Газификация частного сектора — не главное для Кузбасса, считает губернатор Сергей Цивилёв. По его мнению, необходимость в газификации возникает лишь в отдельных случаях и только если она экономически целесообразна.
Кому лень или нет возможности смотреть видео, краткий пересказ:
«Отдельные объекты надо запитывать централизованно от теплоэлектростанций. И тоже при экономической выгоде. Что же делать со всеми оставшимися домами частного сектора? Вот только проект сколько стоит! А потом подвести газ к району, затем — заплатить, чтобы подвести его к каждому дому, в дом купить котёл, заменить батареи… Это серьёзное инженерное сооружение в доме и, самое главное, большие финансовые затраты! И газ — недешёвое удовольствие. Так какой же выход изо всей этой ситуации? Для Кузбасса выход один! Самый главный, по которому мы пойдем: полная электрификация всего Кузбасса! Мы должны обогащать добытый уголь и качественный отправлять на экспорт, а отходы угольной промышленности и низкокалорийный уголь — преобразовывать в электроэнергию на современных теплоэлектростанциях. И выбросы должны быть только CO2 и никаких других, СО2 полезен для наших деревьев.
И по электрификации частного сектора: поставлена задача в рамках нашего НОЦа разработать новые батареи, работающие на электроэнергии и с максимально высоким коэффициентом полезного действия, с системой управления работой этих батарей. И такие разработки уже есть — так называемые, «тёплые плинтуса», которые гораздо эффективнее, чем все существующие батареи.
Ещё одна задача поставлена: разработать дешёвую быструю схему утепления частного сектора — теплоизоляция дома современными дешёвыми материалами.
Если мы решим эти задачи, мы кардинально изменим ситуацию по экологии в лучшую сторону!
Я так детально объясняю эту ситуацию, чтобы все поняли — это наш путь! У нас нет газа, нет нефти, но у нас есть много низкокалорийного угля, из которого мы можем получить электроэнергию!»
Полное выступление губернатора Сергея Цивилёва смотрите на видео. Добавим, что свою позицию он высказал на выездном заседании правительства Кузбасса, которое прошло в минувшую среду (11 февраля 2020).
Комментарии
для начала продавать населению качественный уголь
во-вторых, выяснить, чего это газификация так дорого стоит. мне как-то газовики оценили стоимость переноски газовой трубы 15 метров длинны в несколько сотен тысяч, хотя там работы на несколько десятков тысяч
Не секрет, что интереса экспорта могут входить в противоречие с внутренним потреблением. Когда имеется такой конфликт интересов, кто-то может быть заинтересован в завышении цен на подключение к примеру, чтобы не посылать явно, а делать это неявно через экономику.
Кстати этими "тарифами" давно пора заинтересоваться органам.
У угольщиков просто эпические проблемы со сбытом угля. Все эти годы они наращивали добычу, но вообще не занимались переработкой угля. Теперь предстоит падение в разы. Вот и предлагается хоть как-то увеличить местное потребление угля. Причем наиболее затратным методом. А переработка угля, что действиетльно и нужно делать, не предлагается, поскольку это то как раз технологическое развитие и действительно "космические" и ядерные технологии. Ядерные в само буквальном смысле. Но и "выхлоп" для экономики и промышленного тогда просто потрясающий. Но опять же, нет у угольщиков не идей в этом направлении не нужных специалистов. Да и будучи банальными сырьевиками, они хоть и получают астрономические доходы (получали), но в большей части все прожрали, поскольку серьезными технологиями не занимались окучивая даровую "ресурсную ренту". Да и откуда у них такие мысли про технологии, если вся угольная отрасль в очень развитом виде досталась даром. Копай и продавай, и не в чем себе не отказывай.
Помимо ожидаемых проблем на рынке сбыта в связи с общим кризисом, еще и предел транспортной инфраструктуры почти достигнут, как минимум, на восточном полигоне.
Угольщики переезжают в Якутию и на Востоки всякие. Там больше профит из-за транспортных.
А никогда не было смыла развивать транспортную инфраструктуру под поставку первичного сырья. Неудивительно что "предел достигнут". Оно же возить миллионы тонн первичного сырья очевидная глупость. Тут перечень глупости можно сделать очень длинным. Как и перечень потенциала развития Кузбасса конкретно. Это не просто так была самая индустриально развитая область России. Вот она первая и уходит в глубокий кризис, и никто вам сегодня не скажет чем все это может закончится. Шахтеры все так же молодые и очень горячие ребята причем с тяжелой техникой в руках. Как и наша промышленность все еще прямо завязана на уголь. Так что очень это опасная ситуация. Тут или будет немедленно предложена адекватная концепция ре-индустриализации, или возможны просто непредсказуемые последствия в масштабах страны.
Не допустят, уже разок наши стучали касками и чем это кончилось до сих пор икается... Шахтеров практически не осталось, уголь роют разрезами засирая уникальную природу. Шахты позакрывались из-за нереальных требований по ТБ, проверок, комиссий, бюрократии. Шахтеры настоящие уехали кто-куда, кто Метро рыть, кто уголь в Якутию копать, кто на рудники.
Будем надеяться кто-то сообразит что происходит. Что хватит ума. А то стучать касками это одно, а стучать белазами гораздо более убедительно. И будем надеяться что до этого не додумаются.
https://www.youtube.com/watch?v=PxacWcwEp7M
Качественный уголь для печек в Кузбассе сейчас почти не возможно найти. Он не пользуется спросом на мировом рынке и его не добывают. Да и в принципе уголь любой сжечь в печке без вони и сажи не реально.
Газификацию предварительно разобравшись с газовиками, как вы правильно заметили, возможно провести за год если поднапрячься и проявить государственную волю. Газовые котлы стоят копейки, кроме того в уже существующие печки можно приколхозить газовую горелку, даже разработка такой горелки с нуля обойдется дешевле чем разработка нано-электрических батарей.
В какую цену обойдется переделка существующих ТЭЦ и ГРЭС на штыб (отходы от обогащеия угля) не известно, но это долго и дорого как и строительство новых ТЭЦ где акромя ЦО2 на выходе ничего нет.
Электрические сети в частных секторах находятся в плохом состоянии, по вечерам напряжение опускается до 160В. Т.е. если потребление чудо-электричества поднимется их надо менять.
Даже если все так будет то как снизить цену на ЭЭ при таких затратах?!
газовая горелка не нужна с нуля. Еще с 80-х разработана горелка, которая запихивается в обычную печку.
Конечно, КПД этой печки с такой горелкой мал, специальный котел лучше, но один мой родственник до сих пор так дом и топит, потому что ему по жизни ничего не надо.
Разработать надо обязательно! Иначе никакого нано нету. :))))
Думаю что наладить небольших котельных с автоматической подачей топлива не составит труда, фильтры конечно нужны для очистки дымовых газов, это то же не проблема. А так все это мечтания людей далёких от энергетики.
Абсолютно реально, но на сегодня более затратно чем газ.
Считать надо, трубы то же не дёшевы, а расстояния в Сибири измеряются сотнями км, не к каждому посёлку или деревни подведёшь газ. Уголь свой, автоматическая котельная может быть более выгодная.
Трубы для газа тоньше диаметром, не надо теплоизоляции. Прокладывать газ однозначно должно быть дешевле чем горячую воду и возможно даже дешевле чем тянуть провода и менять трансформаторы. Кстати и уголь не везде валяется, его тоже надо везти и часто это сотни км.
В приснопамятном Прокопьевске всегда был дефицит тепла, и убитые коммуникации, энергетики буреют, потому коммерсы переходят на такие котельные автоматы, она бздит буквально 5-10 минут когда очередная порция угля загружается, потом наверное дожигатели какие-то разогреваются и дыма нет вообще.
Уважаемый,Вы ошибаетесь.В газе присутствует вода и именно она замерзает,а также создаются гидраты в газопроводах и тоже успешно замерзают.Замёрзшая вода успешно разрывает стальную трубу.Так что к газопроводам требования похлеще чем к трубопроводам с горячей водой.
Не забыть ещё станции катодной защиты от коррозии.
Тут самое главное НЕ надо забывать, что для воды 2 трубы надо подача и обратка. Т.е. только по трубам имеем увеличение стоимости минимум в 2 раза.
Я не прокладывал газопроводы, но строил множество водопроводов и теплотрасс в городе и за городом. больших и маленьких. Газопроводы даже в нашем климате никто не утепляет если конечно не считать желтую краску. Возможно устанавливают осушители и сушат газ по более высоким стандартам нежели на югах. Кроме того, по СНИП если трубопровод подземный, водопровод надо закладывать ниже глубины промерзания, газопровод можно просто прикопать на 80 см, что-бы его механически никто не мог повредить.
Практически коллеги
То же самое и для газа.
Зато более устойчиво. Угля в Кузбассе много.
Года так через 4-5 внутренняя цена на газ сравняется с европейской. тогда и начнется газификация - повсеместная и поголовная.
С моей тупой точки зрения потребителя электричество удобней, безопасней. Но сам пользуюсь газом, в т. ч. для отопления, поскольку Белгородская область газифицирована с Советских времен более 90%. Перебои в подаче электричества в связи с износом сетей рутинны, при климате Кузбасса это критично. Наш дом Газпром экстраполирует свою маржу от экспорта на страну. Это рыночное свинство. Отнюдь не занародник, но трудно внукам про патриотизм объяснять, если в таких ситуациях "мы идём к тем, у кого бабло".
я не математик - но! 1 квт на отопления электричеством раз в 6-8 дороже чем газом. наверное.
Сейчас в Абхазии в Гаграх , строю отель...электричество - 1р 20 коп кВт....все зимой топят им....да и сколько той зимы там ...)))))
Если газом из трубы то в 15
А что не так? Угольная отрасль на Кузбассе - чуть не главная для бюджета и рабочих мест. Зачем пилить сук, на котором сидишь, лишать своих граждан рабочих мест и доходов?
Другой вопрос, что апгрейд сети и доутепление домов - дело тоже не дёшевое. Как и апгрейд ТЭС на эффективное и экологичное сжигание углей.
В общем, в правильную сторону мыслит руководитель, но сил на задуманное, скорее всего, не хватит у него. Частному сектору дешевле так и покупать некачественный уголь за копейки, чем вкладываться в переделку домов.
Вот не знаю, какие копейки платят кузбасцы, а у нас, в Новосибирской области, рядом с Белово средняя цена в розницу, для частника - 3400 рублей - тонна на сегодняшний день. И газом не пахнет. А посему утепляемся.
У нас областная программа начатая еще Тулеевым, каждому пенсионеру проживающему в частном доме бесплатно предоставляется машина угля. А так от 1500 до 2500 за тонну на Авито. На дом около 100 квадратов надо от 10 до 20 тонн в год.
Утепляемся - это правильно. Кажется, нашли способ заставить людей утеплять дома. Жестко, но работает.
В основном в пригородах у нас живут не богатые люди и даже можно сказать множество деклассированных элементов. Ничего они утеплять не будут, и платить за отопление даже при желании им нечем. Те у кого деньги есть уезжают за город подальше и там строят дома и утепляют и плинтуса с теплыми полами делают.
У губера своя головная боль - газификация подрубает экономику региона, поэтому он будет предлагать любые варианты, чтобы уголь работал везде, где только можно. Будет пробивать спецтарифы на Электричество для отопления, договариваться с Россетями о модификации сетей и прочая, но генерация будет на угле.
Собственно говоря, будь я на его месте - я бы тоже действовал в таком же ключе.
Обращаю ваше внимание на фразу: Мы должны обогащать добытый уголь и качественный отправлять на экспорт, а отходы угольной промышленности и низкокалорийный уголь — преобразовывать в электроэнергию на современных теплоэлектростанциях.
Штыбы и "отходов" этого навалом, но если штыб это практически первоклассный уголь только пыльный и мокрый, то вот с порода горит разве что в термоядерном реакторе.
ТЭС современных как-то не припомню, электричества у нас даже сейчас по идее должно быть с огромным избытком, учитывая закрытие половины завода Русала, практически закрытие Куз. Мет комбината, шахт и прочие закрытия того, что жрало энергию. То, что "открывается" ЭЭ практически не жрет.
Штыб по определению не может быть первоклассным углём,т.к. это отходы угля,просто пыль.И сжечь его в обычной печке не реально,мгновенно спекается и глушит огонь.Читал что с антрацитовых марок штыба брикеты сейчас делают.
Штыб и есть первоклассный уголь, только очень мелкий. Про обычные печи речь не идет. Еще в советские времена местные институты пытались штыб жечь, кое у кого получалось. До чего прогресс дошел сейчас не знаю.
Сама идея очень хорошая.
Есть много природного сырья - каменного угля.
Построить дополнительные ТЭЦ и раздать электричество это дело. При этом утеплить дома, убрать смог и централизованно утилизировать золу от каменног угля.
Достойная задача.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Он работал ранее много в добывающей отрасли и как-бы на стороне добывающих отраслей. В Кузбассе электроотопление в частном секторе это как отопление ассигнациями (не тропики, отнюдь), как штиль так дышать от котельных (сначала на существующих наведите порядок и снизьте выбросы хотя-бы по двуокиси серы) и частного сектора нечем! И это в столице Кузбасса, а в Ленинск-Кузнецком, Киселёвске/Прокопьевске и значительно хуже!
По частному сектору - какой уголь привозит гортоп - таким и топят. Переоборудование на газ стоит дорого, но и на электричество не на халявку.
Слушайте, может я тупой, но я не понял что конкретно предложил ваш губернатор?
Топить частникам ээ вместо угля? В чем новаторство этой идеи? А че ж тупые людишки у вас сейчас не хотят себе электрокотлы ставить, а по старинке уголек покупают?
Короче, пока я вижу только желание расходы на газификацию региона, а за газификацию у нас Путин топит, перекинуть на частника , подменив их расходами на электрофикацию.
Да еще и своих протеже с какими -то новыми сверхэкономичными электрообогревателями пропихивает. А в мире уже что-то подобное эксплуатируется?
Хитрожопый, короче, губернатор. Благодетель и радетель
--------------------------------------
Поясню еще раз свою мысль, если кто не понял.
При газификации вам по улице кидают магистраль, а ты уж сам решаешь будешь ли подключаться или будешь угольком по старому топить. Есть деньги -делаешь проект. Нет - так доживаешь на свою пенсию.
А при электрификации отопления прежде всего блАгАдетелю кузбасса нужно будет раком всех частников поставить , и заставить их оплачивать всеобщий переход на новый вид теплоснабжения, включая полную переделку системы обогрева дома, что обычно не требуется при газификации. Иначе строительство и работа новых ТЭЦ будет экономически нецелесообразна. Впрочем, он частников наметил еще и на дополнительное утепление жилья крутануть.
А перед этим, наверное, заставят всех домовладельцев еще и паспорта энергоэффективности жилья за свой же счет заказать
Я просто напомню, это тот клоун, что обвинял санитарок в очернении имиджа Кузбасса посредством забастовки, вызванной нежеланием работать за МРОТ.
Тот клоун, что обещал попросить у деда мороза приостановить утечку людей в другие регионы.
Теперь вот следующая дебильная идея лишённая конкретики.
Это обычный прожект... не воспринимайте его(прожект) серьёзно. Для перевода обогрева с топлива на э/э в Сибири потребуется радикальная переделка энергоснабжения частного сектора...
Сдаётся вся эта тема что-бы успокоить угольных генералов в связи с падением объёмов добычи (считай сбыта) угля за прошлый год
Как-бы он говорил это все серьезно, делая упор на том, что все уже решено.
башлять 3-5 тыр за каждый зимний месяц только на отопление - это слишком дорого для многих местных жителей, особенно для пенсионеров
В Кемеровской области примерно 1% населения занят добычей угля. Остальные либо пенсионеры, либо в конторах сидят, либо в торговых точках. Сильно они там нужны? Не сильно. Ну и переселить бы их всех куда-нибудь в Абхазию или её окрестности.
Именно это и происходит, люди, а особенно молодежь активно голосует ногами не видя перспектив, за ними тянутся родители даже еще и не пенсионеры. Отсюда сокращение численности населения.
И правильно делают, что уезжают. Ещё Ломоносов говорил: "Могущество России прирастать будет Сибирью, но жить там невозможно".
Но неплохо было бы, если бы была государственная программа по эвакуации людей из Сибири.
В тёплых частях России уже такая плотность перенаселения, что кинжалы и патроны входят в национальный костюм, а кровная месть - народный обычай, доставшийся от предков.
Страницы