Может сложиться впечатление что ваш покорный, дорогие друзья, слуга — ярый противник электромобилей. Это неправда, более того, убежден, что электромотор (ЭМ) по всем статьям превосходит и ДВС, и паровую машину. Перечислим очевидные моменты.
- КПД ЭМ составляет 0.75-0.9 и доходит до 0.97 у мощных моделей, КПД лучших дизельных ДВС не дотягивают и до 0.55.
- ЭМ обладает большей удельной мощностью, чем ДВС и, тем более, ПМ. Это значит, что при одинаковой мощности ЭМ намного компактнее и легче.
- Крутящий момент ЭМ распределен практически равномерно во всем диапазоне оборотов, таким образом он не нуждается в специальном устройстве для его выравнивания — коробке передач.
- ЭМ выделяет меньше тепла и практически не нуждается в специальной системе охлаждения, в большинстве случаев достаточно ребер теплообмена на корпусе.
- ЭМ не требует притока кислорода для своей работы.
- ЭМ не выделяет продуктов горения.
Таким образом, ЭМ может быть смонтирован практически в любое место транспортного средства, включая сами колеса (мотор-колесо), может работать в закрытых помещениях, под водой (в герметичном корпусе) и в вакууме.
Чисто технологически:
- ЭМ конструкционно проще ДВС и ПМ, имеет минимум трущихся частей, а значит долговечнее и дешевле в изготовлении и эксплуатации.
- ЭМ прекрасно масштабируется от микро (нанодвигатели, все-таки, не совсем электромоторы) до макси.
- ЭМ легко управляется дистанционно или программно с помощью простого электронного блока.
- ЭМ имеет возможность рекуперации, то есть может в режиме генератора замедлять ТС, возвращая часть энергии.
- И т. д. Скажем, при необходимости ЭМ можно повернуть на заданный угол (шаговые электродвигатели).
Все это неоспоримые преимущества, которые перечеркивает единственное НО, не относящееся, правда, к самим двигателям.
Разумеется, вы догадались: аккумуляторы.
Современные аккумуляторы не могут запасти сравнимое с топливом количество энергии на единицу объема. Они проигрывают по всем статьям: емкости, скорости зарядки, массе, стоимости, технологичности, экологичности. Да, за последние десятилетия батареи улучшили показатели в разы, но этого недостаточно, нужно в десятки раз!
Это заставляет сделать неутешительный вывод: с современными аккумуляторами будущего у электромобилей нет. Посему, на мой скромный взгляд, вместо поливания слюной повозок из говна и палок следовало бы сосредоточить силы и средства на изобретении батарей на совершенно других физических принципах.
Возможно, ситуацию спасли бы ядерные энергетические установки. Ведь смогли же эти русские запихать реактор в ракету, значит что-нибудь придумают. Как считаете?
Ваш, sgerr
Комментарии
Это вы сейчас предложили выдать каждому гражданину по ядерной бомбе?
"Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными", а доступный для широких масс ядерный реактор возможен только при коммунизме
Пока электроповозка не сможет пробегать минимум 400 (а реальнее 600км) при -25 и скорости полной зарядки до 20 минут, в России не взлетит.
Это ты рассказываешь про КПД движка который берет энергию из розетки. А если посчитать еще КПД аккумулятора?
> Это ты рассказываешь про КПД движка который берет энергию из розетки.
да, это я рассказываю про КПД движка который берет энергию из розетки. здарова, кэп! :))))
А лучше всё таки посчитать вместе с электростанцией, тогда и это преимущество электродвигателя становится совсем не преимуществом.
ну тогда уж вместе с буровой и НПЗ. просто ради справедливости.
Если возможно, то конечно с добычей.
Будущее за мотороллерами, электросамокатами и велосипедами.
Если температура зимой будет повышаться, как до сих пор, то, на машинах будут ездить богачи и платить за это бешеные налоги. Остальные будут довольствоваться электросамокатным транспортом, как в Китае.
не лень всем ерунду писать.
как мне на работу ездить 2*45 км на самокате?
как за покупками ездить на самокате?
будущее за дизелями.
новые модели евро 6д чистейший выхлоп.
расход 4 литра солярки.
Когда тебе впендюрят конский налог на авто и такой же ценник на топливо, сам перейдешь на легкий электротранспорт. А насчет 45 км до работы - уже сейчас полно самокатов, батареи которых позволяют преодолевать с легкостью такое расстояние на одной зарядке.
> когда впендюрят конский налог на авто и такой же ценник на топливо
как ты думаешь, сколько будет стоить электроэнергия? и не будет ли она "по часам, сутки через трое"?
каким боком ты мне предлагаешь добираться до работы 45 км по автобанам на самокате?
начиная с того, что это напрямую запрещено законом (минимальная разрешенная скорость на автобане 60 кмч).
а ехать через город удлинняет трассу и время поездки в разы.
к тому же сравни удобство и безопасность лимузина и самоката, особенно в дождь, снег:)
насчет конского налога смотри на цены, электричество для автомобилей уже растет в цене, резко, в разы.
на дизеле и бензине ездить дешевле уже сейчас.
Скорее на лёгкий электро транспорт введут налоги, чтобы компенсировать потери от ДВС. А владельцев авто, как и владельцев яхт и самолётов освободят.
Скорее на лёгкий электро транспорт введут налоги, чтобы компенсировать потери от ДВС. А владельцев авто, как и владельцев яхт и самолётов освободят.
На автобусе до остановки. Дальше - электросамокат.
Будущее за летающим транспортом (электромагнитная левитация) с корпусом из новых сверхлёгких материалов (армированный аэрогель), мощными батареями с запасом энергии на единицу объёма сопоставимым с тротилом (графен), управляемым строго автопилотом (без возможности ручного управления), находящимся исключительно в корпоративной собственности (частное владение невозможно)
существует два подхода к решению сложных технических проблем:
автор, судя по всему, приверженец первого подхода. Ждем изобретения волшебных батарей.
второй способ, сложнее, постоянно подвергается критике и скептическим замечаниям "экспертов", но иммено такой способ приводит к решению проблем в большинстве случаев, пусть и не сразу и с трудом. Десять лет назад электромобилей вообще не было на рынке, сейчас это больше 2% глобального рынка, а в некоторых странах, например в Норвегии более 50% уже при существующим уровне технологий. При нынешних темпах развития, уже через несколько лет машины с ДВС по сравнению с электромобилями будут выглядеть точно также, как дрезина с паровым котлом по сравнению с ДВС.
нынешние темпы развития уперлись в потолок. продажи не растут, а начали падать.
с увеличением стоимости электричества падение продаж ускорится.
это конец электроавтомобилей.
Cуществует два подхода к решению сложных технических проблем:
1. Планомерно работать над созданием технологии.
2. Сварганить какашку и впарить лохам.
Positron
(2 месяца 2 недели), судя по всему, приверженец второго подхода.
Высказался -- отдыхай.
А вы знаете какой уровень дотаций от государсва на электроавто в Норвегии? Иногда доходит до половины стоимости авто.
А вот в Дании дотации на электропоповозки отменили и... продажи рухнули практически в ноль.
Автор статьи демонстрирует своё поверхностное (бытовое) техническое понимание:
Электричество вторичная энергия и в природе. Тепловой двигатель может работать на "первичной" (природной) энергии. Как можно сравнивать двигатель с "теоретически возможным" КПД 50% (тепловой) и двигатель с теоретически возможным КПД 100% (электрический). Давайте тогда сравнивать с пневматическими и гидравлическими приводами, тут окажется не всё так однозначно, они по многим параметрам ЗНАЧИТЕЛЬНО обгоняют электродвигатели...
Противоречие самому себе. "Простой" электронный блок выполняет ту-же функцию, что и трансмиссия (коробка передач), и у неё тоже КПД не 100%, и она СЛОЖНЕЕ коробки передач значительно, хотя может быть меньше и дешевле.
П.С. В целом со статьёй согласен...
Viktor Levchenko
(1 год 6 месяцев) демонстрирует глубокое техническое понимание.
Продам АКПП на Ниссан Лиф, дорого. Купишь? :)
Если вас "зацепило", ИЗВИНИТЕ...
Отношусь к Вам с уважением и читаю ваши статьи регулярно...
Хорошо бы обозначить хоть намётками эти самые физические принципы. Иначе будет как в анекдоте про кота и мышей ("а как повесить коту на шею колокольчик, решим в рабочем порядке").
Ещё бы заодно выяснить, насколько будут безопасны эти самые физические принципы с точки зрения неконтролируемого освобождения энергии.
И есть ещё одна проблема. Допустим, человечество всё-таки вымучит способы компактного и безопасного хранения электроэнергии. Не факт, что этих новаций будет достаточно для обеспечения уже достигнутого уровня интенсивности движения (особенно в случае "победы" ВИЭ над традиционной энергетикой). Как заставить человечество передвигаться и перевозить существенно меньше, чем сейчас?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Аккумуляторы повышенной емкости есть и достаточно давно. Проблема лежит в иной плоскости.
А) индустриальная цепочка заточена под ДВС начиная от добычи и переработки топлива и заканчивая высокотехнологическим продуктом - двигатель с обвязкой. Перестройка под электро, это многие и многие миллиарды плюс куча сопутствующих факторов. Не говоря у же о банальном - электросети, которые не готовы под наплыв потенциальных потребителей.
Б) Аккумулятор высокой емкости это готовая бомба. Примеров достаточно, когда взрываются обычные LiPol аккумы. что говорить об аккумуляторах которые превосходят по емкости на порядок, а то и два. Это готовая погремушка для террористов всех мастей и просто дебилов. Пока не решен вопрос безопасной эксплуатации, в широком потреблении их можно не ждать.
Вот именно. Если сегодня запустить в производство такие батареи, то любому потенциальному террористу для получения мощной бомбы достаточно будет выдрать из своей "лады-электрины" аккум, обмазать его пластилином и обсыпать гайками купленными в блишайшем строймаге.
Разумеется, никто из власть-предержащих на такое не пойдёт, поэтому появления электроавто с таким типом аккумуляторов стоит ждать не раньше отмены принципа частного владения автомобилем.
Вот именно. Если сегодня запустить в производство машины на бензине, то любому потенциальному террористу для получения мощной бомбы достаточно будет выдрать из своей бензовозки бак, обмазать его пластилином и обсыпать гайками купленными в блишайшем строймаге.
Разумеется, никто из власть-предержащих на такое не пойдёт, поэтому появления автомобилей с таким типом движения стоит ждать не раньше отмены принципа частного владения автомобилем.
Интеллектуал не в курсе что бензин взрывается только при смешивании с воздухом, причём в определённой пропорции? Пруф на бензиновую бомбу будет?
>Пруф на бензиновую бомбу будет?
А пруф на бомбу из АКБ уже был?
Бензин, в отличие от гипотетического сверхъёмкого графенового аккума, существует, но про бомбы на его основе я что-то не слышал.
Читайте новости и не говорите чушь. Такое впечатление, что живете в альтернативном мире. Пруф на АКБ бомбу лежит на поверхности для любого школьника. Если для вас это новость, то мои соболезнования вашему IQ
Вы сами это захотели спросить, или вас попросил кто-нибудь?
ЗЫ вы вообще понимаете, что такую инфу массово распространять нельзя?
ЗЗЫ бомбу можно ммммннооооого из чего сделать.
Угу, срочно запретить любые разговоры о бензине. А то вдруг кто-нибудь узнает что это горючая легковоспламеняющаяся жидкость и сделает выводы.
А вот Tesla идёт своим путём. Gene Berdichevsky, сотрудник Tesla Motors, главный инженер по созданию аккумулятора Roadster:
> обнаружили, что лучший, самый быстрый путь для повышения емкости и снижения затрат в масштабах, к которым мы сегодня стремимся
на самом деле они обнаружили, что "самый быстрый путь" это быстро обуть как можно больше лохов :)
но то такое
К концепции "лишь бы впарить" охотно привлекаются научные умы, которые разносторонне и с выдумкой обосновывают необходимость приобретения электромобилей, несмотря на нерешённые проблемы с современными аккумуляторами.
"Это не должно помешать людям всерьез задуматься о покупке электромобилей сегодня", - встревает в дискуссию Jessika Trancik, профессор энергетических исследований в Массачусетском технологическом институте. "Задача состоит в том, чтобы заставить людей преодолеть это беспокойство", - настаивает она.
"Когда они покупают новую машину, они хотят знать, что она доставит их туда, где им нужно, в тот день года, когда они едут на очень большое расстояние. Расширение инфраструктуры зарядных станций или использование новых бизнес-моделей, таких как совместное использование автомобилей, может решить проблему внедрения электромобилей намного быстрее, чем разработка новых аккумуляторов".
Спасибо, до слез ржал. Работа мечты любого пацана возрастом от 3 до 12 лет. Играться в Лего и за это деньги получать.
А Панасоник в курсе, что у Теслы есть целый главный инженер по запихиванию батареек в ящик? Который на серьезных щщах что-то там про аккумуляторы несёт?
Откуда у вас такие данные, что крутящий момент у электро почти одинаковый на разных оборотах? Нет такого.
Там другая особенность - крутящий момент максимален при минимальных оборотах - когда он собственно и нужен - и это само по себе преимущесьво перед ДВС. С ростом оборотов крутящий момент падает.
Надеюсь вы крутящий момент с мощностью не попутали?
не перепутал.
я к тому, что КПП не нужна.
На авто - почти одинаковый.
И нет, НЯЗ, нет электродвигателей, у которых крутящий момент максимален на минимальных оборотах. Или это какая-то своя физика.
Это особенность электромотора. Может слышали такое выражение - "троллейбусная тяга"? это как раз про обычные автомобили, которые на малых оборотах имеют огромный крутящий момент (дизельные например) - то есть в чём то напоминающие троллейбус, который в первый момент при трогании быстро развивает скорость - как раз по причине которую я и описал в самом начале.
Нет такой особенности. :)
Тяга (электро)магнитов в роторе и статоре постоянна, почти (с точностью на время перемагничивания на высоких оборотах) не зависит от оборотов. (С очевидными оговорками насчёт асинхронного двигателя, где на нулевых оборотах тяга около нуля).
Троллейбус вначале имеет большое ускорение банально из-за того, что на разгон при малых скоростях нужно меньше энергии. С нуля до 10м/с2 сколько нужно энергии? Верно, mv2/2 = m* 100/2 = 50Дж на каждый килограсс массы. А с 10 до 20? Верно, mv22/2 - mv12/2 = m/2(400-100) = 150Дж на кг. Втрое больше. Требуемая для разгона мощность при равном ускорении растёт пропорционально квадрату от текущей скорости.
Это никак не зависит от двигателя. Элементарная физика, 5-й класс средней школы.
Машины на ДВС не могут так "рвать с места" потому, что у них мощность на валу зависит от оборотов, и на нулевых оборотах нулевая. То есть, ДВС сначала должен раскрутиться, затем (водитель отпускает сцепление) подключиться к колёсам, затем обороты двигателя падают и мощность проседает, потом двигатель снова раскручивается, потом нужно менять передачи, чтобы удержаться в оптимуме оборотов... в общем, на старте и переменных режимах ДВС очень плох. Электродвигатель с его окололинейной тяговой характеристикой и окололинейным ростом мощности делает его влёгкую.
Неправда Ваша (ну, либо, ваши знания остались на уровне 5 класса средней школы). Есть такая штука, как ТЭД (тяговые электродвигатели). В данный момент у меня стоит задача сделать стенд для данных агрегатов. Моща, на секундочку!, до 1 МВт. Используются в тепловозах и электровозах. Ну, это преамбула. А "амбула" состоит в том, что данные двигатели имеют обмотки с последовательным возбуждением; и их применяют как раз из-за того, что у них большой пусковой момент и они хорошо работают при тяжёлых условиях пуска (на холостом ходу, без нагрузки, их пускать вообще не рекомендуется, ибо вылетают на раз к едрене фене). Чего не скажешь о двигателях с параллельны возбуждением. Так что
размер имеет значениеот типа двигателя зависит многое.Есть выражение "паровозная тяга", про троллейбусную не слышал. В 20-30 г. прошлого века легковые Добли давали 1300-3000 Нм. крутящего момента и прямой привод на колёса. У троллейбусов теоретически возможно и есть хорошие динамические характеристики, но практика показывает, что это самый медленный вид транспорта. Причем как раз на не скоростных участках, где он мог бы легко реализовать свою тягу, он её реализует с трудом. Это я наблюдаю каждый раз, когда еду через перевал. На горных поворотах, где, скажем, автобус спокойно преодолевает поворот на 30-20 км/ч, троллейбус в лучшем случае сбрасывает скорость до 10-20, хоть на подъем хоть на спуск, собирая за собой сотни метров хвостов из транспорта. Хотя, казалось бы, на спуске он мог бы эффективно тормозить репекурацией, а на подъеме очень хорошо тянуть. Но все равно едет очень медленно, хотя теоретическая тяговооруженность у него выше, КПД эл. двигателей тоже. Но сопоставимый с ним автобус, все равно едет лучше.
Наверное более 100 лет назад народ так же корячился и неохотно переходил лошадиных повозок на двс , как сейчас с ДВС на электромобили .
100 лет назад, наоборот запрещали ДВС, а не продвигали всячески. Но они были экономически выгоднее, вот прямо сразу.
А вот конкретно сейчас электромобили не выгодны вовсе.
Flow batteries нужны. Плотность энергии даже в современных аккумах достаточна (хоть и убога), проблемы две: долгая и неудобная зарядка (еще как-то можно жить, просто в иных хозяйственно-бытовых реалиях), адовый пипец при попытках переработки (принципиально не решаемая для лития).
Переливание из пустого в порожнее - любимое занятие на АШ,если речь идет об электромобилях или энергетике в целом.Что нового вы поведали нам своей заметкой?
Страницы