Вчера на "Пульсе" была выложена статья:
Роснефть: Себестоимость нефти у нас среди публичных компаний самая низкая в мире.
Вот, на что я бы обратил внимание читателя из разговора нашего Президента с главой "Роснефти" И.И. Сечиным:
.Путин: Это от Ванкора на север?
И.Сечин: От Ванкора плюс 400 километров прямо на север. Там будет два крупных промысла – это Пайяхское месторождение и Западно-Иркинское месторождение.
Всего в рамках реализации проекта будет создано 15 промысловых городков, два аэродрома, порт, магистральные трубы – примерно 800 километров, внутрипромысловые – порядка семи тысяч километров, электросетевое хозяйство – 3,5 тысячи километров, две тысячи мегаватт электрогенерации, новых рабочих мест – порядка 100 тысяч. В целом реализация проекта позволит увеличить годовой ВВП страны на два процента ежегодно.
Синергия по закупкам услуг и товаров при реализации наших инвестиций будет иметь, по расчётам Института народно-хозяйственного прогнозирования Российской академии наук, коэффициент 9,3 на каждый инвестированный рубль в проект. Это позволяет нам реализовать самый крупный в настоящее время в глобальном секторе, мощный, стабильный проект, который, конечно, будет влиять и на мировые рынки.
Мы работаем сейчас с индийскими компаниями, они проявляют интерес к проекту. Есть ряд других западных инвесторов. Предполагаем, что это может быть большой, крупный международный проект.
В.Путин: Сколько общие инвестиции, Вы сказали?
И.Сечин: До десяти, даже больше 10 триллионов рублей.
В.Путин: В конечном итоге в целом где-то под два процента ВВП?
И.Сечин: Это приведёт к росту ВВП страны на два процента ежегодно.
То есть, каждый вложенный в этот масштабный проект рубль даст от инвестированных 10 триллионов дополнительный спрос на заказы и услуги почти на СТО ТРИЛЛИОНОВ рублей, что обеспечит дополнительный рост ВВП на 2% в год. А такое развитие событий уже дает основания говорить о том, что одна из главных национальных задач: войти в пятерку ведущих стран по размеру ВВП, - будет выполнена! Замечу: многие критикуют показатель ВВП за его "засоренность" непонятными методиками подсчета и всякого рода паразитными услугами, типа собачьих стрижек и сдачи внаем своего жилья самому себе. В данном случае мы имеем дело с увеличением ВВП заказами на металл, электрооборудование, рулевые колонки, трубы, насосы, арматуру и много еще того, что только оздоровит показатель ростом промпроизводства.
Хотел бы сразу остепенить разного рода кликуш, которые при словах: "нефть" и "газ", - начинают заунывный вой: "Бензоколонка!" На сегодня в экономике России реализуются проекты, для которых спрос от нефте и газо- добывающих компаний - это: крупнейшие в мире стройки, как судостроительный комплекс "Звезда", сотни новейших высокотехнологических производств, заказы на триллионы рублей практически для всех отраслей индустрии нашего любимого Престол-Отечества, загрузка Северного морского пути. В рамках реализации проектов уже начата резка металла для крупнейших судов в мире типа "Афромакс", спроектированы и выпускаются изделия, которые ранее в России никогда не изготавливались, строятся новые города, оснащаются высокопроизводительные и высокооплачиваемые тысячи рабочих мест.
Предлагаю читателю не пожалеть время для просмотра интересного фильма от "Дискавери" о судостроительном комплексе "Звезда" - "Верфь будущего"!
А также рекомендую ролик об импортозамещении в компании "Транснефть":
Указанная информация дает основания говорить о том, что в ближайшие годы только один проект "Роснефти": "Восток Оил", - даст заказов нашей экономике на сумму более,чем триллион долларов!
Я бы не спешил радоваться подобным перемогам, причина тут.
См. комментарий раздела "Аналитика".
Комментарии
каждый вложенный в этот масштабный проект рубль даст дополнительный спрос на заказы и услуги почти на СТО ТРИЛЛИОНОВ рублей
Мне кажется фраза некорректная. Поправьте. Со всем уважением к Вам.
Ага... Сейчас!
Он наверное не "рубль" хотел сказать, а 10 триллионов, которые помножить если на "синергию" (9.3 или сколько там?) дадут 100 трлн.
Даже если так, то есть некоторые сомнения насчет "даст доп. спрос на 100 трлн" - если в долю возьмут индусов, то они и от прибыли будут откусывать, и инженеров и поставщиков своих навязывать (проецируя ситуацию с Сев. Потоком - там у западных партнеров 50% по всей цепочке, от самого месторождения).
Я уже исправил.
Думаю, что большая часть заказов - это будут заказы на наших заводах...
Индусы строят ледовые Афромаксы и спец-ледоколы-платформы?
У Сечина ничего про это нет. А вот насосы, компрессоры, и прочую лабуду-арматуру они делают, и уже нам поставляли.
Посмотрите ролик в статье про Транснефть!
Насосы, арматура и прочее практически все теперь наше!
А если у индусов бабло возьмут, то будут из Индии. Не будьте наивным, индусы поведут себя так же, как китайцы всегда делают - на часть (максимально возможную) выданных денег заставят закупаться у индийских поставщиков.
ЗЫ: Я не спорю, я просто точки над е расставляю )
Это, когда мы перед индусами просителями, например, по контракту с танками или истребителями, то тогда индусы там болливудские пляски устраивают с хотелками, а тут: территория наша, нефть наша, желающих инвестировать с надежным многолетним доходом - очередь!
С чего это индусы тут будут выставлять условия по своему оборудованию?
Вы что-от путаете...
Ролик - это не доказательство. Факты нужны и точная информация.
Там даны конкретные названия новых заводов, производств, изделий.
Я о них тут же неоднократно писал...
Вам каких доказательств нужно? Хотите лично поехать и руками насос пощупать? Или что?
Сомнительно про сто триллионов.
Вложено будет 10 из коротых ещё какая то часть пойдет на импорт оборудования.
Так что 7-8 триллионов это реально
А за 10 лет и вовсе немного в масштабах страны по 700 млрд в год.
В статье говорится о том, что каждый рубль даст благодаря синергии порядка 9,3 рублей заказов на товары и услуги!
Караван бежит, собаки поют
Как это?
Спою о том как бегут - отдельной темой, когда откинусь с премодерации.
Ну, успехов Вам!
Вы в цифрах запутались. ??????
Почему?
Проект будет реализован не за один год. Заказы и услуги будут растянуты на много лет...
Примерно так же Путин сказал Сечину и попросил пересчитать всё еще разок, когда услышал про ВВП на 2%
Вам спасибо!
Похоже на шизу. Сам себе спасибо говорит лгунишка
Странный какой-то клоун тут вылез...
Пора тебе туда, где ты и должен быть : в баню!
Не каждый, а все 10 триллионов. Осетра всё же урезать придётся :))
Я уже исправил...
Да, я уже увидел. Но новость всё равно замечательная.
снова здорова... у меня уже нет сил повторять
Бред этот из ЖЖ зачем ко мне тащите?
я не к вам тащу ,а в опровержение того бредка, который вас ,как дуст, в возбуждение ввел. и там есть аргументы, которые должны вас немного отрезвить.
А чего молчат о запасах нефти?
Только "Роснефть" подала заявку на аукцион по Западно-Иркинскому участку
При таких запасах эти триллионы там не появятся.
11,940*7*60= 5,014
Итого: нефти более, чем на 5 триллионов долларов.
Или почти 300 триллионов рублей.
Но в статье речь идет не о стоимости нефти!
Там совсем о другом!
Вы 3 порядка уберите... там не 11 миллиардов тонн запасы, а миллионов. Для сравнения соседний Ванкор, крупное месторождение - 490 млн тонн. А то, о котором идет рассказ - мелкое. И где там триллионы вкладывать - не вижу.
Да странно. Или просто нам не все говорят. Такие деньги, да ещё чужие, в пустоту не вкладывают.
Это сколько же вложений на тонну? Пусть вложения 11 триллионов.
Тогда вложение: ОДИН МИЛЛИОН рублей на тонну? 16 тысяч 700 долларов на тонну?
Или сколько?
У Вас что-то с логикой или у Сечина!
*****
А Вы о чем изначально спорили?
Вы сказали:
Я в статье говорил о триллионах, которые появятся от размещения заказов от Роснефти на товары и услуги в нашей экономике. Никакой оценки нефти в моей статье нет!
*****
У меня вообще логики нет, я лишь поинтересовался размером месторождения. Вы в обычной манере оптимиста насчитали аж 5 триллионов долларов по стоимости нефти в нем. Я поправил, не триллионов, а миллиардов. Это в рублях 300 миллиардов. Ну и для освоения этих ресурсов Сечин хочет триллион вложить? Чтобы выкачать, даже не заработать, в три раза меньше? А Вы от радости начали строить очередные Нью-васюки в своей обычной манере. И продолжаете тупить, рассказывая про мультипликатор от этого триллиона, повторяя за Сечиным. Тут либо нашли огромное месторождение, но молчат, либо кто-то врет. Первым делом я поинтересовался запасами, но никто ничего оптимистического не рассказал. Остается...
Вы от чего хамить начинаете?
Сейчас разберемся...
1. В статье, о которой я говорю, Сечин докладывает Путину, что в новое месторождение будет вложено более 10 триллионов рублей! Вы и тут начали что-то то ли путать, то ли еще зачем-то приписывать мне голоса в своей голове:
Где Вы видите в моей статье или в моих комментариях разговор об одном триллионе?
2. Далее Вы утверждаете, что вся эта суета из-за ОДИННАДЦАТИ миллионов тонн.
Я предложил Вам прикинуть: сколько хотят инвестировать ради извлечение одной тонны нефти. Это легко сделать, если поделить примерную сумму, озвученную Сечиным к инвестированию, около 11 триллионов на Ваши 11 миллионов тонн.
Получается, что инвестируют ОДИН МИЛЛИОН рублей на одну тонну нефти. Может, эта нефть идет с пульпой золотого песка?
3. Я утверждаю, что ошибка у Вас...
Можно было предположить, что оговорился Сечин, но в его разговоре сумма инвестиций звучит дважды:
Можно прикинуть, как будут возвращены инвестиции.
1. Положим, что инвестиции составят 10 триллионов. Тогда нужно умножать эту сумму на период не менее 10 лет и учесть, что отдача должна быть больше, чем просто на депозите. Тогда нам нужно через десять лет брать в расчет уже возврат минимум 21 триллионов.
2. Примем среднюю цену барреля на период десяти лет в 50 долларов.
50*7*60= 21 000 за тонну.
3. Тогда получаем: 21 триллиона : 21 000 = 1 миллиард тонн.
4. Но эти расчеты были взяты, когда выходим в "ноль". Тогда получается, что речь идет как минимум о нескольких миллиардах тонн нефти.
Ни о каких миллионах тут и речи вести нельзя! Обо абсурдно!
Ну наконец-то и Вы увидели абсурд. Остается найти там эти миллиарды тонн. Возвращаемся к началу - где подтвержденные запасы?. Вообще-то когда участок выставляют на торги и эксплуатацию - то продают не кота в мешке, а вполне себе оцененное месторождение. Я нашел оценку, возможно есть другие. Для справки - запасы крупнейшего в мире месторождения Гавар - 10 млрд тонн. Такие удачи остались в далеком прошлом. У нас тоже была удача - Самотлор, раза в два поменьше. А сколько радости было! Песни пели... А тут тишина. И даже эти Ваши прикидки не в ноль. В минус, помимо первоначальных инвестиций есть еще и операционные расходы на добычу и транспортировку. Как бы не удвоить запасы надо, чтобы в ноль выйти. Вот и получается, что Сечин несет ерунду. Скорее всего там запасы наскребутся несколько десятков миллионов тонн - этот участок и соседние. Инвестиции, конечно, куда меньше будут и всей описанной "сказки" близко не будет. За это говорит и то, что кроме Роснефти никто интереса к тем участкам не проявил. Да и та, скорее всего, интерес проявила через правительственный пинок. Разумеется, с налоговыми льготами. Ну а делается все это с одной целью - попытка компенсировать ожидаемое падение добычи нефти в ближайшие годы. Разумеется, с сокращением платежей в бюджет. И да, мелочевка по запасам становится актуальной. Просто по одной причине - нефть в добыче становится дороже. Вот это реальность. А не то, как на Таймыре и в России в целом все станет шоколадно.
Почитал начало нашей беседы: ни о каких запасах речи не шло.
Еще раз: Вы с кем разговариваете?
А... Ну, да! Разве могут "бояре режима" нести не ерунду?
И конечно же, Сечин ничего в нефтянке не понимает!
Ну здрасьте... самый мой первый комментарий и первая в нем фраза
Вопрос актуален. Если есть ответ про миллиардные запасы - давайте.
Не так. "Разве может Сечин нести ерунду?" - это Ваша позиция. Вы сами пришли к пониманию, что без миллиардных запасов в месторождении - абсурд. Остается их подтвердить за Сечина. Дерзайте! Ну или признайтесь, что глупость притащили. Не исключено, что Сечин что-то напутал в своей голове и рассказывал про инвестиции Роснефти по всем своим объектам и месторождениям, а не по конкретно тому участку. Вот это похоже на правду.
Я вам уже ответил на актуальный вопрос, но вы продолжаете игнорить. На Таймыре 1.9 млрд тонн нефти, в мелких месторождениях, которые будут ее сливать в один или несколько городов портов и по северному пути отправлять к потребителям. Даже объем уже запланировали на 2024 год 80 миллионов тонн в год
При торгах указывают извлекаемые геологические запасы. Ссылку на один участок (о котором упоминалось в статье) я привел. Приведите хотя бы еще на десяток таких мелких. Все же где-то Вы взяли цифру в 1,9... Или надо верить на слово?
Можете не верить, на сайте Роснефти можете посмотреть. Они же не идиоты, чтобы строить инфраструктуру на вывоз 80 миллионов тонн нефти в год к месторождению в 11 миллионов!!!
Посмотрел, вообще ничего не нашел по Таймыру.
Хотите сказать, что из этой цифры почти половина (1.9) на Таймыре? Ну вот очень сомнительно, учитывая географию где Роснефть работает и добывает.
В планах Роснефти смотрел, уже давно это было, но точно помню, что на Таймыре 1.9 млрд. тонн нефти в запасах, но месторождений более десятка. Цифру точно запомнил, так как мощности портов под нее подгонялись. Не долго роясь в новостях, нашёл, новость от мая 2019 года, что 4 Таймырских месторождения будут разрабатываться совместо тремя компаниями, а их запасы с1+с2 1,2 млрд. тонн нефти
Вы наверное видели победные реляции и ожидания. Но есть подтвержденные запасы на их сайте. Которые не вызывают недоверия инвесторов. И цифра эта сравнима с таймырской цифрой. Ну а географию Роснефти рассказывать, я думаю, не надо и самое вкусное у нее совсем не на Таймыре. Более того, она просто юридически не могла ДАВНО включить таймырские запасы в свои. Как мы видим - только недавно Роснефть стала получать права на разработку там.
Ошибся немного, не только Роснефть там просто ковыряться будет. Четыре крупных Таймырских месторождения с запасами категории с1+с2 составляют 1.2 млрд. тонн нефти, вывозить нефть будет Роснефть, а разрабатывать их будут совместно три компании включая Роснефть. С учётом Вангора и ряда других месторождений, рассчитывают добыть 1.9 млрд. тонн. Новость от мая 2019, нефтегаз.ру.
Вот бы увидеть это в описаниях таймырских месторождений. Как это есть про Ванкор, где 0.5 млрд тонн. Но в указанных в статье паре месторождений набирается несколько десятков миллионов. Подтвержденных. И насколько я знаю, разведка там еще продолжается и были сообщения, что ожидания оказались завышенными. И уж тем более никто не будет строить порт пока запасы не перейдут в реально подтвержденные. Запасы Газпромнефти, к примеру, которая вроде как тоже туда хочет, на сегодня меньше 3 млрд тонн. Официальные с сайта. И они также как и Роснефть вкусное имеют в других местах.
"В мае 2019 г. Роснедра рассмотрели и одобрили заявку Нефтегазхолдинга о постановке на госбаланс извлекаемых запасов Пайяхской группы месторождений в размере 1,2 млрд т нефти по категориям C1+C2.
Объем запасов Пайяхской группы месторождений формально может сделать проект одним из крупнейших российских нефтяных месторождений." копирую специально для вас. Правда сейчас по мимо Нефтегаз холдинга, там ещё Роснефть и Газпромнефть окучивают эту группу месторождений
А вот теперь смотрим ссылку
«Роснефть» и «Нефтегазхолдинг» могут продать от 15 до 20% арктического проекта
Не наводит на мысль, что это все афера с желанием продать долю дороже ее стоимости? И с этой целью завышением запасов. Оттуда же проговорились
Пересчет в тонны дает из расчета 500$ за тонну - 30 млн тонн. И никак не миллиарды. И уж тем более никаких триллионов, пусть и рублей, на инвестиции в этот проект. Хотя ниже и про это есть. Так где правда? В стоимости проекта или рассказах, как все там богато?
Ну а дальше
Не наводит на мысль, что это афера? Вы нам налоговые льготы почти на 40 миллиардов долларов, а мы сделаем вид, что работаем над очень интересным проектом на Таймыре. Стоимостью по нефти в 15 млрд$. Чтоб я так жил! И автор статьи, рекламируя сей проект и сказки Сечина, на чей интерес работает? Уж точно не России, ей придется льготы давать. А кто-нибудь считал, что вообще это бюджету принесет? Может оказаться, что вообще лучше забыть про добычу там лет на 20-30-50. Вот в этом мои сомнения и подозрения. Радости не вижу.
Нет, не наводит, геологоразведку начали на Таймыре уже давно, ещё при СССР, сейчас только до разведка проводилась для уточнения извлекаемых категорий. А продажа части, происходит по нескольким причинам, даже частично из за санкций, но это не имеет отношения к нашей дискуссии. В общем то легко проверить достоверность запасов просто подождав до 2024 года, в случае выхода на проектную мощность в 80 млн. тонн в год, все ваши слова превращаются в обычный вой "всё пропало"
Страницы