В качестве обязательного предисловия. Вчера, в процессе обсуждения одного вопроса сам собой написался комментарий, который, как мне кажется, может оказаться интересным и другим людям. Мнение на счет причин крушения СССР. Оно безусловно частное и конечно же не исчерпывающе полное даже по упомянутым причинам. Истиной в конечной инстанции не является тоже. И тем не менее.
-------------------
Вообще-то на этот вопрос я отвечал в своей ленте уже неоднократно. Однако повторюсь.
Простого короткого ответа нет. Точнее он существует, но абсолютному большинству из-за масштаба и глубины остается непонятен, потому непринимаем.
Дело в том, что идею коммунизма Маркс обозначил, но внятного ответа - как и для чего в нем будут жить обычные люди - он не дал. В сущности теоретическая проработка стратегического смысла самого коммунизма закончилась еще во втором десятилетии ХХ века.
Последней серьезной попыткой можно считать работу Ленина "О монополии на хлеб". Я ее читал в какой-то из версий полного собрания сочинений во время службы в армии. Но сейчас найти ее уже не могу и понимаю почему. Если отбросить классовую шелуху Ленин описал чисто рабовладельческое государство. Причем рабами там являлись все, включая победивший рабочий класс и крестьянство. Так что показывать такое широкой общественности сейчас мягко скажем чревато.
Таким образом главный вопрос о смыслах остался без ответа. Даже Сталин, может и имел в голове какие-то на сей счет мысли, в публичных работах рассматривал лишь тактический, максимум оперативный уровень. Как мобилизовать экономику. Как провести индустриализацию. Как подготовиться к неизбежной войне. Как обеспечить население продовольствием и т.п. На текущем этапе это было безусловно важно, но тактика заменить собой стратегию все равно не способна.
Пришедшие после Сталина лидеры оказались людьми куда меньшего калибра. Думать о стратегиях они были неспособны органически. Хотя Хрущев, надо признать, честно попытался, но не потянул. Так вместо стратегического ответа во главу угла оказался поставлен чисто тактический.
Коммунизм это чтобы советские люди жили хорошо. А что такое хорошо? Чтобы у каждого была работа. Чтобы каждый имел сколько-то конкретно метров жилплощади, носков, трусов, ботинок и сковородок. В 60-х разработкой таких норм занимался ряд институтов. Потом норму умножили на число граждан, скорректировали на прогноз по демографии, итог поделили на промышленные мощности, поправили на динамику их роста и на выходе получили тот самый 1980 год. Когда промышленность обеспечит каждому советскому человеку научно обоснованную норму потребления.
Возможное изменение потребностей, вкусов, взглядов, запросов, интересов, не учитывалось, потому что не осознавалось. Как никто не задумывался над тем, зачем и как жить потом, после 1980 года. Как не бралась во внимание невозможность жить совершая подвиг ежедневно. Рано или поздно любая нация устает постоянно ходить в атаку на пулеметы не считаясь с потерями.
Зато коммунизм прочно связался с потреблением. И это окончательно убило как саму идею, так и систему административно-хозяйственного управления в целом. Союз начал пытаться строить безэлитарное и безтрудовое общество. Первое означало идею, что сын наркома останется таким же человеком, как все, и будет нормально работать дворником. Второе исключало даже мысль о каком бы то ни было материальном накоплении. Идея коммунизма появления среднего класса и собственных денег у него не предусматривала в принципе. Более того, подобное она считала недопустимым. Т.е. просто переводить еду в дерьмо советские люди могли, а вот накапливать зажиточность - принципиально нет. По крайней мере - официально.
Это очевидное несоответствие идеи с реальностью дальше потянуло все прочее. Чем больше становился размер экономики, тем нише опускалась ее общая эффективность. Сегодня то мы грамотные, книжки по экономике читали, а тогда западная наука полагалась лживой, а советская в этом направлении не копала. Ибо противоречило главной идее.
Но реалии есть реалии, отменить их на политзанятиях невозможно. Если система не дает возможности за больший объем и качество труда получать больше дохода, то рано или поздно люди утрачивают стимул стараться лучше. Что и происходило. Особенно усугубляясь идеологическим стремлением обеспечить лучшую жизнь "человеку труда", из-за чего простой каменщик мог получать сильно больше грамотного инженера.
Очевидное прогрессирование расхождения между жизнью и теоретической идеей стимулировало идейное двуличие. Когда публично на словах за коммунизм были все, но в жизни большинство уважало тех, кто "лучше умеет жить". А это значит больше выкручивать только в свою пользу.
Это же порождало идеологическое расслоение, когда любой успешный человек автоматом оказывался вынужден отбиваться от окружающей гопоты, самостоятельно также эффективно вертеться не способной, но очень возмущенной тем, что у тебя есть больше, чем у меня.
Два указанных фактора породили деградацию элиты, которая все равно формировалась просто потому, что сложное общество самоуправляться через народное вече не способно принципиально. А тот, кто рулит, он же и материальные блага распределяет. И он не хочет, чтобы его, министра, сын, работал каким-то кочегаром.
Более того, в официальном социализме была публично узаконена идея "особых бонусов" через государственное обеспечение номенклатуры. Мол люди 24/7 заняты заботой о государстве, им в очередях стоят некогда, потому им положен особый паек. А чтобы все прочие не возмущались, выдавать его следует в закрытом режиме.
Так появились цековские дачи, кремлевские больницы и прочие расслаивающие явление. Которые со временем только расширялись. Кроме номенклатуры ЦК, появилась номенклатура уровня обкома и горкома. Позднее к ним добавились отдельная номенклатура Академии Наук, Министерства культуры и Совета министров. Со временем своим закрытым списком «клубных бонусов» обзавелось каждое крупное предприятие.
В итоге идея осталась как бы общей равной коммунистической, а реальный мир уже разделился на тех, кому положено, и всяких прочих, кому нет. Например, у моей мамы, работавшей на большом радиозаводе в структуре министерства электронной промышленности, возможность получать в профкоме путевки в детский пионерлагерь была, а у папы, работавшем прорабом в СМУ - нет. Потому что у завода своя база имелась, а у строителей ее не было. Так что если у тебя оба родителя трудились там, где базы не было, то и социальных плюшек ты получал меньше, чем те, у кого родители "устроились правильно".
В итоге процесс закончился закономерным формированием клановых группировок, окончательно убивших экономику. При отсутствии общего стратегического смысла развития, его подменила голая тактика. Больше заводов, чтобы еще больше заводов, чтобы еще больше заводов. Товаров всегда будет не хватать, а значит продукцию всегда будет кому потреблять. Экономическая эффективность? Наплевать. Все считаем от себестоимости, которую потом увеличиваем на нормативную прибыль. Конкуренция? Запретить!
На выходе с общей эффективностью экономики уже с середины 70х начала прогрессировать жопа. К 1990 году объем незавершенного строительства в СССР превысил два годовых ВВП, а объем складского запаса произведенной продукции приближался к трем. При этом на бумаге все росло и множилось, а по факту происходило фатальное замораживание оборотных средств. С 1982 года больше половины предприятий в норме сталкивались с кассовым разрывом длительностью более декады, закрывать который приходилось кредитами в Госбанке. Из-за чего и без того низкая итоговая рентабельность по многим товарным группам вообще уходила в минус.
Что с этим делать в масштабе страны никто не знал. Потому, что в низах, что на уровне кабмина, начала крепнуть мысль "хватит кормить Москву". Особенно усилившаяся когда стало окончательно ясно, что существующие социальные лифты останавливаются. Если в сталинские годы каждый второй секретарь республиканского ЦК имел реальные шансы попасть в ЦК КПСС, то ближе к Перестройке таких шансов уже не было. "Потому что у генерала есть свой сын".
В конечном итоге в СССР уже никто не понимал, нафига тот коммунизм нужен. Тем более что сложившийся образ жизни и так на него был похож. Электричество дешевое. Коммуналка копеечная. Квартира бесплатная. Все крупные блага, вроде гаража, огорода или дачного участка — по очереди. Но тоже даром. Платить надо было только за машину или холодильник, хотя их распределяли тоже по очереди. Смысл перехода к какому-то еще лучшему коммунизму потерялся окончательно. Зачем еще напрягаться если оно и так хорошо?
Зато буквально каждый сталкивался с тем, что лично ему государство не дает нормально жить. Дачи выше двух этажей строить нельзя. Яблоки на базаре продавать нельзя. Государство по никому толком неведомым причинам то раздает землю под огороды, то ее отнимает. То агитирует за повышение производительности труда, то тут же повышает нормы выработки. И так далее и тому подобное.
А так как хотя бы общим основам функционирования экономики перестали учить в школах, даже в рамках курса политэкономии, то что откуда берется и как между собой связано толком не понимало не просто абсолютное большинство населения, но и большинство элиты, попадавшей туда из того же самого населения. Электричество берется из розетки, вода — из крана, прочие ништяки из распределения профкома.
Наглядный тому пример - президент Беларуси. Он что в РБ попытался построить? Все тот же социализм с типичной прямой административно-командной системой. И плевать, что в СССР такая система уже один раз развалилась. Не потому что он плохой человек, просто в его представлении правильно только так. Все остальное - неправильно и точка.
Не удивительно, что уже в начале 80х большинство населения на всех уровнях стало мечтать от государства как-нибудь отделиться. Через кооперативы, через частную собственность, как угодно, главное отделиться, оградиться от государственного произвола и сделать это официально. А что этот произвол являлся зеркальным отражением массовой психологии обычных людей - всем было фиолетово. Ведь главное как думаю конкретно я, а как это уживается с остальными людьми мне наплевать. Главное, чтобы я был начальником. Вокруг одни идиоты. лодыри, обманщики и рвачи. Вот введем частную собственность, тогда заживем. А так - нет.
В конце концов экономика начала буксовать. Сама, а не из-за козней ЦРУ. Те ребята (я читал позднее попавшую в открытые источники их аналитику) еще в 1989 году были абсолютно убеждены, что СССР стабильно просуществует не менее чем до 2025 года. Потом, да, возможно столкнется с глубочайшим кризисом, но до того он будет живее всех живых.
Хотя свалить Союз они конечно пытались. И нашли способ через обрушение цен на нефть. При прогрессирующем замораживании внутреннего капитала, экспортные доходы, хоть и были невелики в масштабах ВВП, тем не менее оказались единственным источником поступления живых денег в систему.
Партийно-хозяйственное руководство СССР думало, что их будет много и длиться счастье станет вечно. Под что резко расширило капитальное строительство, программы помощи "развивающимся странам" и очередное массовое перевооружение страны. В результате окончательно утратив понимание общей картины.
А там творилось черте что. Военные требовали БАМ, и по-своему были правы. Минтяжмаш их поддерживал, так как это сулило выделение дополнительных фондов на новые заводы и вообще на рост доминирования министерства в Кабмине, Госплане и Госснабе. Сельское хозяйство упиралось, как и все отрасли легкой промышленности. Они тоже хотели денег, но пирога на всех не хватало. Тем самым, при всех разговорах об оптимальной стратегичности советской централизованной модели экономики, она уже больше десятилетия занималась простым перетягиванием одеяла на себя. Наплевав на рост негативных последствий.
И тут американцы с саудитами обрушили цены на нефть. Приток внешних инвестиций закончился. Менее чем через полторы пятилетки закончился оборотный капитал. На бумаге денег имелось море, но все они лежали в незавершенке и в накопленном складском запасе, продать который оказалось некому. А списать долги не позволял Госбанк и общая нерыночная психология людей, принимающих решения.
Что в стране нарастает жопа увидели многие управленцы, но как ее разгребать никто из них уже не знал. Частную собственность допустить не позволяла закостеневшая идеология.
Тут наглядным примером является дело о первых советских валютчиках. На момент их ареста никакого закона, запрещавшего валютные операции в СССР не существовало. Так что формально им можно было присудить разве что неуплату налогов. Да и то... налоги начисляли и платили предприятия. Никому и в голову не приходило, что гражданин может получать доход как-либо иначе, а значит надо формулировать какой-то механизм прямой уплаты.
Но когда при обысках у них по нычкам стали находить буквально десятки миллионов рублей... при официальной зарплате академика (!) в 500 - 600 рублей в месяц, руководство решило, что это подрывает строй. Задним числом законы написали, потом дважды подкорректировали и в последней редакции предусмотрели за валютные операции расстрел. И валютчиков расстреляли. Хотя юридически они были полностью невиновны. Но идеология....
Не понимая, что с этой жопой делать, даже высшее руководство страны стало склоняться к мысли - надо как-то договариваться с западом о помощи. И это оказалось последней соломинкой.
Система рухнула. Союз развалился. Но виновными в этом сегодня предпочитают называть всего четверых человек. Троих первых секретарей республиканских компартий и одного генсека. Остальные 280 млн граждан конечно же были не при делах.
В качестве постскиптума должен отметить два момента. Попытки изменить систему конечно предпринимались. Например косыгинская реформа и лежащая в ее основе концепция. Но все они также не входили за рамки сиюминутной тактики, оставляя непоколебимыми советские идеологические догмы. Потому все они тут же прекращались, когда начинали входить в конфликт с идеологическими постулатами.
Так что, если попытаться ответить коротко, то СССР развалился из-за того, что не сумел творчески доработать идеологию, с одной стороны сохранив ее базовую суть, с другой - вернув ей адекватность объективной реальности. Вот Китай сделать это смог. Потому он жив и развивается, став фактически первой экономикой мира. А СССР ушел в историю
Дадим слово дедушке Ленину:
Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля...
Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого... Это средство -- хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность .
Ну и как вам белый и пушистый дедуля?
Комментарии
в Св. Корее полно товаров и нет уха мацы с дождём, и вот результ, продолжает существовать и даже Штаты вертит на члене товарища Ына.
Горби конечно та ещё мразь, но доже ему с Яковлевым и Ко не подсилу завалить такого монстра как СССР., так шта доля разумного в статье есть, и эта доля таки приличная.
Ага... Только толпы корейцев, наверное от хорошей жизни, шастают по России и валят тайгу. В СССР валить тайгу отправляли по приговору, а корейцы валят тайгу от хорошей жизни...
И ты отстал от жизни: в КНДР "Пухляш" начал перестройку, и там уже во всю шурует кооперация... Ну, как при Горбачеве...
вот честно скажу мамомот, где-то ты умный мужик, а где-то дурак дураком, за стагфляционные обзоры тебе респект и уважение, а когда комментировать лезишь ну не к селу не к городу.
Я этим комментом:
Колосу ответил на его типо уверенность что Горбочёв с Яковлевым и компашкой компрадоров развалили СССР, да хрен бы чего у них получилось если бы предпосылок небыло и противоречий идеологических догм и реальной экономики которые укоренились в советской системе ещё из 50-60-х годов, а то и ранее.
точно так же бы ничего не вышло у большевиков в 17-рокi не будь предпосылок к революции и развалу РИ.
Колос почему-то уверен что 5 лет пропоганды и пустые полки привели к развалу СССР, но пустые полки и программа "Взгляд" не напустом месте появились, всегда есть то что было ДО.
Также и в СССР до пустых полок были, как правильно в статье указано, " утрачена экономическая эффективность и обратная связь"
а, ДО, Горбачева и Яковлева " кланово-партноменкулатурные группировки" жаждущие частной собственности чтоб "как у них", яхт, джетов и вилл на лазурном берегу.
А вот ты то с чего влез??
ещё большие толпы россиян бегут по миру от Ваших с Путиным ЕдРосами успехов, к то в Штатах грузовики водить, кто в Европах плитку ложит., а вы продолжаете расказывать про саббеты и победы.
это ты отстал от жизни дуралей.
а товарищу Ыну успехов всяческих, пусть проводит реформы.
Само собой все получилось. Нету виноватых. Сами законы, приведшие к разрушению промышленности продвигались, сами мощности типографий и бумага под тиражи антисоветчины выделялись, сами кадровые массовые перестановки в эшелонах власти происходили, все само собой.
А ведь жив же для чего то горбатый. Много чего мог бы рассказать. Может для этого и не дает ему бог помереть.
виноваты очень и очень многие, начиная с тов.Сталина, по-сути виноваты все члены КПСС на момент развала как минимум., а это десятки и сотни тысяч людей.
Но степень вины разная. Да Горбочёв с Яковлевым изрядно посторались, но не менее изрядно до них старался в том же направлении и Андропов и Сусвлов и наставни и учитель Андропова Куусенен, и всё их ближайшее окружение, да и Никитку Хруща не надо забывать.
в назидание, или земля не принимает.
Разложили на всех, вроде никто и не виноват.
Напомню:
Последовательно принимались законы, которые привели к разрыву экономических связей и далее к развалу экономики.
Были приняты законы, отменяющие монополию гос-ва на внешнеэкономическую деятельность, что привело к вымыванию ТНП из торговли и продаже их за рубеж.
Проводилась массированная антисоветская кампания, дискредитировалась история СССР в СМИ.
Разжигались межнациональные конфликты, которые привели к кровопролитию и человеческим жертвам.
Последовательно сдавались внешнеполитические позиции.
А у Вас вина на Сталине и Куусинине. Это Сталин все сделал?
Цель была поставлена. Цель была достигнута. Силами руководителей государства, само государство было уничтожено.
Субьективные попытки переложить вину на кого то гарантируют ошибки в будущем.
ЭТА?
«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контрол я… Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо не только сломать какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого… Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». В.И. Ульянов (Ленин). http://www.uaio.ru/vil/34.htm
О-о! А вот и чирлидер. Приветствую Вас, несостоявшийся дебилокоммунист. Давно не виделись ))
Буду надеяться, что она.
И опять вопрос - почему первым предоставил ссылку статью на Ленина отнюдь не поклонник Маркса? У нас что, марксисты принципиально отказываются изучать первоисточники?
Марксистов давно нет. Есть только мраксисты, а оные в первоисточниках не нуждаются. Акыны... мать их за ногу...
И марксисты, и ленинисты, и сталинисты...
Они давно живут в бреду, который и есть источник всего для них.
Ссылку предоставил эталонный русофоб постоянно сидящий в засаде и высматривающий все слабые стороны нашей страны. Ну и сильные стороны тоже - чтобы максимально их обговнять.
Работа у него такая. Делает он ее надо сказать неплохо.
Я бы сказал, что он свою работу делает на отлично.
Достаточно почитать коменты под его статьями. Сторонников осталось буквально штуки три, из самых упоротых, вроде деревянного. Ну, возможно, еще столько же пока стесняются.
Кмк, за этим его и держат: он отлично дискредитирует идеи и взгляды, которые якобы отстаивает.
Я вообще подозреваю, что он криптозюгановец ), засланный казачок.
Лютая ненависть к людям ссылающимся на первоисточники - визитная карточка вместолевых.
Ненависть - высокое чувство. Ее нужно заслужить. Какая может быть ненависть к вдфу или к тебе.
Презрение, не больше того, г-н определитель русских.
Ну в истерике по поводу первоисточника отмечен именно ТЫ. И твои подпевалы (или клоны?).
Но ты можешь предложить цитату из дедушки Ленина в которой предлагает улучшить жизнь обычного русского крестьянства......
Истерика у тебя, это твое обычное состояние.
Цитаты, унучек, с Васильевым дергай, это его одно из любимых занятий, столетние цитаты мусолить.
Должок за тобой: расскажи лучше, русофил, как ты 20 млн русских из числа русских вычеркнул недрогнувшей рукой. Ну, штоб камрады понимали, с чем имеют дело.
И еще про радиолампы, которые совок копировал с американских вместе с маркировкой, а потом по тупости, справочник аналогов выпускал непонятно зачем. Тебя еще советник носом тыкал, не забыл? А про истерику я тебе сейчас подробности приведу.
Т.е. ты честно и откровенно признаешь лютую ненависть, которую большевики и их прихвостни испытывали к русским. Уже плюс. Ты движешься к излечению.
Не истери. Завертел гузкой. Ты вычеркнул 20 млн русских из числа русских, какие прихвостни? Ты чей прихвостень, что так судьбами людей распоряжаешься?
Про радиолампы неудобно получилось, поэтому скромно молчим.
А вот тебе про истерику:
А вот что про тебя неглупые люди говорят, для полноты картины, так сказать. Последний мазок.
Дальше можешь продолжать с вдфом. У тебя с ним точно разногласий нет. Воркуйте, голуби.
Гы-гы. Ты такой же альтернативно одаренный, как и Алекс. Тот не может подобрать контраргумент и бьется в истерике. Вот и ты давай упади на спину и ножками посучи по поводу цитаты из вождя-упыря.
Я стесняюсь спросить - а в чём проблема с это самой статьёй о хлебной монополии? Всё нормально Ленин написал.
Не надо стеснятся. Ленин всего-лишь описал рабовладельческое общество в котором население работает за пайку. А список достойных этой пайки определяет высшее жречество. В лице большевиков.
В конечном итоге СССР пришел именно к этой модели. После чего и развалился.
Вот не надо вот этого вот. Хлебная монополия вводилась исключительно как временная мера и с вполне конкретными целями. Если ты этого не хочешь понимать - твои проблемы.
Ну да. Временная. Очень смешно.
Временной она оказалась исключительно по факту кронштадского и антоновского восстаний. Когда выяснилось, что рабская модель на русской ментальности не живет. Пришлось большевикам экстренно НЭП вводить. А то вышвырнули бы их из власти с треском в ближайшее время.
Да! Да! Всё было именно так! Ты раскусил подлый замысел большевиков!
ТБМ, какие ж люди тупые бывают...
Набигают. Вот еще Советчик отметился.
У него свой взгляд на происхождение вирусов.
А не эта ли?
Похоже, что нет. В ПСС на 300х страницах (УДЕРЖАТ ЛИ БОЛЬШЕВИКИ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ?) Ленин обсуждает вопрос - как хлебная монополия может осуществить мечту о контроле над обществом. Но он говорит именно о труде всех без исключения и его оплате. Контроль осуществлять голодом. Там нет ничего внятного по вопросу - сколько кг хлеба и за что платить Менделееву. На этом и погорел СССР.
А у Ленина об этом ничего и нет. До революции вообще ничего путного по экономическому обустройству страны. По моему, попавшая ему в руки власть стала для него совершенной неожиданностью. Февральскую же большевики и вовсе проспали. И у Маркса шаблон, по которому можно было бы построить экономику коммунистического государства, также нельзя было срисовать, потому что великий экономист ничего не сказал про великую экономику. "Капитал" заточен исключительно на обоснование прав тогдашнего революционного класса на ништяки, принадлежащие прочим классам. А так как власть в руки упала, но тренироваться на кошках было уже некогда, мы поимели такой вот казусЪ:
Однако, я считаю, что СССР погорел не на этом. То есть, это одна из причин, но не основная. Основная, с моей кочки зрения, это все-таки исчерпание ресурсов и конкретно людских. Когда после блестящих побед в механических отраслях, приведших к появлению атомных, космических и прочих технологий, пришло время завести электронную, оказалось, что свободных людей-то и нет. То ли бабы ещё не нарожали, то ли время полетело слишком быстро. Деревню же к тому времени уже исчерпали. Хрущев даже кондукторов из автобусов снял, частников загнал под сень Госплана, алкашей в ЛТП, но требуемого не достиг. С тех времён можно проследить заметное отставание, чуть позже снова начинается прямое копирование иностранных образцов, как в период первых пятилеток. Людей начали дёргать из других отраслей, чем и уморили и те и эту. Западный проект в тех же условиях тупо сбросил лёгкую промышленность в Китай и прочую Азию. Наши сделать то же самое почему-то очканули, могли хотя бы всё ткацкое и портяночное потихоньку вывезти поближе к хлопку и поставить за станки узбеков. Думаю, в то время они уже справились бы.
А вообще, ТС спрашивал статью Ленина, в которой он говорил о хлебной монополии. Я вот только не понял, о хлебной монополии буржуазного Временного правительства или Советского.
Так людские ресурсы коммунисты сами же исчерпали. Остальные до сих пор не исчерпаны.
И без ресурсов РИ с Вернадским, Перельманом, Королёвым и далее без счёта, не было бы никаких достижений.
"Наши дети, внуки не будут в состоянии даже представить себе ту Россию, в которой мы когда-то (то есть вчера) жили, которую мы не ценили, не понимали, - всю эту мощь, сложность, богатство, счастье... " Иван Бунин "Окаянные дни".
И чем дальше ,тем больше я склоняюсь к мысли ,что Союз был всего лишь тенью Российской Империи, несмотря на все его, Союза, успехи.
Разумеется, СССР строился на фундаменте РИ, однако, не понимаю, как вы сравниваете государство, оставшееся в 19 веке с государством из 20-го. Я понимаю, если бы в 20-м вдруг наступили тёмные века, однако ж нет. Они на разных витках спирали.
Это не я сравниваю, это леваки сравнивают.
Вот прямо так, киркой и лопатой? А возили в деревянных тачках, ага.
Это софизм. Кроме того, РИ уже не была РИ к моменту захвата большевиками. Николай Романов с семьёй уже были граждане республики, а не их величества/высочества.
Зачем же так грубо? Не вы ли только что говорили ,что я чего-то там сравниваю и вот сами стали сравнивать. В Империи и дредноуты стоили ,которые СССР не осилил до ВОВ. А пушки с "Императрицы Марии" Защищали блокадный Ленинград. Пушки таких размеров коммунисты тоже делать не умели. Да и дырки в земле на Ямале не в 1919 начали сверлить...
Не люблю, когда оппоненты начинаю прикидываться дураками. Вы же понимаете, о чём речь...
Это набор не связанных мыслей. Никак дредноуты не относятся к ямальскому газу, а газ к РИ.
Так, не начинайте. А речь о том, что утверждения никак не связаны ни по смыслу, ни логически, но намекают на ответственность большевиков за прекращение существования РИ. На момент отречения Романовых большевики никакой силы из себя не представляли, что-то типа Навального со шпаной, и вообще шхерились по швейцариям.
Это говорит о высоком экономическом уровне Империи и способности вести добычу посредством скважин. Вы на самом деле этого не поняли?
Вы начинаете. Не понимаете ,лучше промолчите.
«Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. (Лучше хранить молчание и считаться дураком, чем раскрыть рот и оказаться им.)» ―Марк Твен.
Промолчав, вполне можно и за умного сойти.
На этом полемику прекращаю. Не интересно.
Вам не стоило и начинать, потому что я знаю, чем нефть отличается от газа, Ямал от Баку, про "успехи" на излёте империи тоже кое-что знаю.
На мой взгляд всё гораздо проще...СССР разрушился потому,что с отменой репрессий после смерти Сталина прекратился источник ДАРМОВОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЫ-основы Социалистической экономики...Ведь большинство великих строек эпохи Сталина построено руками ЗАКЛЮЧЁННЫХ...Нефть ещё не приносила дохода как сечас,брать в долг начали потихоньку-потом всё больше и больше...потом расцвёл теневой сектор эконоики в части ЛЁГКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ и спиртного настолько,что начал конкурировать с государством.Всё это проанализировал Андропов и понял,что крах тдеологии уже произошёл,а экономический крах уже не за горами..Вот и решил повторить то,что сделал Ленин,но к сожалению отменил Сталин-НЭП.что замдумывал Андропов неизвестно,но как похабно это исполнил Горбачёв и Ельцын мы видим.
Примерно так..
Боюсь тебя шокировать, но нынче в РФ заключённых пропорционально больше чем, например, в 1950 году.
Я об этом постоянно говорю - Союз был изначально не жилец. Идеологию марксизма, созданную в качестве оружия, подсунули дурачкам ,которые её прекрасно реализовали, расчленив Россию/СССР и уничтожив миллионы русских.
«Идеалы писались в Лондоне под присмотром английских спецслужб, как оружие для борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Что и показала история на примере нашей страны, когда руками этих идейных Россия дважды ввергалась в разруху. » © VseDoFeNi.
«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.
Собственно, потому Союз и развалился.
предполагаю что настоящих Марксистов на планете Земля по пальцам одной руки можно пересчитать, и это из 7 с лишним млрд. человеческого материала.
Остальные. так называемые марсисты, мраксисты, таксисты и прочие псевдо-ленинцы не считают нужным изучать труды Маркса - Ленина,
а зачем ??, ведь учение Маркса всесильно, если томиком капитала шарахнуть по башке буржуя.
Сам Маркса не читал. но ...одобряю.
Чем меньше этих поклонников англосаксонских идей ,тем лучше.
Здравствуй
отец ггусского монаггхизмаВДФчик, рад что у вас в палате есть вай-фай и санитары дали вам пароль от него, передавайте привет царю Николаю II и Наполеону.Очень нелегко это...
Как их посчитать, если они в джунглях Колумбии и Камбоджи шарятся...
Вот, скажите: какая численность "Сендеро Луминосе"?
А там точно Марксисты?? или Вы себе навооброжали опять?? и старательно натягиваете сову на глобус
возможно члены Сеналоа и этой вашей "Сендеро Луминосе" и слыхали про большого босса и теоретика Маркса, и даже некоторые считают себя его последователями, но вот что я Вам скажу, не каждый
мракобесмарксист Марксист , и даже более, не каждый называющий себя таксистом Таксист."главный вопрос о смыслах остался без ответа. Даже Сталин, может и имел в голове какие-то на сей счет мысли, в публичных работах рассматривал лишь тактический, максимум оперативный уровень"
Автор цитатки лукавит.
Сталин как раз обозначил стратегию в своей формулировке основного закона социализма - непрерывная научно-технологическая гонка ради столь же непрерывного роста благосостояния всех членов общества. Хочу пить пиво с видом на марсианские цветущие яблони, и любовь с первого взгляда с барышней с Туманности Андромеды.
Теперь разворот в эту же сторону пытается совершить Путин, объявив 15 января Великую Январскую Патриотическую Революцию. Мол, бюджетные места студентам, зарплаты врачам, приборы ученым, венчурные фонды инноваторам, гарантии инвесторам, лишенство держателям двойного гражданства.
Ну как бэ не революция, а опричнина. Даже во главе НКО "Аналитический центр при Правительстве РФ" поставлен ФСО-шник, а бывший руководитель стал его замом.
Да это так, оперативно-профилактическое. На случай, если у Государя случится апоплексический удар табакеркой, или внезапный агрессивный рак, как у латиноамериканских президентов или канадских внесистемных популистов Лейтона и Форда.
То абсолютно законно и строго в соответствии с Конституцией президентом становился тишайший, либерайнейший и преданнейший Дмитрий Анатольевич. При котором на вице-президентскую должность председателя экспертного совета правительства уже был назначен Волошин. А так сын ГРУшника с мордой лица и управленческим анамнезом такого рода, что впору устраивать торжественную пионерскую линейку:
"Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия,
Сегодня в гости к ним пришел
Лаврентий Палыч Берия".
Рядом с которым бессменные любимцы наших западных партнеров Лавров с Шойгу.
Ну и в качестве вишенки на тортике доставляет юбилейный подарок несостоявшейся императрице Таньке Юмашевой - сервизик императорского ломоносовского завода. Типа, пей чай на кухне, и без резких телодвижений, а то "костяной" фарфор хрупкий, чашечки побьются. Какие такие коленные чашечки? Мы же про фарфор, чай пить.
не обозначил. Ссылку на текст стратегии, если имеете возможность утверждать
Страницы