«Мужицкий бунт»: в Москве прошёл первый митинг против дискриминации мужчин

Аватар пользователя Руслан Осташко

Первый митинг против дискриминации мужчин прошёл в столице нашей страны. Не всем лозунгам, которые на нём звучали, можно выразить поддержку, но пройти мимо этого события, учитывая демографические проблемы России, нельзя.

Сто пятьдесят человек – это мало или достаточно? Конечно, тут смотря для чего. Для того чтобы изобразить «марш миллионов», как это делает российская либерда, на митинги которой приходит кучка юных бездельников – мало. Для того, чтобы привлечь внимание общества к какой-то социальной проблеме – достаточно.

Ранее я выпустил три материала на тему законодательной дискриминации мужчин в России, третий вышел в конце января.

Но «Мужское движение» появилось в нашей стране задолго до того, как я обратил внимание подписчиков PolitRussia на перекос в правах в сторону женщин в контексте воспитания детей после развода.

Озвученные на митинге требования вызывают неоднозначную реакцию. Например, я никак не могу поддержать тезис о необходимости отмены призывной армии. Каждый гражданин обязан лично ощутить сопричастность к защите Родины, это нормальное явление. Переход на пресловутую «профессиональную армию» – тупиковый путь. Авторы идеи забывают, что Вооружённые силы несут, помимо оборонной, ещё одну важную функцию – воспитательную.

Кто возьмёт эту функцию на себя, если упразднить призыв? В условиях, когда уровень разводов в России очень высок, вопрос повисает в воздухе.

А вот другие инициативы «мужского движения» вполне можно рассматривать как нужные. И прежде всего – инициативу об упразднении алиментов, наличие которых напрямую вредит демографии страны.

«Важное требование — отмена алиментов. Это может показаться спорным. Но, как говорят детские психологи, ребёнку важнее общение с отцом, чем пополнение счёта матери. А многие бывшие жёны действительно манипулируют возможностью бывших мужей видеться с детьми. Собственно, нежелание играть в эти психологические игры и обуславливает нежелание платить алименты, а вовсе не наплевательское отношение к своим потомкам. Сегодня в РФ, по данным правоохранителей, 800 тысяч неплательщиков алиментов. Потенциально они ходят под уголовной статьёй.

К тому же отечественное законодательство позволяет предъявить к бывшему мужу чуть ли неограниченные требования по алиментам. К этому добавился и недавний закон, по которому отец должен оплачивать бывшей жене съём жилья или ипотеку».

Мы привыкли осуждающе отзываться об Америке, где, цитируя бессмертный фильм «Брат-2», «всё просто так, кроме денег».

Но когда доходит до столь важного дела, как воспитание детей, то внезапно оказывается, что его в России измеряют только деньгами. Речь не идёт о самореализации, о том, что общение с ребёнком – это не нагрузка, это радость, которую нельзя отбирать у мужчины, взамен низводя его до роли банкомата.

Повторюсь: мужчин нужно избавить от висящего над нами дамоклова меча алиментов. Заменив алименты поддержкой матерей со стороны государства, заинтересованного в повышении рождаемости.

Именно мужчины рассуждают в стиле «больше двух я не потяну», поскольку знают, что в случае развода суды отдают детей матерям, а отцов загоняют в алиментную кабалу почти на два десятка лет вперёд. Рождаемость не растёт именно потому, что мужчины законодательно ущемлены в правах.

Если в России декларируется равноправие, то почему мужчины выходят на пенсию позже? Почему женщины не служат в армии, как в Израиле? Почему при разводе суды отдают женщинам детей в 94-95% случаев, а раньше этот показатель достигал вообще 97-98%?

Так мы слоника не продадим, в смысле – демографические проблемы не решим. При этом, когда речь заходит о моментах, в которых женщины усматривают нарушение своих прав, то поднимается шум на всю страну. Как в случае с высказыванием предстоятеля РПЦ.

«Патриарх вновь предложил убрать аборты из ОМС: Умножение населения – одна из важных целей, которые стоят перед государством. Она легко решается, "влёт", если мы сокращаем на порядок количество абортов. За 10 лет мы можем увеличить население на 10 миллионов. А потом - и 150, и 160 миллионов».

(+ видео)

Когда такое прозвучало, то феминистки аж взвились. Несмотря на то, что это вполне в тренде тех же американских веяний.

«Сейчас вой стоит либеральный по этому поводу, только напомню светлоликим, что в эти дни правительство США требует убрать из страховки услуги по аборту в штате Калифорния в течение 30 дней. Иначе урежут федеральное финансирование больниц штата».

А когда Госдума недавно тихой сапой приняла закон о взваливании на мужчин оплату жилья типа для детей – а на деле для бывших жён, то почти никто в публичном пространстве и не пикнул, что это дискриминация и нарушение прав мужчин.

Повторюсь: то, что происходит у нас в стране в плане закабаления мужчин в угоду бывшим жёнам – это ненормально.

Просто далеко не у каждого хватает смелости говорить о проблеме вслух. У меня – хватает. Или вот у побывавшего в нашей студии члена Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ Богдана Безпалько, допустим.

Напомню, что он сказал об активно продвигаемом феминистками законе о домашнем насилии и других, ему подобных нормативных актах.

(до 9:55 «…фильмы»)

Я очень рад, что во властных структурах есть такие рассудительные люди, как Богдан. С ними мы и будем взаимодействовать в рамках противодействия дискриминации мужчин.

Борьба только начинается. Она не будет лёгкой. Но нам, русским мужикам, – не привыкать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Авторы идеи забывают, что Вооружённые силы несут, помимо оборонной, ещё одну важную функцию – воспитательную.

Нет не несут. Не выдумывайте.

В условиях, когда уровень разводов в России очень высок, вопрос повисает в воздухе.

Вы сами то служили? Может вспомните когда и где там учили как семью содержать и как отношения стоить? Я вот что-то помню там только строевую подготовку  и обращение с оружием.

Но, как говорят детские психологи, ребёнку важнее общение с отцом, чем пополнение счёта матери.

Ну да, ребёнку то не объяснить что его одежда, еда, кружки берутся со счёта матери. Взрослые, по идее, должны это понимать, но судя по этому абзацу они такие-же глупые в этом вопросе что и дети.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

А вот не согласен, несут воспитательную функцию, и еще какую.

Во многих культурах были и есть момент инициализации мужчины. Считаю это очень важным моментом. В нашей культуре это прекрасно сложилось по возрасту., когда не 5-10 летних, а именно вовремя, в 18 лет, и именно армия, как квинтэссенция мужественности.

Все разговоры про "ходить строем и красить траву никак не помогает"  от непонимания самой сути армии, как сплоченного, готового выполнить приказ подразделения. И если для достижения результата в мирное время приходится красить траву, то это не вопрос принципиального подхода, а вопрос реформирования, но никак не отмены.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

сути армии, как сплоченного, готового выполнить приказ подразделения.

Это то верно. Но вот это НИКАКОГО отношения к семье и к процитированному мною абзацу не имеет. Совсем.

а вопрос реформирования, но никак не отмены.

А я и не предлагаю ничего отменять. Я указываю на фантазии автора статьи и на её отличие от реальности. Сам то я исключительно за обязательную призывную армию для всех и за контракт для спецов.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Это то верно. Но вот это НИКАКОГО отношения к семье и к процитированному мною абзацу не имеет. Совсем.

Семья предполагает наличие мужчины. Который может принимать решения и нести за них ответственность. А если на месте мужчины инфантил, то получаем, что получаем.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

А если на месте мужчины инфантил, то получаем, что получаем.

Ещё раз: армия этим не занимается. Это миф что армия делает "мужика" из детей. Армия должна учить обращаться с оружием и действовать в боевой обстановке как боевая единица. Это всё. Армия никогда не учила, не учит, и не будет учить поведению в семье, организации семьи и прочему.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

по Вашей логике уроки поведения в семье сделают из мальчика мужчину?surprise

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Нет. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Ну раскройте дальше, предлагайте.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Нет никакого конкретного института делающего мужчин. Ни школа, ни армия этим не занимается.

Папа с мамой этим должны заниматься.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

А Вы когда в армии были? Разница между 18 летним духом и 20 летним дедом - целая пропасть. Один - юнец, другой - муж.... Может несколько пафосно получилось, но смысл отражает верно. Армия - конвеер....

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Мы, мужики, прекрасно знаем, почему вы бабы против армии (хотя на словах вы только против призывной). Потому, что это единственный институт общества, который вы пока не смогли подмять под себя. В армии мужские порядки, и так будет ещё долго ) 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Это миф что армия делает "мужика" из детей.

Странно, но никто еще не спросил "А сами-то служили?" просто для понимания насколько ваше мнение обосновано. Я вот не служил по здоровью, поэтому никогда ничего подобного утверждать не буду считать для себя возможным.

upd.

Или вы - девушка? Тогда тоже вам не стоит на эту тему что-то утверждать.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Армия, это не только и не столько "учить обращаться с оружием и действовать в боевой обстановке как боевая единица", сколько МУЖСКОЙ коллектив.

Чисто мужской, со всеми вытекающими. Если вы, НЕ понимаете, ЧТО это дает в современном мире (хайпа, лицемерия,потреблядства) то единственной причиной, мне видится, что вам не довелось попробовать. 

 

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Мужчиной делает способность принимать решения и нести за них ответственность. Выполнение боевой задачи вполне этому учит. По крайней в той армии, в которой служил дыня, было так.

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

способность принимать решения

Это если ты командир.

Выполнение боевой задачи

Где служили? Много ли было боевых задач, кроме чистки плаца? Вопрос без подкола, если было что-то иное - повезло.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

На Кавказе

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Особая статья. Большинство там не было.

Аватар пользователя Мирный Разум
Мирный Разум(7 лет 6 месяцев)

Добавлю: отсутствие мамочки и бабушки под боком - уже сильный воспитательный момент для Мужчины.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Ты сам то служил? Херню несёш.

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

и именно армия, как квинтэссенция мужественности.

Служили сами-то?

Работу продалбывать, да с людьми уживаться в ограниченном пространстве - да, учит. Ну еще за собой минимально следить. А остальное...

Квинтессенция Мужественности, my ass

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

"да с людьми уживаться в ограниченном пространстве"

Не просто с людьми, а с мужским коллективом. Для маменькиных сынков (которых сейчас немеряно) это необходимый опыт ЫМХО

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Не просто с людьми, а с мужским коллективом.

Со смешанным коллективом сложнее ужиться smiley Больше дипломатии нужно.

 

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Где вы в казарме смешанный коллектив видели? А если не в казарме, то уживаться необязательно, всегда можно к мамочке удрать, если накосячил. Армия, как и тюрьма, не имеет аналогов в мирной жизни.

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

Где вы в казарме смешанный коллектив видели?

При чем тут казарма! Я про жизнь говорю.

А если не в казарме, то уживаться необязательно, всегда можно к мамочке удрать, если накосячил.

Это слова взрослого человека? А если того, дяденька уже старенький, и мамочка, того, умерла? Куды бечь-то? Если уж мы говорим об ответственности, то в мирной жизни на гражданке (так точнее) с вас сплошь и рядом будут спрашивать по-взрослому, не зависимо от коллектива. Только ответственность - не солдата- малолетки перед сержантом или офицером, а перед начальником, семьей и т.д.

Армия, как и тюрьма, не имеет аналогов в мирной жизни.

 Ну, тогда армия точно ничему не учит. Может, это правда?

Единственное, чему она учит, ИМХО, это малолетнего раздолбая быть раздолбаем в немного меньшей степени, и то, если повезет. Минимальная школа ответственности, перед входом во взрослую жизнь. Причем не для всех.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Квинтессенция Мужественности, my ass

запятую зря поставили, так то все понятно.laugh

и да, я служил, в отличии.

Аватар пользователя van
van(6 лет 9 месяцев)

запятую зря поставили

 Незатейливый солдатский юморок?

в отличии

Кликуха у вас в казарме была бы - "Квинтессенция". Для служившего что-то пафосу многовато. Нам так в школе учителя женского пола  внушали, говоря про армейку. В советское время. Вы какого полу будете?

Блин. Уже спать было пошел, но заметил, что вы там выше дописали шедевр:

Все разговоры про "ходить строем и красить траву никак не помогает"  от непонимания самой сути армии, как сплоченного, готового выполнить приказ подразделения. И если для достижения результата в мирное время приходится красить траву, то это не вопрос принципиального подхода, а вопрос реформирования, но никак не отмены.

Теперь вижу, что вы точно не служили. А если служили, что на вряд ли, то службы точно не видели.Траву красить, а также колеса гуталинить (вам не случалось?), а также плац вскапывать (вам не случалось?), а также всякой прочей хренью заниматься приходится для того, чтобы чем-то занять малолетних раздолбаев, иначе они только пятый угол и будут искать и глумлением заниматься. Никакой сплоченности это не привносит, а учит только работу продалбывать, от чего на гражданке потом отвыкнуть не сразу получается. Так что желаю вам послужить в армии, если, конечно, вы не девушка. Аккурат для понимания ее сути.

Извините, что так длинно.

 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Я вот что-то помню там только строевую подготовку  и обращение с оружием.

А чем заканчивалось неумелое обращение с оружием? Плохая чистка? Забывание? Роняние? Вы усвоили, что есть вещи, за которые нужно и важно нести ответственность?

Оружие Вам выдавали так, из кучи? Или под запись из оружейной комнаты? По предписанной Уставом процедуре? Вы усвоили что есть правила, которые важно и нужно выполнять?

Случайно или специально Вы что-либо нарушали? Например место курения? Чем заканчивалось? 

Перед выдачей оружия Вам довели под роспись и проэкзаменовали знание статей Устава внутренней службы, регламентирующие правила обращения с оружием, статей Конституции и статей Устава гарнизонной и караульной службы о правах и обязанностях граждан по порядку применения оружия, и статей УК РФ, о наказании за нарушение вышеупомянутых правил? Вы усвоили, что Ваши необдуманные действия могут привести к катастрофическим последствиям?

Во время строевой подготовки как развивались события, если один нарушил строй? Вы усвоили принцип работы коллектива? Что есть наказание, а есть и поддержка, есть принцип ответственности за общее дело? 

Назовите, что из вышеперечисленного не пригождается ежедневно среднему успешному гражданину в его профессиональной деятельности, даже если он не ходит строем и не стреляет из автомата?

Вы правда служили или загуглили?

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Вы про Россию исключительно или где? Таки скажите еще, что в Израиле не несут, а я вам не поверю.

Скрытый комментарий sasha7777 (без обсуждения)
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Полная муть

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Знаком с проблемой не понаслышке, как со стороны мужика, бывшая жена которого так настраивает сына против отца, что общаться с ним просто невозможно, при этом деньги требовать не забывает, так и со стороны знакомых разведенок, чьи бывшие мужья алкоголики ничем не помогают детям. Сложно там всё.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Я тоже знаком (но всё же больше понаслышке). По моей личной статистике (я про конфликтные) почти всегда мужики не хотят платить за своих детей при разводе, и готовы придумать себе любые оправдания. Причём понимают что это их дети и им нужны деньги на содержание, так как мать одна не потянет, но вот сам факт наличия матери их бесит так что они готовы оставить своих детей голыми, лишь бы ни копейки не передать через бывшую жену. И только в единичных случаях женщины действительно требовали чего-то запредельного и настраивали детей против отцов.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Если при разводе всегда оставлять мальчиков старше шести лет с отцом, то мужчины легче смирятся с выплатой алиментов матерям с дочерьми. Ибо это будет выглядеть справедливо.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А женщин так бесит наличие мужика, что при разводе они убивают собственных детей, лишь бы досадить бывшему. Печально, но факт. У мужиков такой шизы почти нет.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 3 месяца)

Платные комментаторы на АШ никогда не интересуются реальностью источника и сразу бросаются рассуждать.

Хотя покажите нормальные фото с "бунта и митинга" для начала, потом ответьте кто пишет за Осташку и почему он типа не отвечает на комменты и тд. Но эти вопросы не интересуют комментаторов на оплате )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Это надо обдумать, но проблема назрела и перезрела.

У меня есть аргумент для установки рамок всему  феминизму:  "Все кодексы поведения и чести изобретаются мужчинами, потому, что они  есть логика выживания."

У женщин нет предела самообороны в принципе и эволюционно  - она имеет право в защите потомства на любой приём.

Вот в двух этих системах поведения надо всегда искать баланс.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

У женщин нет предела самообороны в принципе и эволюционно  - она имеет право в защите потомства на любой приём.

Улыбнуло...женщина в случае опасности закрывается ребенком, мужчина закрывает ребенка собой

Именно эволюционно самка защищает в первую очередь себя, а детенышей еще нарожает.....те ни чести, ни совести, ни Родины, ни Флага...это нормально

Аватар пользователя zagi3000
zagi3000(5 лет 1 месяц)

"Повторюсь: мужчин нужно избавить от висящего над нами дамоклова меча алиментов. Заменив алименты поддержкой матерей со стороны государства, заинтересованного в повышении рождаемости" - я, конечно, солидарен с мужчинами, но, по-моему, вам не хватает броневика. Это была бы прекрасная речь.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

но, по-моему, вам не хватает броневика.

Мозгов им не хватает. С какого это перепугу государство должно брать на себя все материальные тяжести для разведённых семей? А почему тогда нормальные семьи сами должны платить за своих детей? Из какого бюджета это всё должно верстаться?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Алименты отменить, при разводе заменить обязательным воспитанием поровну -- это когда дети проводят половину времени у одного родителя, а вторую половину у второго. И даже разводы пойдут на спад и очень быстро уже в первый год действия закона.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

обязательным воспитанием поровну

Это утопия. У ребёнка есть чёткие привязки к месту жительства - школа, дополнительные занятия, друзья. Нельзя ему скакать по разным квартирам половину недели.

И даже разводы пойдут на спад

А с чего вы решили что это плюс? Развод это хорошо, развод это когда ненавидящие друг друга люди больше не доводят друг друга и ребёнка истериками. Нет, мне кажется что текущая система в целом верная - когда ребёнок остаётся с одним родителем, а второй обязан часть доходов тратить на него. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Это утопия. У ребёнка есть чёткие привязки к месту жительства - школа, дополнительные занятия, друзья. Нельзя ему скакать по разным квартирам половину недели.

А вот уважаемые родители подумайте заранее как вы эту проблему решать будете, перед разводом. А равное участие в воспитании обеспечьте.

Развод это хорошо, развод это когда ненавидящие друг друга люди больше не доводят друг друга и ребёнка истериками.

Фантазии. Ага, развод это один из родителей, обычно женщина, решает развестись, и частенько для ребенка истерики только начинаются, это ему мама поет что папа прямо злыдень, и если ты любишь папу, то ты меня предаешь. И ребенок получает такую травму, после которой он уже в свою очередь не в состоянии построить свою семью.

второй обязан часть доходов тратить на него. 

Ребунку нужны оба родителя, а не алименты.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ага, развод это один из родителей, обычно женщина, решает развестись

Ага, просто вот на ровном месте. Берёт и решает. Ничего этому не предшествует. Вот кто предложил развод тот и сволось, и плевать что там было до этого, так что ли? 

И ребенок получает такую травму, после которой он уже в свою очередь не в состоянии построить свою семью.

Ага, а живя в атмосфере ненависти, и когда и папа и мама имеют любовников и любовниц, ему значит травм не нанесёт?

Ребунку нужны оба родителя, а не алименты.

Нужны, но семья уже распалась. Всё. Уже не склеить. Нужно жить дальше, а не насиловать труп.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вижу вы женского полу, ну так Сударыня, этот закон о равном участии в воспитании + разводы только по доказанной причине (ну допустим измена, доказанное насилие, еще в список добавить...) введут ответственность и люди постепенно начунт более взвешенно подходить к самому факту заключения брака.

Но вам вижу не хочется терять свободу, очень хочется иметь возможность в любой момент развалить семью.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

Ребенка оставлять родителю у которого доход выше, а алименты - отменить.

Аватар пользователя Просто Прохожий

 

интересно, почему такая простая мысль не приходит в голову законодателям?

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

Просто все рассказывают, что крепостное право в России отменили. Ан нет.... Не отменили, а видоизменили laugh

А если честно, сейчас деньги очень большую роль играют для детей. Секции за деньги, репетиторы для ЕГ и прочее деньги. 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Может потому что это простая но очень тупая мысль? Очень очень очень тупая.

То что кто-то больше зарабатывает вообще никак не означает что этот кто-то сможет проводить с ребёнком много времени. Уходить на больничный на месяцы, и всё такое прочее.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

Поэтому он должен платить и каяться? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Надо сокращать: ОН ДОЛЖЕН ...!

В общем-то на этом основано все в нашем уже феминистическом матриархальном мире. Мужчина всегда должен! В идеале должен все и всем!

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 6 месяцев)

К сожалению так и есть. При этом перспектива крайне плохая. У мужиков за свои права бороться не принято.

Страницы