Русская ирредента. Часть 1 - русские рубят русских.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ирреденти́зм (от итал. irredento — «неискуплённый», «неосвобождённый») — политика государства, партии или политического движения по объединению народа, нации, этноса в рамках единого государства. Выражается в этнической мобилизации, при которой поднимается вопрос о воссоединении территории, на которой проживает ирредента, с титульным государством, в котором их этнос составляет большинство.

Совсем не так я хотел озаглавить первую статью этого цикла, но как из песни слов, так и из интернета комментарии не выкинешь и не сотрёшь, ибо "рукописи не горят",  а кэш, сцуко, всё помнит. Поэтому начинаю писать под звучащий в голове аккомпанемент песни группы Любэ, вынесенной в подзаголовок. Русские рубят русских.

Первую статью на эту тему обнаружил на сайте russkie.org, который процитировал заявление одного из участников рабочей группы по внесению изменений в Конституции РФ:

«Мне бы очень хотелось, чтобы право на ирреденту — воссоединение всего Русского мира — было закреплено не просто в законодательстве, но и в Конституции России..."

 Полистал страницы рунета - оказывается пушки гремят пушки уже давно, причём постоянно подключается всё более тяжёлая артиллерия. А когда вопрос: "Упоминать ли русских в Конституции РФ или ну их нафик?" увидел вынесенным в повестку "Воскресного вечера с Соловьёвым", где схлестнулись по-взрослому Затулин с Шахназаровым, стало окончательно понятно - это "жу" неспроста и вопрос "С этими русскими надо что-то делать!" - вынесен на самый высокий уровень.

Даже не знаю, с чего тут начать - с существа вопроса или с анализа уже написанного - "что спирт, что водка, всё такое вкусное..." Нет, наверно всё же надо сначала пройтись по уже опубликованному.

Вопрос: "Стоит ли считать русских-украинцев-белоруссов одним народом?" - вызвал прогнозируемо-непроизвольную дефекацию кирпичами укротусовки, к которой неожиданно присоединились некоторые сябры, которых я до этого считал однозначными сторонниками интеграции. Например Алексей Дзермант, в телеграмм-канале которого я прочёл:

 

Ну а вот это - моё любимое:

Когда прочитал я это, сразу вспомнил про красных латышских стрелков, активно чистящих Россию от неправильных русских:

И вот теперь, через 100 лет, всё, что недоделали красные латышские стрелки, готовы сделать белорусский сябры... 

Хотя с другой стороны - всё строго в соответствии с марксистско-ленинской политикой, приверженцем которой Алексей Дзермант является - угнетённый великороссами белорусский народ просто обязан покарать своих угнетателей-русских. Тем более, что показательно-поучительный пример других "угнетённых" народов Прибалтики и Украины демонстрирует более чем впечатляющие успехи  боРбы с великорусским шовинизмом и его носителями. 

Сегодня с утра открыл фейсбук, а там канонада продолжается, теперь уже с участием русской общины  Прибалтики. Вадим Гилис гневно вопрошает, что за вражины окопались в руководстве РФ и срывают слияние двух братских народов.

Не понимаю, где он увидел желание слиться? Приведенные выше реплики одного из интеграторов - Алексея Дзерманта такое желание не отражают ни разу. А желание выставить на аукцион свою лояльность... Ну не знаю, как правильно называют это в приличном обществе 

Мне лично больше всего понравилась в этом диалоге вот эта реплика: 

 

Кроме Игоря Чернявского в ФБ этого подтянулась "тяжёлая артиллерия" в лице Александра Запольского, который сначала врезал сябрам:

"Вообще разговоры с объяснениями велись еще с 2009 года, периодически выливаясь в скандальные истерики Минска. И каждый раз Белоруссия стремилась выставлять себя исключительно стороной безвинно страдающей от российского вероломства. Любые российские попытки что-то объяснять, приводить цифры, озвучивать логику решений стабильно натыкаются на принципиальное неприятие "братьев". Всех "братьев", включая "оставленных" соотечественников.

 "Россияне, видя белорусские выкрутасы, тоже серьезно пересматривают вопрос с братскостью. Уже около 40% считают, что Минск "пусть идет своей дорогой и не парит мозг". Заметьте, никакой антибелорусской пропаганды в России нет. Все происходящее является результатом исключительно собственного поведения и заявлений разных лиц из РБ. 

России просто надоело слушать, что она везде и всем постоянно должна. Здравый смысл каждый должен изучать сам. Если он так не считает, вольному воля. И лично я такую позицию считаю правильной."

Затем Александр, поймав кураж, переключился на несознательных соотечественников: 

И вот контрольный выстрел от Александра (скопировал, чтобы можно было выделить самую мякотку):

"СоОтечественники вообще какие бы то ни было обязательства перед собой за общее Отечество ощущают? Литовское государство покушается на их это Отечество. Что конкретно они сделали для предотвращения? Сказали, что это не их дело, что они не официальный Вильнюс? Или рассказали, какие они маленькие люди? Так я напомню. Маленькие люди на Донбассе остановили и разгромили во много раз превосходившую их военную машину Киева. А что сделали соотечественники Литвы?" 

Снимаю шляпу!

Крыть нечем!

Не только литовские, а вообще ВСЕ русские Прибалтики - с точки зрения Александра Запольского - вели себя пассивно и недостойно:

 За 30 лет - ни одного сбитого F35, ни одного пущенного на дно авианосца, даже натовские железнодорожные эшелоны шастают по территории Прибалтики, совершенно не опасаясь партизанских диверсий! 

Стыдно, товарищи! Нет, чтобы собраться с духом, слезть с печи и силами русской части гражданского населения разгромить к чертям свинячьим этот блок НАТО... Вот это было бы круто! Тогда бы Александр Запольский был бы доволен...

Моя робкая попытка оправдаться, обратив внимание неистового Александра, что за это время, в условиях агрессивного русофобского окружения и пронацистской государственной политики, русские в Прибалтике, без всякой помощи РФ вырастили молодёжь, которая ходит с портретами дедов на Бессмертный полк, а не  на марши легионеров СС, была проигнорирована как несущественная...

Написал, прочитал написанное  и даже не знаю, стоит ли продолжать? В смысле - достоин ли я говорить что-то о русской ирриденте, не имея ни одной зарубки на прикладе? Или то, что мне говорили мне в 90х русские националисты "Когда мы вернемся в Прибалтику, мы в первую очередь в первую очередь перевешаем всех местных русских, потому что в вас нет гена борьбы и вы русской нации неинтересны"... - теперь является точкой зрения не только националистов?

В любом случае так активно муссируемый национальными меньшинствами СССР своего национального самосознания не мог не пробудить аналогичного желания русского народа. 

В любом случае теперь  процесс пошёл. Продолжение следует...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Иначе можно подумать что вы считаете русских полными дебилами не способными к собственному мышлению. 

Не проецируйте на меня леинскую национальную политику

вы считаете дебилами другие нации? :) Я просто запутался уже в ваших позициях. Русский политик (надеюсь что русский) Ленин говорит что надо обижать русских. Кто-то с ним не согласен, но он мнения иметь не может т.к. он должен соглашаться только с мнением Ленина.
Может быть большевик - это национальность? Тогда хоть какая-то логика будет. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Большевик - это профессиональный разрушитель. И если что-то можно разрушить за счет сталкивался национальностей - значит их сталкивали и разрушали

Аватар пользователя Роман Широков

И не надо личные тараканы Ленина

а Ленин был не хрен с горы а глава государства и лидер партии победившей в Гражданской Войне , чьи высказывания потом 70 лет цитировали и заучивали так что не нужно обелять красных 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ну а чем плохо воспоминание 20-го века...

- Весь мир интернационалисты и пролетарии!!!

 

Только кровавой юшкой умылись от этих пролетариев, из просвещенной Европы.

Аватар пользователя Seluk
Seluk(4 года 5 месяцев)

Все это верно, пусть валит Чухня, Кавказ, Украина, Бяларусь... Ребята, а вы не думали, что такой вот тихой сапой через 150 лет "наше общее Отечество" будет начинаться за Уралом? Проще всего обьявить целиком население Украины, Беларуси и иже с ними предателями и отступниками, даже не испросив его мнения, основываясь на "опросах" контор, типа украинского Разумкова и российской Левады, а кто реально знает, что думает народ о майдане или Лукашенко? Никто, а пишут так, будто в России реально народ определяет политику государства. Да, России повезло, что нашелся настоящий хозяин и стратег, ведомый идеей если не реформировать в корне государство, то хотя бы сохранить его, вдохнуть в него новый смысл существования, но это ЕГО заслуга, заслуга его окружения, а вы, понимая это или нет, вместо того, что бы поддержать его усилия воссоединить русские земли, изобретаете смыслы обособления современной России от них.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

а вы, понимая это или нет, вместо того, что бы поддержать его усилия воссоединить русские земли, изобретаете смыслы обособления современной России от них.

Дзюдо же..

Зачем стремится прикладывать силы туда, где это нафиг не нужно  

Аватар пользователя Николаев Александр

Собирать земли можно, только будучи полностью суверенной державой. Россия же последние лет 160 ( аккурат с Крымской войны) до конца не суверенна. Ближе всего к суверенитету подобрались только два "царя" Сталин и Путин. Причем последний как бы не перегнал первого. Будем надеятся , что в 2024 году мы окончательно суверенизирунмся и порвём с ментальным садомазохизмом западничества. А так да все рецепты присоединенения территорий с недружественым населением давно известны. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Не судите всех по интернет-форумам. Анонимность у многих тормоза отпускает. Особенно у тех, кто обижен-в оппозиции-против всех.

А так, поверьте, судят людей по поведению, а не по высказываниям их "лидеров".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Вот и Васильев запел, как Шабур. Скоро потребует как и тот:"Путин, введи войска!"

Аватар пользователя Николаев Александр

Зачем? Наших прокси на месте вполне хватит. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Понимаю, в твоей методичке есть только один вариант, поэтому всех под него и подгоняешь...

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Какая гадость эта ваша заливная рыба- «Ирония судьбы, или С легким паром!»

Учи архивы!

Россия на карте мира Фра Мауро 1459 год (копия 1804 года из Британской Библиотеки, что в Лондоне)

Карта мира Фра Мауро в большом разрешении - фрагмент и полностью, кликабельно.

Полностью в огромном разрешении на весь экран можно посмотреть на сайте Британской библиотеки

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Малая Россия, Южная Россия - атлас 1885 г  Чикаго, США

 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

По мнению Васильева то, что он "антифашист, антинатовец, евроскептик"(с) уже достаточно, чтобы ввести войска куда-либо "для его блага" (кот Матроскин). А прокси из Васильева неважный.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Найдешь, где я прошу ввести войска - разбаню

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

For vit7. Забыли про Русскую Америку и Сандвичевы (Гавайские) острова - протекторат России. Может потребуете от США вернуть? 

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

А смысл? НЕ В ОСТОВАХ СЕЙЧАС ДЕЛО, 

А в временном подлете контр-ударных  ракет  ЯО. противника. Андестент?

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Далее более :

Пустить русина на русина - 1911 год

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Тов.vit7 у вас есть доступ к газетным архивам? А ссылочку можно или это своё. Было бы интерсно почитать , что там предки писали.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Утащил к себе в записки
А что-то подобное про Украину и Прибалтику имеется?

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Мы галичане зовемся Руссины, наш язык Русский - Перемышль, 1834 год

Аватар пользователя Сергей Васильев

Прекрасно. Просто прекрасно!
Интернационализм, мать его...

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

В третьих вся эта мишура, у кордонов РФ, серьезная "байда" . ...

Больше "Белых лебедей" у границ США, больше подлодок, оказывают неповторимый  эээффект взаимопонимания и крепкого ,,,,ну сами понимаете.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Вот видите, уже больше ста лет украинскому и белорусскому "сепаратизму" (правильнее было бы сказать - процессам этногенеза соответствующих народов). "Успехи" же в борьбе с ним выродились в итоге в нытьё Васильева и Шабура на тему ирреденты, что в переводе на общепонятный означает:"Путин, введи войска".

Аватар пользователя Николаев Александр

Вот только без принуждения весь этот "этногенез" весьма быстро оборачивается вспять. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Это когда русские, белорусы и украинцы разными народами стали?

Скрытый комментарий testudo777 (c обсуждением)
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Кто может принудить объективно идущий, имманентный процесс этногенеза (рождения этноса, осознания людей себя отдельным народом) обратиться вспять? Принуждение, говорите? Да, но только ВНЕШНЕЕ принуждение! Опять возвращаемся к требованиям:"Путин, введи войска"

Аватар пользователя Николаев Александр

Кто может принудить объективно идущий, имманентный процесс этногенеза (рождения этноса, осознания людей себя отдельным народом) обратиться вспять? Принуждение, говорите? Да, но только ВНЕШНЕЕ принуждение!

Вот только БЕЗ принуждения весь этот "этногенез" весьма быстро оборачивается вспять. 

Вы читать умеете? Я что написал, что БЕЗ принуждения со стороны большевиков/империи этот ваш "этногенез" исчезает. Вот переехал скажем немец жить в нидерлады, несмцем быть он от этого не перестал, а вот украинцы и белоруссы переехав в россию становятся русскими. Факт. Украинци и белоруссы были выдуманны романовами ,как часть принципа разделяй и властвуй. Нет там никакого этногенеза, есть лишь ментшинство фриков запугавших пассивное боьшинство. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Этнический немец, переехав в Россию, выучив русский язык- становится тоже русским. Как и этнический финн, этнический поляк. Но монгол, даже выучив всего Онегина наизусть - русским не станет. Раса не позволит. Как бы его не мечталось записать в русские  некоторым евреям. 

Этот расовый момент - точка кипения для полукровок. 

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

А потомки монгола если он женится на русской?

Аватар пользователя мамонт молодой

Если в род монголов вклинится  русский / русская- это не изменит сам монгольский род. 

Если в русский род вклинится монгол- ну, видимо , какие то отдельные потомки будут нести признаки монголоидности.

У нас в родне есть дядька- женился на казашке. Дети и внуки- обычные казахи. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Те, кто не самоопределяет себя как украинца или белоруса (например жители Донбасса считают себя русскими, хотя и не все) будут вынуждены либо бороться за своё самоопределение, либо ассимилироваться, либо эмигрировать. Васильев и Шабур не хотят ни первого, ни второго, ни третьего. Они хотят, чтобы им "сделали красиво" Путин и русские солдаты. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Николаев Александр. Скажите, кто может заставить, принудить Вас считать себя не русским, а, скажем, японцем или зулусом? Если Вы добровольно и осознанно эмигрируете, например, в Америку или Францию, то кто кроме Вас решит остаётесь ли Вы русским или становитесь французом? А кем будут считать себя Ваши дети, рождённые там?

Аватар пользователя Николаев Александр

Эх. Есть "народ" а есть нация. Первое биолго-линнвистическая единица(этот ваш этнос), а второе политическая категоря. Базис и надстройка. Политическая украинская нация несомненно существует, однако нет на свете украинского народа (как , скажем, нет народа австрийского ) , а есть народ русский. 

 И вообще, раз пошла такая бодяга, а в какую теорию этногенеза укладывается украинство? Какие у них внешние вызовы по Тойнби? ( а ведь он относил малороссию к русской цивилизации).

Николаев Александр. Скажите, кто может заставить, принудить Вас считать себя не русским, а, скажем, японцем или зулусом?

Последовательной пропагандой можно сделать из русского политического украинца, однако от этого он не перестанет быть русским (и даже мову не выучит).

 Так как ТС вас забанил (вот не надо было человека провоцировать) то если есть вопросы к моей позиции пишите в ЛС. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Внешнее подавление, насилие может замедлить самоопределение(самоосознание) народа, его этногенез, но не может обратить вспять. Так что придётся смириться с существованием отдельных от русского украинского и белорусского народов. Если конечно вы не сторонник иг геноцида.

Аватар пользователя TigorRus
TigorRus(5 лет 8 месяцев)

Млять, как же сильно хочется всем быть какими-то особенными.

Видите ли, я не русский, я БЕЛОрус, заявляют они, как и хохлы. Ахтыжбл"ть какие мы исключительные. Слияния не хотят.

Когда загромыхают пушки и начнут "взрываться кондиционеры", все в голос завопят - путинвведивойска. А если еще и денежную выгоду в этом усмотрят, то впереди колонн будут шагать, и драться между собой, кому первым шагать и нести портреты.

Впрочем, как и хохлы, которые уже сейчас начинают переобуваться.

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++
Плюсую неистово.

Все эти игры в самости - исключительно на сытый желудок

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Нет смысла спорить ассимиляция объективно обусловленный, энергетически выгодный процесс. Если не предпринимать специальных усилий - она сама по себе быстро сотрет все "мелконародные" образования. Собственно, в Европе она шла семимильными шагами, кто не хотел сам бежать, тех убивали, хоть историю гугенотов почитать, хоть драматические приключения других малых народов, например, во Франции, Германии, Великобритании.

Сейчас тактика "разделяй и властвуй", никого не будет интересовать, гегемон заявил о отсутствии интереса, поэтому ассимиляция и сама по себе пойдет ударным темпом. Пытающихся отползти от России просто уничтожат, в лучшем случае - растворят, в худшем - убьют во время искусно организованных "беспорядков".       

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Вот эти постоянные выяснения кого считать русским, а кого татарином, это как если бы сороконожка начала выяснять а какой ногой ей сейчас ходить? Нас постоянно заставляют это ввыяснять. Давайте, лучше, замутим в штатах дискуссию: кого считать негром, а кого латиносом? 

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

Негры в Лат. Америке - не есть коренное население. А угрофинны, которые по результатам исследований являются большинством в Нечерноземье - таки коренные 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 4 недели)

можно глянуть результаты. а то европейцы говорят обратное. кому верить )

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

Какие "европейцы"?)

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Роман Широков

А угрофинны, которые по результатам исследований являются большинством в Нечерноземье

вы бы завязывали с наркотиками 

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

По митохондриальной гаплогруппе большинство населения Нечерноземья - угрофинны. Что как бы говорит о характере завоевания 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Роман Широков

мы не евреи что бы по митохондриальной гаплогруппе считать

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 2 месяца)

О каком "этносе" речь если этнические русские-славяне - меньшинство среди населения РФ? Большая часть россиян - это "имперская нация": различные ассимилированные (угрофинны, тюрки, украинцы) + разнообразнейшие метисы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Роман Широков

вам в дурдом интернет провели?

Страницы