Выступление митрополита Омского и Таврического Владимира на XXVIII Международных Рождественских образовательных чтениях «ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА: НАСЛЕДИЕ И НАСЛЕДНИКИ»» Фрагмент.

Аватар пользователя Vladyka

     Фрагмент выступление митрополита Омского и Таврического Владимира на XXVIII Международных Рождественских образовательных чтениях «ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА: НАСЛЕДИЕ И НАСЛЕДНИКИ»», посвященный желаемым изменениям в школьной программе средней общегосударственной школы...

Есть такая поговорка: «история ничему не учит». Хочется уточнить: история не учит лишь тех, кто сам не желает у нее учиться, не желает помнить те уроки, которые дает нам прошлое. Действительно, чтобы учиться у истории, ее нужно знать. А что тут можно сказать, если историю Церкви нынешним российским школьникам не преподают – ни как отдельный предмет, ни как часть истории России. Словно Русская Церковь более тысячи лет была не в России, не с русским народом, а где-то на другом континенте или даже на другой планете! История в школах преподносится в ее исключительно светском, выхолощенном варианте, как пустой набор фактов, не связанных единым духовным смыслом. Да, школа как светское учреждение у нас отделена от Церкви; но нельзя на этом основании отделять образование как духовный процесс от Православия, которое пропитывает всю нашу культуру. Да, нет «православной математики» или «православной биологии» – хотя и при преподавании этих предметов желательно, чтобы учитель был человеком верующим. Но есть Православная история, Православная литература – и их вполне можно хотя бы частично отразить в школьной программе. А курс истории России до сих пор построен исключительно вокруг светских правителей, светских деятелей; выдающиеся православные святители и подвижники в ней фактически не упоминаются. До сих пор, несмотря на неоднократные предложения, в школах не преподается ни древнеславянский, ни церковнославянский язык; до сих пор не изучается Православная житийная литература – хотя бы даже на примере одного-двух выдающихся ее памятников…

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну вот все явственнее проявляется формат/образ будущего от РПЦ МП для образовательной программы государственных средних школ...

С чего все начиналось?

Сначала курс ОПК в 4 классе, потом расширенный курс во всех классах средней школы, теперь преподавать должны не профессиональные учителя а лица уполномоченные религиозными общинами... А дальше что?

Дальше? Дальше курс "Православная история", "Православная литература", "Древнеславянский язык", "Церковнославянский язык", "православная житийная литература"....

Лягушку варят медленно... Как скоро лиц уполномоченных общиной потребуют поменять на лиц профессионально связанных с Церковью? И начнут проводить религиозную агитацию прямо в Школе с первого класса? Какие предметы урежут в объеме, или откажутся от них полностью? От физики, химии, информатики?... Церковно-Приходская средняя (начальная) школа во всей красе... Потому что

председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего».

Комментарии

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

отсутсвие детей - это не демагогия, это демография laugh

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

влияние христианства на цивилизацию 

Гуманное обращение

В притче о добром самарянине Иисус учил, что даже чужеземцы являются нашими ближними, и надо любить их и оказывать им помощь. Так Иисус сделал всех братьями и выразил Свою волю относительно гуманного отношения ко всем людям.

Дети

Несмотря на занятость, Иисус находил время подержать детей на руках. Его действия и взгляды относительно «малых сих” оказали влияние на миллионы людей. Принявшие христианство, как и многие другие, начали замечать бесчеловечность и жестокость невнимания к ним. Они стали показывать недопустимость подобного отношения и пытались изменить его. Появилось учение, что Иисус познал детство и отрочество, чтобы освятить эти периоды жизни. Закваска учения Иисуса о ценности жизни повлияла на дворец императора, и спустя двадцать веков эта закваска все еще сильна. Мысль о плохом обращении с ребенком ужасает миллионы людей, многие из которых даже не являются христианами.

Женщины

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

В притче о добром самарянине Иисус учил, что даже чужеземцы являются нашими ближними, и надо любить их и оказывать им помощь. Так Иисус сделал всех братьями и выразил Свою волю относительно гуманного отношения ко всем людям.

А в притче о смоковнице Иисус кого и чему научил?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

про ре­ли­гии и их па­губ­ное вли­я­ние.

И включить в программу ОБЖ

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

преподать надо основы нравственности. Пусть лучше это будут православые основы и знания о бругих религиях. Если дети не понимают сути религиозных учений, их запросто можно затащить в другие, в.т.ч. секту св. Греты и прочие гринписы.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

преподать надо основы нравственности. Пусть лучше это будут православые основы и знания о бругих религиях.

кому надо? И кому лучше? Ещё раз, для заблудших, школа -- это светское заведение. Из этого определения строго следует что никакой религии там быть не должно. Школа это не семинария/медресе/как там у иудеев.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

светскость школы не отрицает важности нравственности. Современное российское общество процентов на 90 живет по положениям христианской морали.

если вы не знаете, зачем нужна нравственность, то не вижу смысла с вами что-то обсуждать.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

если вы не знаете, зачем нужна нравственность, то не вижу смысла с вами что-то обсуждать.

если вы пытаетесь мои слова переврать, то с вами никакой диалог в принципе не возможен, вне зависимости от желания. В каком месте я призывал быть безнравственными?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

преподать надо основы нравственности

кому надо? И кому лучше?

раз вы ставите такие вопросы, но не даете ответа, значит вы не знаете, для чего нужна нравственность. Что именно я переварал?

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

я задаю эти вопросы вам, и да, ответа я так и не увидел. Отсылка от обратного тут не работает, или отвечаете, или ваше мнение мы перестаём обсуждать по причине того что "вы так видите".

Что именно я переварал?

вы пытаетесь сказать что нравственность это не моё, вот этим

если вы не знаете, зачем нужна нравственность

хотя вопрос заключался в другом и звучал очень кратко: Кому и почему будет лучше если

преподать надо основы нравственности. Пусть лучше это будут православые основы и знания о бругих религиях.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

нравтсвенность  - основа гуманного да и просто гармоничного общества. Соответсвенно, знать основы нравственности выгодно всем здравомыслящим  людям.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

Нравственность это хорошо. (не углубляясь в то, что она бывает разной).

Соответсвенно, знать основы нравственности выгодно всем здравомыслящим  людям.

полностью с вами согласен. Повторю вопрос ещё раз.

Пусть лучше это будут православые основы и знания о бругих религиях.

кому будет лучше если это будут православные основы?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

т.к. православие в очень значительной (немногим меньше, чем полностью) степени является основой русской культуры, соответвенно, лучше будет России.

кстати, кроме традиционности и исторической памяти как таковой, такая позиция будет способствовать противодействию попаданию в общество всяких ультралиберальных ненормальных, прежде всего западных, ценностей

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

православие в очень значительной (немногим меньше, чем полностью) степени является основой русской культуры

это ваше оценочное мнение вы доказать не сможете, для меня оно является просто глупостью.

кстати, кроме традиционности и исторической памяти как таковой, такая позиция будет способствовать противодействию попаданию в общество всяких ультралиберальных ненормальных, прежде всего западных, ценностей

какие-то бла бла бла не о чём.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

это ваше оценочное мнение вы доказать не сможете, для меня оно является просто глупостью.

одно из двух: либо вы не русский, либо не знаете ничего о православии и его роли в появлении и развитии русского государства

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

о, условия... ну давай попробуем.

либо ты дурак либо пидераст.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

давай, лучше, проведем небольшой жкскурс в сторию государства российского...

для начала, какое время сичтается началом зарождения русской государсвенности и с какими событиями это связано?

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

давай, лучше,

ты ответишь на вопрос, ты дурак или пидераст?

Аватар пользователя RiverNur
RiverNur(6 лет 4 месяца)

Соглашусь полностью. Особенно в плане противодействия чуждым ценностям.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

В русском православии много наслоений прежнего язычества. Может, это язычество - основа русской культуры? Может, родноверие нужно преподавать в школах?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

нет. Христианство, конечно, прняло ряд обычаев, но все равно существенно изменило отношение к религии и богу.

к тому же, язычество никак не является основой русского государства (именно, государства).

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

православии много наслоений прежнего язычества

вот и вы согласны с тем, что православие органично вписалось в русский Народ

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Sergeev
Sergeev(4 года 6 месяцев)

К великому сожалению, в РПЦ считают, что до принятия христианства люди на Руси жили "скотьим образом" и на основании этого вычеркивают несколько тысяч лет нашей истории.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

поэтому православие не всё язычество в себя органично впитало

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

где почитать про такое разъяснение РПЦ? (простой поиск резельтата не дает)

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

До принятия христианства русского народа как цивилизационного исторического явления не существовало

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ну это смотря что вы подразумеваете под понятиями "народ" и "цивилизация"

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

С чего вдруг религия присвоила себе монополию на мораль и нравственность? С чего вдруг православное понимание морали и нравственности стало эталоном?

А давайте ещё раз вспомним Ветхий Завет (базис христианства и православия в частности, от которого оно ни разу не отрекалось) и отыщем там образцов нравственности и морали.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Практика - критерий истинности. С верой, народы прошли свой исторический путь длиной в тысячелетия, и сохранились - значит делали верный выбор чаще, чем не верный. Отсюда простой вывод - мораль религиозная была очень полезна на протяжении веков. Поэтому некоторым и кажется, что религия что-то там себе присвоила, но это только кажется, у неё просто длинная история.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

С верой, народы прошли свой исторический путь длиной в тысячелетия, и сохранились

без веры (православие/ислам) народы прожили гораздо больший исторический путь

значит делали верный выбор чаще, чем не верный.

Отсюда простой вывод -

никакого существенного влияния религиозная мораль на существование человечества не оказала.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

без веры (православие/ислам) народы прожили гораздо больший исторический путь

приведите нам хоть один пример "длинного исторического пути" хоть одного народа без религии!!! cool

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

homo sapiens sapiens. Религиозные (или около) обряды были, этики и вашей этой нравственности небыло.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

homo sapiens

homo sapiens??? народ homo sapiens ??? да это революция в истории, социологии  антропологии за одно!!! Нобелевскую пемию в студию!!!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

И всю историю homo sapiens sapiens жили без веры, без религии? Да откуда вы это знаете? Светская история современности утверждает ровно обратное. Каждому этапу развития социума и самого человека соответствовали свои наборы религий и разных вер. Коли homo sapiens sapiens дожили и до ныне - значит делали всё верно.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

начнем с того, что гомосапиенс - это не народ, не общество и тем более не государство

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

Народ — это несколько поколений людей, находящихся между собой в родственных отношениях на протяжении веков и продолжающих воспроизводить родственные отношения между собой путём рождения детей.

homo sapiens sapiens это биологический вид, жил стаями, которые сейчас назавают народом.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

а говорил народ гомосапиенс на гомосапиенском?  laugh

стая - это и близко не народ. стая - это понятие доисторческое, т.е. к людям его относить можно только в переносносм смысле.

в наиболее современном научном понимании народ - это этническая общность, межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.

 

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Не в православной вере много народов. Т.е. по такому ходу мыслей выходит важно не православие, а само наличие религии. Тогда нужно выбрать самую эффективную. А лучше создать новую с повышенной эффективностью. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

Т.е. по такому ходу мыслей выходит важно не православие, а само наличие религии

я честно гворя не понял к чему это... мой вопрос был в том, есть ли народы с длинной историей, но без религии.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Ну вопрос же не сам по себе. Любое значимое философско-этическое учение придуманное не богами, а людьми назвали религией. А без таких нужных учений да, нету примеров крупных народов. Но какой вы из этого хотите сделать вывод? Что религия необходима? В этом контексте же и было обсуждение... Ну так давайте и придумаем новую, исторические примеры только подтверждают этот подход.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

вы начали говорить о каких-то там тысячелетиях и

Отсюда простой вывод - мораль религиозная была очень полезна на протяжении веков

на что вам отвечают, никакого отношения религия(и культовые обряды) отношения к морали не имеет (не имела на протяжении значительного большего времени существования вида). В чём у вас несогласие?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

вы сможете привести научное подтверждение, что мораль появилась незавсимо от религии или раньше нее?

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

вы сможете привести научное подтверждение, что мораль появилась незавсимо от религии или раньше нее?

вы сможете привести научное подтверждение обратного?

Вам о чём-то говорит что вид как таковой обладает социализацией, социализация как таковая предполагает несколько ныне существующих моральных догматов.

Например убийство внутри племени его ослабляет -- автоматический запрет/осуждение на убийство своих.

Коллективная охота автоматически приводит к тому, что жратвой надо делиться иначе сам голодным останешся на следующей охоте. Это простейшие логические выводы. Спорные, но вполне укладывающиеся в историческую науку и архиологию.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

вы сможете привести научное подтверждение обратного?

б...ть. frown

изучите сначала хоть немного разделов философии, тогда затевайте дискуссии по существу.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

и эти люди запрещают мне ковырятся в носу.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

"Например убийство внутри племени его ослабляет -- автоматический запрет/осуждение на убийство своих." - Точно. Но убийства существовали всегда (голод, зависть - тысячи причин). Соответственно людей нужно было держать в страхе, что бы они не убивали соплеменников. Для чего быстро были выдуманы всемогущие силы (приироды) которые покарают. Так и зародилась религия и её мораль.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

вы смо­же­те при­ве­сти на­уч­ное под­твер­жде­ние, что мораль по­яви­лась незав­си­мо от ре­ли­гии или раньше нее?

Сказки старые почитайте, там вообще нет никаких религий, ваши "тысячелетия" новодел 19 века.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

вопросами появления и морали ,и религии, и других явлений, с ними связанных, занимается наука и уже очень давно.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 3 месяца)

Спасибо, Кэп!

Где ссылки на научные труды утверждающие что мораль появилась из религии?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

я тебе уже написал: изучи курс философии.

Страницы