Про поправки к Конституции, граждан и власть.

Аватар пользователя кислая

Вчера, после выхода статьи Путин заявил, что может не подписать поправки к Конституции, если их не поддержат граждане, началось бурное обсуждение, которое продолжается и сегодня, при этом обсуждается все что угодно, ТОЛЬКО НЕ ПОПРАВКИ К КОНСТИТУЦИИ...

ГРАЖДАНЕ, Президент обратился к вам с тем, чтобы вы их изучали по мере одобрения законопроекта ГД и в конечном итоге решили подходят ли они для внесения изменений в Конституцию или нет (голосование именно для этого), а не тем, чтобы вы обсуждали то, что кто то сказал по этому поводу...

Аватар пользователя Homo 2.0

Homo 2.0ru.gif(6 лет 9 ме­ся­цев)(21:33:03 / 30-01-2020)

ре­фе­рен­дум и го­ло­со­ва­ние, - сильно разное. НЯП он как раз пе­да­лит за про­стое го­ло­со­ва­ние. А что за по­прав­ки, - дак мы их не видали пока.

Вот тебе раз...Как это не видали пока? Это в наш то век цифровизации информации?! Ау, сайты официальной информации (gov.ru) работают давно...

Для ленивых. Знакомьтесь - сайт ГД "Система обеспечения законодательной деятельности", открываем раздел "обьекты законотворчества" и видим:

Законопроект № 885214-7

Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации публичной власти".

Открываем Конституцию и изучаем предлагаемые Президентом изменения (обращаю внимание, что речь в поправках идет не только о пенсиях...)

20.01.2020

 
Предложения Президента 
 
Пояснительная записка к законопроекту 

21.01.2020

Юридическое оформление предложений Президента.

 
Текст законопроекта (первое чтение)
 
Заключение Комитета ГД

23.01.2020

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой

ГД постановила одобрить законопроект в первом чтении и представить поправки к законопроекту в пятнадцатидневный срок со дня принятия постановления (06.02.2020)

 
Постановление ГД

Для дальнейшего обсуждения ждем поправки ко второму чтению, КОТОРЫЕ НАДО БУДЕТ ПРОЧИТАТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Законопроекты

Статус Государственного Совета будет определяться специальным федеральным законом.

Тут еще все самое интересное впереди :) 

Комментарии

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 17 часов)

Честно говоря, судья с заочным юридическим, это как-то...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Как? Знаете сколько надо отпахать помощником, чтобы сдать экзамен на судью ( в особенности федерального) даже если у тебя есть юр.вышка? В общем - это не так просто как кажется...

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 2 недели)

Экстерном школу/ВУЗ заканчивают. Совмещение учебы и работы по юр.специальности. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Институт-то конечно закончит ...но стаж -то откуда ?

Секретарь суда, одновременно заочно на юридическом. Вполне себе стандартная ситуация.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

БеЗполеЗно... у него свое ИМХО...

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 недели)

25 лет - это нижняя планка. Никто не обязывает назначать судьями людей именно в 25 лет. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 17 часов)

Никто не обязывает назначать судьями людей именно в 25 лет. 

Но выглядит как преднамеренная лазейка... Я думаю спроси кто у предложившего - а почему 25? и он затруднится ответить внятно.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это не лазейка, а возрастной ценз. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 17 часов)

Не вижу оснований для такого ценза. Представляю, как 25-летнее чадо решает судьбу 50-ти летнего. Вы в курсе, что для того, чтобы в 25 лет иметь высшее юридическое, нужно из дому нос почти не показывать, а учиться и учиться. А жизни-то когда учиться? Фигня это всё. Лазейка однозначно. Возможно задача династийного семейного дела решается. Детей-то нужно куда-то пристраивать?

И о каких судьях речь? Они же вроде разные бывают.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Представляю, как 25-летнее чадо решает судьбу 50-ти летнего.

Т.е. если это будет , скажем 35 летнее чадо и судьба 60 летнего - то у Вас вопросов не возникнет?

чтобы в 25 лет иметь высшее юридическое, нужно из дому нос почти не показывать, а учиться и учиться.

У меня дочь по спецнабору учится на факультете "Прокурорская и судебная деятельность" в РГФУ. Из-за нехватки судей (особенно после организации арбитражей) некоторые юридические вузы по просьбе ВС расширяют специализацию, уходя от общего бакалавриата по дисциплине "Юриспруденция".

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 17 часов)

Т.е. если это будет , скажем 35 летнее чадо и судьба 60 летнего - то у Вас вопросов не возникнет?

Кислая, Вы меня удивляете. Раньше не замечал такого за Вами.

Дело не в разнице возрастов, а только в возрасте судьи. Второй возраст приведён лишь для примера. Если судье уже 30, то это уже другой вопрос, другой взгляд, другие варианты поиска судебного решения. Не из учебника, а из собственной реальной практики. А если ему 40, то это совсем хорошо. Ну а дальше, рост практически прекращается. Все уже закостеневают в своих разумениях и чаще всего идут в наработанных рамках. Гибкость мышления практически сходит на нет. Там это уже просто привычная работа.

Из-за нехватки судей (особенно после организации арбитражей) некоторые юридические вузы по просьбе ВС расширяют специализацию, уходя от общего бакалавриата по дисциплине "Юриспруденция".

То что кто-то там расширяет специализацию, вовсе не говорит о том, что это хорошо и правильно, ведь так? Я понимаю, такая ситуация, но к конечным результатам деятельности судей это как относится?

Если есть проблема с судьями, то так и нужно заявлять: пока что, мы ставим нижнюю планку на возрасте 25 лет. Но мы же говорим о Конституции? Её так просто не откорректируешь. Со временем, качество судейской работы может вызвать сложности именно из-за этого пункта. Но это ведь будет потом? 

Вот так у нас всегда и бывает. Не получается сделать ничего сразу и надолго. Всегда в ходу какие-то полумеры.

Ну ладно, я понял. Проблемы с судьями и всё такое...

Принято.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 месяца)

Чуть ниже я открываю Вам глаза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Не из учебника, а из собственной реальной практики.

А как она эта реальная практика появляется - разве не с момента, когда вступил в должность и провел свое первое заседание?

А если ему 40, то это совсем хорошо.

А если Ваше первое заседание состоялось в 40 лет- кому от этого хорошо?

То что кто-то там расширяет специализацию, вовсе не говорит о том, что это хорошо и правильно, ведь так?

Нет не так, потому что судей не хватает ...

Но мы же говорим о Конституции?

И? в ней указан возрастной ценз не более - все остальное "распределяет" реальная жизнь, если с 18-19 лет пашешь помощником судьи (а они именно пашут) и одновременно заочно получаешь высшее юр. образование, то к 25 годам такой судебный опыт нарабатывается, что не все 40 летние судьи такой имеют.  

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 17 часов)

...если с 18-19 лет пашешь помощником судьи (а они именно пашут) и одновременно заочно получаешь высшее юр. образование, то к 25 годам такой судебный опыт нарабатывается, что не все 40 летние судьи такой имеют. 

Если то что Вы написали принять как факт, то это кое что объясняет. Я рассматривал ситуацию когда из института сразу за стол судьи. Другой даже не представлял. Даже работу в суде не судьёй считал с 25 лет, тогда как раз к 30-ти опыт бы и появился. Выходит, что судьи с заочным образованием и возрастом в 25 лет, круче очников сверстников? Забавно, но вроде логично, если всё так как Вы говорите. А помощников судей часто берут в 18 лет?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я рассматривал ситуацию когда из института сразу за стол судьи.

Такое практически невозможно, что бы стать судьей надо во-первых, стаж работы в системе, а во-вторых, сдать экзамен.

Даже работу в суде не судьёй считал с 25 лет

че так то?

Выходит, что судьи с заочным образованием и возрастом в 25 лет, круче очников сверстников?

Такие если и есть, то единицы, прям реально один, два, три..

А помощников судей часто берут в 18 лет?

смотря судьи какого уровня: федерального вряд ли, а мирового могут, но то же не каждого желающего...

Аватар пользователя Просто Владимир

Ну как и предполагалось ))) Сама из судейских заочниц и дочь пошла по стопам... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я еще советская очница, причем журналистка...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

а что это за таинственный РГФУ? Яндекс такого и не знает (в первых паре страниц).

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

а родители у вас кто, если не секрет, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Отец последние лет 25 своей трудовой деятельности был водителем скорой помощи, до этого водителем в колхозе и других местах, мама - работник торговли, перед пенсией, лет 15, была зам начальника ОРСа НГДУ Приазовнефть, после выхода на пенсию, что совпало с развалом СССР, лет 5 летала вахтой на Север кладовщицей - потом просто пенсионерка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Спасибо.

так к моему первому вопросу, - вы выяснили, как в поправках к Конституции среди прочего оказались и отказ государства от пенсионных обязательств перед гражданами (за исключением чиновников и армии)? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

оказались и отказ государства от пенсионных обязательств перед гражданами

какой отказ от обязательств? Вы путаете государственные пенсии, т.е. пенсии за счет государства, кои как были, так и остались и солидарные пенсии - , которые как и в СССР выплачиваются за счет отчислений работающих + гос. субсидии. В РФ впервые стали индексировать пенсии (в СССР такого не было)

Я ж уже рассказывала об этом:

Про пенсии. часть I

Про пенсии. часть II

Про пенсии. часть III

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

не, это вы наводите тень на плетень намеренно  перемешивая текущую "государственную" пенсию, прошлую (СССРовскую) и будущую (которая будет лишь у чиновников). 

солидарные пенсии - , которые как и в СССР выплачиваются за счет отчислений работающих + гос. субсидии

а это вообще ложь. никаких вымышленных вами "пенсионных отчислений работающих" в СССР не было. Государство гарантировало и брало на себя пенсионное обеспечение всех граждан, вне зависимости от категорий.


но это не самое главное. главное то что как я и запомнил ВВП ничего не говорил про конституционные поправки пенсионных обязательств, а их жульнически впихнули в пакет. Потом скажут - "нарот" сам проголосовал за отмену госпенсий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

перемешивая текущую "государственную" пенсию, прошлую (СССРовскую)

Я не перемешиваю, государственные пенсии, т.е. пенсии оплачиваемые из бюджете были и в СССР и сейчас, но как и в СССР не все граждане получают гос.пенсию. Подавляющее число получают пенсии солидарного типа, которые складываются от текущих отчислений ( в СССР они назывались страховыми отчислениями, в РФ - пенсионные отчисления) + добавка из бюджета, который опять же складывается от отчислений.

а это вообще ложь. никаких вымышленных вами "пенсионных отчислений работающих" в СССР не было.

Было, так же как в СССР сейчас их платит предприятие, но рассчитываются они от заработка работающего. 

Короче, читайте советское законодательство и перестаньте распространять чушь...

Напомню, что материальное обеспечение в старости (т.е. пенсии), согласно последней Конституции СССР, гарантировано социальным страхованием рабочих, служащих и колхозников

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 февраля 1960 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЗИМАНИЯ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ, РАСХОДОВАНИЯ И УЧЕТА СРЕДСТВ ГОСУДАРСТВЕННОГО СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ

I. Платежи в бюджет государственного социального страхования

VIII. Порядок расходования средств государственного социального страхования

Действие этого Постановления - Инструкции продлилось до 1990 года.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

конечно перемешиваете. Государственный пенсионер - это поощрение, звание, так же как и Народный артист или лареат премии какой нибудь.  Это не означает что остальные - неартисты и зарплат неполучали.

А уж приведенный вами в ссылке документ профсоюзного страхования, - это вообще подлог. ибо к государственной пенсионной системе отношения не имеет никакого. Профсоюз-это профсоюз и это отдельная музыка.

....и вы не одному мне невпопад отвечаете. вообще непонятно зачем вам столько ложных  ссылок. это такой метод обсуждения, - забить собеседника спамом?


PS надеюсь администрация не забанит меня за такие неудобные вопросы? если что - вы только маякните, - я и заткнусь....


PPS вы же с ваших же слов - профессиональный журналист? значит фигура официальная и  публичная? Значит я могу об этом спрашивать на законном основании: Вы в оф-лайн миру под каким именем пишете, и в каком издании оклад жалования и авторские гонорары получаете?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

документ профсоюзного страхования, - это вообще подлог. ибо к государственной пенсионной системе отношения не имеет никакого.

Т.е. о пенсионной системе СССР Вы не имеете ни малейшего понятия, как и о роли профсоюзов - лишь одни домыслы....( прочтите цикл - узнаете много нового)

ложных  ссылок.

Ну, так дайте по-Вашему мнению - не ложные, а то только одни крики...

администрация не забанит меня за такие неудобные вопросы?

Банить за воинствующий дилетантизм? Я не баню - пусть народ образовывается..

Вы в оф-лайн миру под каким именем пишете, и в каком издании оклад жалования и авторские гонорары получаете?

Я из профессии ушла давно и вернулась к ней начав читать АШ, так что это моя единственная "площадка", где я предпочитаю анонимность.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

то журналист, то аноним... ну ладно это дело ваше личное с алексом. Алекс-то вам хоть платит? ну кроме бесплатного зеленого пиджака? Квартальные премии вы, няп, получаете, а сверху?


но это все мелочи.

главное в чем вы меня убедили, - в текст поправок вместе с всякой водой на птичьем языке, втиснули следующие главные позиции:

  1. теперь в стране вообще не будет ни одной персонально ответсвенной фигуры верховной власти,
  2. будет какой то кулуарно создваемый коллегиальный орган власти, к созданию которого народ вообще не допущен,
  3. и страна не должна своим гражданам обеспечения в старости (полисментов и чиновников это разумеется не касается.). 
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Квартальные премии вы, няп, получаете, а сверху?

Ну, найдите мой ник в этих премиях...

1.теперь в стране вообще не будет ни одной персонально ответсвенной фигуры верховной власти,

Разве ст. 80 Конституции РФ предложили отменить?

2. будет какой то кулуарно создваемый коллегиальный орган власти, к созданию которого народ вообще не допущен,

Что значит кулуарно создваемый? Вы вообще-то о народных избранниках сейчас говорите...

Конечно, ФЗ О Государственном совете Российской Федерации, если поправки будут приняты, будет подвергнут изменениям (как и ФЗ о правительстве и другие ФЗ), однако это

I. Общие положения

1. Государственный совет Российской Федерации (далее именуется - Государственный совет) является совещательным органом, содействующим реализации полномочий главы государства по вопросам обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти.

2. Государственный совет в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, а также настоящим Положением.

3. Положение о Государственном совете утверждается Президентом Российской Федерации.

Как и это:

В целях обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти, руководствуясь статьями 80 и 85 Конституции Российской Федерации, а также на основании предложений членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации

постановляю:

1. Образовать Государственный совет Российской Федерации.

останется неизменным.

3 и страна не должна своим гражданам обеспечения в старости (полисментов и чиновников это разумеется не касается.). 

ну, что за бред? никакой отмены социального обеспечения нет, предлагаются дополнения к ст. 75

Статья 75

1.Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2.Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

3.Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.

4.Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе.

статью 75: а)   дополнить частью 5 следующего содержания:

"5. В Российской Федерации гарантируются минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации и индексация социальных пособий и иных социальных выплат в порядке, установленном федеральным законом.";

б)    дополнить частью 6 следующего содержания:

"6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также регулярно осуществляется индексация размера пенсий в порядке, установленном федеральным законом.";

А не к ст. 39

1.Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

2.Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3.Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

Вы рассуждаете о том, о чем не имеете ни малейшего понятия...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Что значит кулуарно создваемый?

вам слова непонятны?

 Вы вообще-то о народных избранниках сейчас говорите...

нет, я о них не говорю.

Про совершенно иной орган госсовет при президенте (который естественно не конституционный орган власти, а всего лишь бюрократическая структура) вам уже объяснял и я и другие камрады, а вы все спамите и спамите. Впрочем,благодаря вам, мне теперь понятно почему выбраны такие похожие названия, - чтоб дополнительно запутать голосующих. Уверен больше половины, особенно молодых, вообще не поймет о чем пойдет речь. Спасибо.


PS забесплатно работать всегда грустно...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

нет, я о них не говорю.

И о них, родимых  в том числе:

Членами Государственного совета являются Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, полномочные представители Президента Российской Федерации в федеральных округах, высшие должностные лица — руководители высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, руководители фракций в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

Все эти люди были когда-то избраны на разного рода выборах...

Про совершенно иной орган госсовет при президенте

О каком совершенно ином органе говорите Вы и солидарные с Вами камрады, если вы об этом Госсовете ни фига не знали?

Читайте по слогам:

в статье 83:дополнить пунктом "ж1" следующего содержания:

ж1) формирует Государственный Совет Российской Федерации в целях обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти, определения основных направлений внутренней и внешней политики Российской Федерации и приоритетных направлений социально-экономического развития государства; статус Государственного Совета Российской Федерации определяется федеральным законом;";

а теперь Указ.

 
II. Основные задачи Государственного совета

Т.е. в Конституцию добавят то, что уже работает согласно Указу.

забесплатно работать всегда грустно...

Это Вы о себе? Для меня это хобби, которое приносит мне удовольствие...

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 месяца)

Володь, вот тебе ответ (ты же просто Владимир?).

Я закончил юрфак в 1991 году, мне было 22 года (в армии не служил, так как слеп на один глаз). В 1996-м исполнилось пять лет моей юридической работе. Тогда же я якобы приобрел право стать судьёй, подал заявление, в течение года сдал экзамен, прошел квалификационную коллегию, комиссию при Президенте, в мае 1997-го был назначен судьей (в 28 лет). Я был самым молодым судьей мужского пола в нашем субъекте.

Ну это также, как стать Президентом. Ты можешь соответствовать формальным требованиям, типа возраст, гражданство, место жительства, но по факту надо еще как-то в список попасть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

А по правде сами-то готовы были решать судьбы людей или тут формальность важнее ?

И как оцениваете , скольких вы засудили - судили не совсем правильно. Когда ошибки максимально стали минимальны ? В каком возрасте ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 месяца)

Ну причем здесь возраст? Человек пять лет учил законы. Потом пять лет занимался их применением. Работал адвокатом, юрисконсультом, замначальника службы безопасности, соответственно в коллегии адвокатов, в муниципальном предприятии, в газодобывающей компании. Вы думаете, это малый жизненный опыт или слабый опыт работы?

Потом через два года почти назначен судьей. "Судебных ошибок", как их у нас называют, я не допустил ни одной. 

Как раз к годам 25-ти из головы улетели иллюзии, осталось понимание.

И да, судья не "решает судьбы людей", он только применяет закон. Люди сами творят свои судьбы, украв, убив или изнасиловав, они сами их "решают", мы только "меру отмериваем". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

в армии не служил

Уже не комильфо.

Я надеюсь, что вы не руководствовались логикой я его осудил значит он виновен?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Руководствуются не логикой, а законами. Именно поэтому, приговором никогда не довольны обе стороны процесса и очень редко довольна хоть одна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Слыхали про закон и дышло? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Президент должен предлагать обсуждать актуальные вопросы. Если он этого не делает то поступает глупо. Всем же становится понятно что нет плана действия у него, так только наброски, причем неактуальные для граждан и страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Президент должен предлагать обсуждать актуальные вопросы.

Так он и предложил ...

Но вместо обсуждения Вы решили этого не делать, ибо:

Всем же становится понятно что нет плана действия у него, так только наброски, причем неактуальные для граждан и страны.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Эти поправки не актуальны для меня и большинства граждан. Президент забыл на кого работает. Так ему граждане напомнят об этом скоро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Эти поправки не актуальны для меня и большинства граждан..

И Вы, так сказать, от имени по поручению этого большинства граждан решительно заявляете им свое личное "фи"?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Кто я такой что бы что-то заявлять? Не думаю что мои заявления кого-то интересуют, я просто оцениваю сегодняшнюю ситуацию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Кто я такой что бы что-то заявлять?

В смысле? А это кто писал:

Эти поправки не актуальны для меня и большинства граждан.

Вы уж определитесь для кого поправки не актуальны: для Вас или для большинства?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Вы же создали тему что бы сделать то что не делает большинство. Обсудить послание, все обсуждают все что угодно только не смысл послания, проект поправок к конституции, так как там обсуждать нечего, одна вода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Обсудить послание, все обсуждают все что угодно только не смысл послания

А знаете почему? Потому что толком никто текст не прочитал - включая, скорее всего, и Вас, потому как "воды"  в поправках нет . В них определены базовые основы, повлияющие на очень многие стороны прежде всего внутриполитической жизни.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Это как раньше изучали всякие съезды партии КПСС. -))))

Я как раз частично читал и слушал аналитиков которые на человеческий язык это все переводили. Купить доверия граждан за завтраки в школе это надо быть гением.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

 и слушал аналитиков которые на человеческий язык это все переводили.

Имя, брат, имя аналитиков??

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Вы все равно их слушать не будете, по политическим мотивам. Слушайте дальше всяких мудозвонов, они правду Вам говорят. -)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя wrwfill
wrwfill(9 лет 4 месяца)

Давайте я послушаю, если имена назовете

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Шульман, Соловей, Павловский и т.д. Слушать надо настоящих политологов а не всяких геополитиков которые любую дурь могут оправдать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***

Страницы