Сравнение цен СССР и России или почему революции не будет.

Аватар пользователя Граф Дуку

Последнее время нарастает накал борьбы между эмо-коммунистами и сторонниками существующего капиталистического строя. Эмо-коммунисты при этом часто сравнивают современный уровень жизни с эпохой СССР, когда, как все знают, и трава была зеленее и солнце светило гораздо ярче. Иными словами, революция, батенька, не за горами, народ устал это терпеть и "вертолет на крыше Лубянки уже размахивает своими лопастями, дабы унести террана с запасом золота в Северную Корею". Попробуем разобраться, так это или нет и сегодня возьмем для анализа один из базовых уровней пирамиды Абрахама Харольдовича Маслоу - физиологический.

Физиологический уровень подразумевает доступную еду, питьевую воду и отапливаемое помещение с электричеством. Собственно, физиологический уровень и второй базовый уровень - потребность в безопасности и защите - составляют основу для развития любого общества и обеспечивают его стабильность. Безусловно, революции и перевороты возможны и при развитых базовых уровнях, но при этом не будет массовой поддержки народа, то есть, потребуется внутренний серьезный раскол в элитах и помощь извне. Как бы кто не относился к Владимиру Владимировичу, но при его авторитете крайне маловероятен раскол внутри наших элит; что касается воздействия на нашу страну извне - безусловно оно есть, информационная война в разгаре, но чем дальше, тем становится отчетливее видно, что нашим геополитическим партнерам скоро самим потребуется помощь.

Растекаться мыслью по древу не будем, сразу перейдем к цифрам. Для сравнения возьмем 2019 и 1980 годы. Думаю, никто спорить не будет, что в конце 70-х начале 80-х СССР в социальном плане достиг своего наивысшего развития.

Среднемесячная заработная плата, 1980г. - 168,9  руб.
Среднемесячная заработная плата, 2019г. - 38 000 руб.

Данные взяты из официальных источников, в обоих случаях взята средняя, с учетом премий и прочего. Товарищей с лозунгами "да где вы видели такие зарплаты, у нас в городе нянечка шесть тыщ получает!!!" прошу писать сразу в спортлото, так как кроме официальной статистики у нас нет других вменяемых данных, а все остальное - эмоции. Более того, есть подозрения, что как раз средняя зарплата в 1980г. ближе к реальности, учитывая современные схемы ухода от налогов, зарплат в конвертах, огромного количества частного бизнеса, подработок и прочего.

Итак, сравнение цен на некоторые продукты:

сравнение цен на продукты ссср россия

Советские цены всем известны, современные же цены я взял из сети магазина "Перекресток", на начало 2020г. Магазин "Перекресток", кто не в курсе, далеко не самый дешевый, акционные товары я в расчет не брал. Где нужно, пересчитал стоимость с учетом объема/веса (к примеру, бутылка молока сейчас не 1л, а 0,95л и т.п.). Одежду приводить не буду, там ситуация еще хуже.

Как видим, советский человек выигрывал только в стоимости проезда. Однако, сразу оговорюсь, проезд я брал по г. Москве, а к примеру, в Новосибирске он составляет 22 рубля за поездку. А средняя зарплата в Москве существенно выше (~ 80 000 руб.), чем по России.

Вишенка на торте:

Любителям доказывать, что "что сейчас за молоко, не киснет даже!" (кстати, вышеприведенное в таблице очень даже киснет), "а хлеб раньше как пах, а?!" дам ссылку на фирменные джинсы Wrangler за 3 500 руб., которых на современную среднюю зарплату можно купить аж 12 штук: https://www.wildberries.ru/catalog/8992968/detail.aspx?targetUrl=BP
Дам только им, в таблицу добавлять не хочу, потому как уважаю тот период истории и считаю такое сравнение не совсем корректным. Подумайте, что с вами сделал бы среднестатистический советский человек, если бы вы на кухне стали ему ныть: "Да, могу на зарплату 12 джинс Wrangler купить, но а хлеб то уже не так пахнет, что за жизнь, до чего пэ-жэ страну довел...". Думаю, вас просто убили бы.

Сложнее оказалось сравнить квартплату и коммунальные услуги. Данные очень разные, однако приблизительно сделать оценку возможно.

Средняя квартплата в СССР - 2-3 руб. Коммуналка - еще 7-8 руб. Итого - около 10 руб, что составляет около 6% от средней зарплаты.
Средние траты за ЖКХ в России в 2019г. - 4 000 руб., вместе с коммуналкой, что составляет чуть больше 10% от средней зарплаты. Ссылка - https://www.gazeta.ru/business/2019/11/26/12832904.shtml

Сразу прошу обратить внимание, что при спорах в интернете квартплату в СССР (2-3 руб.) часто путают (намеренно или нет) с общими платежами за квартиру, включая коммунальные платежи (газ, свет, телефон и т.п.).
Ниже несколько сканов:

платежное поручение за коммуналку ссср

коммунальные платежи ссср

Средние траты за ЖКХ в 2019г. по России подсчитали в Сбербанке, поэтому цифру считаю достоверной. Опять же, выкрики с мест "откуда вы такие суммы берете, у меня знакомая бабушка за однушку семь тыщ платит!!!" прошу адресовать сразу господину Грефу.

В итоге, в СССР действительно коммунальные услуги стоили дешевле, но ненамного, цифры сопоставимы.

Выводы:

1. СССР - это наша история, это была великая страна, с кучей достижений, первая в мире по многим показателям. Победившая в самой страшной войне в истории. Однако, крики и плач современных эмо-коммунистов не имеют к ней никакого отношения, а беззастенчивая ложь и передергивания скорее отторгают адекватную и думающую молодежь от по своему прекрасного периода нашей истории.

2. По базовому уровню жизни населения, как бы кому не хотелось - мы сейчас в наивысшей точке своего развития. Почему так - вопрос второй и тема отдельной статьи, но факт есть факт, закрывать глаза на товарное изобилие не получится, магазин у каждого за углом, проверяйте. Холодильник не победил телевизор даже близко, революция отменяется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если обнаружите неточности в расчетах - пишите, поправим, так как делались не ради агитации, а для понимания текущей ситуации.

Комментарии

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Бабу заведи.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Тебе помогло?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Разумеется! Ты суть набор химических реакций, поддерживай их в равновесии и будет тебе счастье.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну Олежа, полегчало мне после твоего прибадривания, надеюсь этого надолго хватит.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Не потому что Путин уйдёт, а потому что катаклизм надвигается нешуточный. А то и не один.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>а потому что катаклизм надвигается нешуточный. А то и не один.

Но это будет после Путина))) Если что - Путин будет неуиноуат)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

А в чём виноват Путин, если катаклизм случится в Китае??? В чём виноват Путин, если катаклизм приключится в США? И почему катаклизм обязательно должен случится ПОСЛЕ ухода Путина??? У вас есть какие-то неизвестные никому фактики????

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Я же написал что Путин ни в чём не виноват, хотя был и 2008 и 2014. На всякий случай - глава гос-ва, особенно бессменный глава РФ несёт полную ответственность как за результаты его работы в период президентства так и за последствия своей работы.

>В чём виноват Путин, если катаклизм приключится в США?

РФ всегда страдала от катаклизмов больше чем страны в которых они начинались.

>И почему катаклизм обязательно должен случится ПОСЛЕ ухода Путина???

Так совпадёт просто, Путину досталось править в достаточно хорошее время, с высокими ценами на нефть, низким уровнем благосостояния, при нём действительно всё росло и шло в гору до 2008 и даже позже до 2014, а после стало как-то хуже.

>У вас есть какие-то неизвестные никому фактики????

Всё на поверхности, население РФ стареет, начинается большое сокращение трудоспособного населения, на фоне невысоких цен на нефтегаз, на фоне перехода развитых стран на ВИЭ, на фоне крайне малых темпов роста экономики уже 5й год подряд, на фоне исчерпания ресурсов внутреннего рынка и пр.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Вот только от этого повышения цен на нефть 80 процентов уходило сразу на Запад, а оставшиеся 20 ещё и делились, так как в скважинах была только "скважинная жидкость", а нефть куда-то пропала(((( Путину приглось лет восемь выцарапывать недра из загребущих пендосских ручек.
З.Ы. Как говаривал Сувовров: Раз удача, два удача.. помилуй Бог - когда же умение?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Вот только от этого повышения цен на нефть 80 процентов уходило сразу на Запад

Глупости. бОльшая часть уходила в РФ и резервы, часть оставалась за границей для инвестиций и просто выводилась. Если бы было как ты написал, то не было бы такого роста экономики какой был в 2000-2008

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Очень даже грубая реальность. А рост начался не из-за того, что нефть подорожала, а из-за того, что у Юкоса отобрали активы и остальных олигархов заставили платить налоги. А уж потом и цены на нефть помогли.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Разумеется, был комплекс мер, и наведение порядка и высокие цены.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Я прикидывал как-то. Если цены выросли в 14 раз - с 10 долларов до 140, то и доля от нефти в бюджете должна была точно так же вырасти. но выросла она не в такой пропорциональности, а всего вдвое. Это означает, что оставшиеся сектора экономики выросли в семь раз. И это невозможно объяснить одним лишь повышением цены на нефть

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Прикидывать не надо, надо считать.

Год, Цена на нефть (среднегодовая, долл), ВВП РФ (млрд долл), ВВП РФ (млрд руб, номинал)

2000 - 28, 260, 7305

2003 - 28, 430, 13080

2004 - 38, 591, 17027

2008 - 98, 1660, 41276

2010 - 80, 1488, 46308

2014 - 97, 2064, 79199

Т.е. цена на нефть с 2000 до 2008 выросла более чем в 3 раза, ВВП менее чем в 3 раза. Разумеется, рост ВВП обусловлен не только ростом цены на нефть, особенно в начале 2000х, но вклад именно цены на нефть существенный.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Самая низкая цена нефти - 10 долларов - была в 1999 году и обеспечивала 25 процентов бюджета.
В 2018 самая большая цена нефти была 140 и обеспечивала 45 процентов бюджета. 
Остальное обеспечивалось другими отраслями.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В Бюджете только пошлины с нефти были, остальные отрасли в том числе поднимались на межотраслевой кооперации с нефтегазом. Ни в коем случае нельзя забывать об иностранных инвестициях.

>В 2018 самая большая цена нефти была 140 и обеспечивала 45 процентов бюджета.

Наверное в 2008 всё-таки. Надо смотреть на среднегодовую а не максимальную.

Ну и как видно, нефтегаз это наше всё. Даже не хочется думать, что будет если нефтегаз сильно упадёт в цене.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

То есть, если в 2000 году на производство платикового стула покупали баррель нефти за 10 баксов, то в 2008 стали закупать по 140 и это привело к сверхприбылям производства стула???? Это КАК????

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Не понял. РФ продаёт а не покупает нефть.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

То есть нефтезаводы РФ простаивают???? А, ну да, ну да.. В России жеж ничего не производится))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

На внутреннем рынке цены на нефть отличались так-то. Да и стоимость сырья в структуре готового изделия явно небольшая.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Как-то отличались.  В десять раз? Не думаю)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Стоит среднюю взять из другого региона или медианную как радужность сравнения поблекнет. Не?!

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 1 месяц)

Берем средние значения по стране в целом в обоих сравнениях, все корректно.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Среднее значение цены на продовольствие, необходимые услуги и квартплаты Вы вывели? Вы взяли один из московских магазинов. У вас продовольствие дешевле. Как и средняя ЗП. У меня и ряда коллег она похожа на среднюю по региону. Зато я знаю массу людей которые таковые деньги не имеют. И 44 тысячи для них фантастика. А хотите я назову кардинальную ошибку в вашем расчёте? Вы забыли убрать 13% налога. 

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 1 месяц)

У вас продовольствие дешевле.

Чем по стране? Вы серьезно? Это один из самых дорогих московских магазинов.

Вы забыли убрать 13% налога

А вот за это спасибо, действительно. Поправил, пересчитал, ничего кардинально не поменялось.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

А налог на бездетность, партвзносы ,комсомольские взносы , профсоюзные взносы, кстати тоже расходы ;отчисления в кассу взаимопомощи,(ну это как инвестиция) ) ...

 

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 1 месяц)

Козыри приберегите. smiley Все равно, если именно по товарам/продукции сравнивать, сейчас жизнь "сытнее".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

будете смеяться но козыри есть. Об них в отдельной статье.winkdevil

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 1 месяц)

Хорошо, подпишусь. Смеяться не буду. Тут многие меня в антисоветчика записали, а зря...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

У той страны были хорошие стороны. Я не говорю что она была лучше. Или что даёшь её взамен прямо сейчас. Хотя детские воспоминания для меня святое.

Из смешного. У нас был мясокомбинат Иркутский. Помер пару лет назад. Но речь об истории конца 80-ых. В городе были сосиски, русская, останкинская, кровяная и краковская колбасы. Периодически - сардельки и окорок с бужениной. Так вот одна коллега рассказывала как с боем взяла на отдыхе в Таганроге две палочки сырокопчёной колбасы нашего мясокомбината. У нас в городе таковой не было.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Омскую сгущёнку, Красноярскую тушёнку я впервые попробовал во время службы в Монголии))))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Ну, дык, были люди города, которые снабжались по первой категории, а были те, что по второй, и третьей. Наш мясокомбинат по гос.цене можно было купить только в Москве. В кооп.торге - пожалуйста, но в пару раз дороже. А после некоторых инцидентов даже реквизиты комбината с этикеток удалили.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Не всё в мире идеально)))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

партвзносы , .....отчисления в кассу взаимопомощи,

 

Граф Дукуru.gif(2 года 10 месяцев) (18:48:01 / 11-02-2020)

Козыри приберегите.....

А-ха-ха.  Обязательные платежи! Вы с такими козырями нахватаете на мизере )))

С такими напарниками играть садиться!!! 

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

 Чудик .Учи матчасть , на мизере нет козырей 😂😂😂

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Убили.

Придется партвзносы включать в обязательные платежи. Уже не помню, как мне удалось от них отбояриться.

Вы рано. Лет через 30 можно будет. Поверят.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

И, да, я иногда делал справки о ЗП за 70-80-е для ПФ по запросу граждан. Я вот такую ЗП у работников конторы в начале 80-ых не припомню. Там было порядка 120 в месяц. Что за контора - банк. Советский. 

Аватар пользователя СергиоПетров

120р Это зарплата молодого работника, с техническим образованием. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Кассир, бухгалтер к примеру

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Папа работал завКЗС - зарплата 90 рублей. Мама работала поваром в детском садике - зарплата 35 рублей. Не всё время, но был такой период.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Подавляющее большинство в регионах жило в очень и очень жёстком режиме от зарплаты до зарплаты. И не надо приводить исключительные примеры.

И да, все держали дачи и садили сотками картошку, даже профессоры, как думаете почему?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

И мы держали. yes wink Насколько я понимаю не от того что было голодно. Папа работал в институте а мама преподавала...wink

Аватар пользователя Sven
Sven(5 лет 8 месяцев)

У нас постоянно сажали картошку, морковь, редиску, смородину итд. Именно потому, что есть было, мало что. Родители инженер и врач. А если что-то надо было купить путное, то ехали в соседние нацреспублики.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Вы уточните если есть у кого - причины. У нас и варенье своё было... Сладкие же изыски дед живший в Латвии присылал.

Аватар пользователя Sven
Sven(5 лет 8 месяцев)

Я же говорил, есть особо нечего было, а продаваемое было совсем убогого ассортимента. Колбасу обычную и то либо доставай, либо в Литовскую ССР езжай.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

Калининград? Мы всегда в Иркутске жили. Иногда по ягоды в лес или по грибы.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Да чего там,  у нас рядом с домом речка текла и оважаек был  все склоны были в огородах, все было поделено и раскопано, картошку сажали ,а некоторые даже погреба копали  хранили её там....

А это извините Москва, и все завидовали, как у вас удачно дома стоят. laugh

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 3 недели)

Раньше была трава зеленее и мы моложе. laugh

Если честно сегодня жить намного проще, в магазинах всё есть и вполне доступным ценам. Раньше деньги было не главное, главным было что на их можно было купить, полки были пустые.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Проблемы тоже другие.. раньше - где и что достать, а теперь - проблема выбора.. Стоишь перед 5- 10-метровкой из сыров и размышляешь..- какой выбрать..  ППЦ, сколько времени уходит. А есть еще столько же метров с колбасами, мясом и хлебом. Полчаса уходит, а то и больше, а в каждую кассу еще по два-три нервных клиента стоят и орут - откройте еще кассу - нечего очередь создавать..))

Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 8 месяцев)

Стоишь перед 5- 10-метровкой из сыров и размышляешь..- какой выбрать..  ППЦ, сколько времени уходит.

 

или мозги атрофировались от вида соево-пальмового корыта, или их никогда не наблюдалось... совсем с ума посходили... ТБМ...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***

Страницы