, слова, слова. На словах Белоруссия и растворители не продавала. Без пруфов слова этих затейников читаются как "бла-бла-бла". В отличие от российских деятелей, которые сказали, что для Белоруссии премия будет снижена на $2 - значит, она будет снижена, а нефтяникам эти $2 компенсируют из бюджета, как это уже сделали с газом, который по контракту в 2020-ом должен был стоить $156, поставлять будут по $127, а разницу покроют из бюджета.
Это где вы такие слова нашли? Продавала, но опять же с (мерзкой) позиции "и чо, договорам не противоречит".
Слова... - а у вас хотя бы те же слова есть? Или вообще ничего, только домыслы на пустом месте?
Что же до фактов - фиг с ним с Гуцериевым, но УДС-Нефть по-вашему собирается поставлять себе в убыток?
Про "небольшую" же премию у Гуцериева - вот здесь на диво адекватная статья.
"Экспортная альтернатива" - похоже как раз выравнивание по тому самому нетбеку.
Кстати, похоже, аналогичные проблемы с монополией поставщиков есть и у российских независимых НПЗ:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/05/20/801830-antipinskii-npz
Крайне сложно конкурировать на внутреннем рынке если среди крупнейших поставщиков есть ценовой сговор и с тебя требуют дополнительную премию а со своих дочерних компаний - нет. А налоговый манёвр только обострил ситуацию.
"Белорусская сторона категорически отрицала наличие серых схем при экспорте нефтепродуктов и подчеркивала перечисление в бюджет РФ значительных сумм, на уровне $3 млрд в 2011 году." (с)
Так что Лукашенко сейчас может говорить что угодно про "вторую премию". Пока не будет доказательств оному - по-дефолту российские компании облагают нефть опционной премией.
Ну да, отрицала наличие "серых схем" потому что по букве договора они были белыми.
По другим источникам про премию - вон, "собеседник ТАСС" рассказывает про премию к "экспортной альтернативе", в которую в любом случае включена премия опциона.
Или опять начнёте "не верю" только потому что не можете принять сам факт?
Когда будет документальное подтверждение тому, что российские нефтяники продают нефть с двумя премиями - тогда я с радостью признаю, что был неправ. Пока документов нет, разговоры про "вторую премию" - пустопорожняя трепотня из серии чайника Рассела.
А, понятно, настолько не умеете менять мнение что в эскапизм подались?
"Меня могут убедить только опубликованные документы, являющиеся коммерческой тайной, которые я знаю что никогда в жизни не увижу."
Удобная позиция.
А то что все хоть как-то относящиеся к теме и с белорусской и с российской стороны говорят о премии к экспортной альтернативе - можно зажмурить глазки и шептать "ниверю".
Себя вы можете убеждать сколько угодно, "правильно" камлая над словами. Пока нет документов, подтверждающих, что это именно "вторая премия" - речь по-дефолту идет про опционную премию.
Речь идёт о "премии к экспортной альтернативе", которая не может быть премией к опциону.
Можете зажмуриться ещё сильнее, авось поможет.
В принципе такой соскок и ожидался - "я не верю ничему кроме голосов в своей голове и документов под грифом коммерческой тайны, которые заведомо никогда не увижу". Какой источник теоретически могущий существовать в открытом доступе мог бы вас убедить? Никакой? Вы фанатик, батенька. Могли бы сразу это сказать и не устраивать тут флуд.
Если это коммерческая тайна, то Лукашенко с Крутым не могут знать условия поставок другим контрагентам и вот уже месяц врут.
Могут. Как по неофициальным каналам, так и из вторичной аналитики, так и благодаря вот этому:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/MEMO_13_541
Всех подробностей не знаю, да и документ этот старый, нужно более новые искать, но что-то обязали раскрывать.
*По поводу этой штуки, кстати, европа поругалась с газпромом и начали уходить от долгосрочных контрактов.
Получается, они разглашают коммерческую тайну. Ну тогда пусть разгласят её шире, назвав размеры "первой" и "второй" премий для Белоруссии и других стран. Пока этой информации нет, из уст Лукашенко и Крутого мы слышим лишь пустой треп.
Пока не озвучивают точных цифр, формул и условий - не разглашают. Вы же - призываете разгласить, исключительно для того чтобы вам стало понятнее.
Конечно же, разглашают, вот, например, формулировка из контракта Роснефти:
Как покажут документ в части "двух премий" - так я сразу же признаю свою неправоту. А пока они балаболят - пусть балаболят дальше.
И какую же действительную или потенциальную ценность из-за неизвестности третьим лицам имеет разглашение - "нетбек в поставках в европу ниже а нам продают c премией"? Можете попробовать в суд с таким обратиться, вас там обсмеют.
А вот "как покажут документ" - явное нарушение, к чему вы с чего-то призываете.
Действительно, информация о премии не представляет никакой ценности в том случае, если речь идет про опционную премию, существование которой известно всем.
Речь о премии к "экспортной альтернативе" о наличии которой известно всем кроме, видимо, вас.
И эту речь ведет неназванный источник, близкий к белорусским НПЗ. Лол и кек.
Не нравятся источники близкие к белорусским НПЗ - ок. Кушай, не обляпайся:
https://www.argusmedia.com/ru/news/1825372-западносибирская-нефть-продается-с-рекордной-премией-к-экспортной-альтернативе
Как ты там говорил? "Нефтянники не используют слово премия ни в каком другом смысле кроме как премия к опциону"? "Если речь идёт о премии - это всегда про опцион"? Хоть сейчас признаешь что облажался?
Это и есть премия к опциону. Те, кто работает по ценовым формулам, покупают нефть без какой бы то ни было премии. А покупатели опционной нефти столкнулись с тем, что цена упала, спрос вырос и нефтяники захеджировали риски повышением премии.
Лол. Вы читать совсем не умеете?
Это тоже премия опциона? Которая повышается вслед за спросом?
Именно. Они же покупают опционную нефть, а потому платят опционную премию. И видите, как интересно получается - российские НПЗ покупают нефть по внутрироссийской цене с премией, а Александр "Лукашенко хочет и нефть по внутрироссийской "мировой" цене купить, и премию не платить, тем самым ставя свои НПЗ в привилегированное положение. "Это именно то, на чем настаивала Беларусь, не требуя никаких специальных, эксклюзивных условий" (с)
Вы снова умудрились перепутать маркетинговую премию с опционной, даже когда там прямым текстом про её увеличение от спроса написано. Вы адекватны?
И да, я уже писал выше что независимые российские НПЗ так же страдают от монополизации локального рынка поставщиками, вон крупнейший независимый НПЗ уже обанкротился.
Российские НПЗ, покупающие нефть по ценовым формулам, от нефтяников абсолютно не страдают. Не страдают и покупатели опционной нефти. И только Белоруссия, вечная страдалица от рук мордора, хочет покупать беспошлинную опционную нефть и еще иметь более выгодные условия, чем российские НПЗ, потому что это "по-братски".
https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1426872&archive=2018.07.18
Крупнейший из них подал на банкротство. Ну совсем не страдают, ага.
А покупающие нефть внутри вертикально-интегрированных корпораций - естественно не страдают от картеля в котором участвуют.
Нафантазировали белорусскую мировую цену, повышение премии с $6 до $10, теперь вот банкротство из-за "картеля":
Завязывайте с наркотиками.
Ой, а целиком статью читать не пробовали?
"Совершенно случайно" трейдерам оказалось выгоднее работать с другими заводами, видимо, входящими в вертикально-интегрированные корпорации. Но пусть, это только мои домыслы, да и вообще - не антипинский НПЗ обсуждаем.
Вы так удачно увильнули от обсуждения маркетинговой премии, которая не относится к премии опциона. Давайте вернёмся к этой теме. Итак: "внезапно" термин премия используется нефтянникамми для любых премий, не только опционных, в том числе зависящих от коньюнктуры рынка.
И если коньюнктура рынка позволяет выставить большую премию - её выставляют. В частности - на монополизированном локальном рынке ЕАЭС сложилась такая коньюнктура что для РБ можно выставить премию почти в размер не взимаемой пошлины.
С этим спорить будете?
И все $3 млрд.долл долга образовались из-за недостаточной предоплаты. Покупатели по ценовой формуле никакую премию не платят, а обсуждать ничем не подкрепленные фантазии скучнее, чем слушать пересказы снов.
Я привёл конкретную цитату, которую вы снова пытаетесь игнорировать, хотя она никак не относится к белорусским источникам.
Что же до "покупателей по ценовой формуле" - хорошо быть таким покупателем. Например когда ты часть вертикально-интегрированной корпорации. Или когда ты европейский клиент которому без разницы покупать из России или откуда-либо ещё. А тех у кого особого выбора поставщиков нет (напиример за счёт того что РФ не взимает пошлины внутри ЕАЭС) - удобнее держать на долгосрочных фиксированных контрактах с "рекордной премией". Монополизация работает именно так.
Вы заявляете, что банкротство произошло из-за коварного картеля, в подтверждение этого приводите цитату с " недостаточным уровнем предоплат от трейдеров ", при этом игнорируете уже имеющийся многомиллиардный долг. Шизофрения на марше.
Белоруссия также может работать по ценовой формуле, как и 90% российских НПЗ, и не платить никакую премию. В чем проблема, я не пойму?
О, и снова возвращаетесь к антипинскому НПЗ, пытаясь перевести тему.
В том что такую формулу РБ никто не предлагает. В текущих условиях форму контракта диктует поставщик.
И у вас даже есть пруфы?
О, я теперь пруфы несуществования приводить должен?
Или вы пытаетесь сказать что нефтекомпании с удовольствием откажутся от "рекордно высоких" премий?
UPD: Хотя, что уж там:
2015 год:
https://ej.by/news/economy/2015/10/16/belarus-nachala-s-rossiey-peregovory-o-smene-formuly-rascheta-tseny.html
2019 год:
https://afn.by/news/i/271702
Те - РБ пыталась договориться на "ценовую формулу" и была послана.
Боже, какое словоблудие!
What exaсtly do you mean? We all thought that papakoli got used to buy russian oil at higher price then in Europe? Now you tell that prices are unknown. How come is that?
В ветке выше отвечено, ущербный. Не нужно ещё раз показывать что ты не умеешь читать.
You are juggling the words like a whore
Бегаешь по веткам от фактов того что ты обосрался, пытаясь взвизгнуть что-нибудь оскорбительное не в тему. Иного от настолько ущербного существа и не ожидалось.
gray(5 лет 7 месяцев) (22:01:49 / 23-02-2020)
Netback = Oil and Gas Revenue – Realized Loss on Financial Derivatives – Royalties – Operating Expenses – Transportation
Ну а теперь переведи свою формулу, раз всё у тебя взаимозаменяемо.
Дегенератик, ты со своей попаболью и копипастой ветку попутал.
gray(5 лет 7 месяцев) (22:01:49 / 23-02-2020)
Netback = Oil and Gas Revenue – Realized Loss on Financial Derivatives – Royalties – Operating Expenses – Transportation
Ты так и не перевёл свою формулу, лукашенковский жополиз
Дегенератик, ты со своей попаболью и копипастой ветку попутал.
gray(5 лет 7 месяцев) (22:01:49 / 23-02-2020)
Netback = Oil and Gas Revenue – Realized Loss on Financial Derivatives – Royalties – Operating Expenses – Transportation
Ты так и не перевёл свою формулу, лукашенковский жополиз
Дегенератик-порватка, ты со своей попаболью и копипастой ветку попутал.
Может мастер английского языка переведёт что он тут копипастит.
Не для тебя сказано, ущербный. Не можешь сам перевести - обратись к гуглу.
I wouldn't expect anything back from such a fuckhead like you. Since you are an idiot that is waste of time
Пытающаяся что-то оскорбительно тяфкнуть истеричка, убегающая по всем веткам от того что облажалась в своих завлениях. Мдаа, настолько ущербных людей как вы я ещё не встречал.
I do not understand you, fucking luka troll
Страницы