Будущее за электромобилями. Но это не точно.

Аватар пользователя sgerr

Может сложиться впечатление что ваш покорный, дорогие друзья, слуга — ярый противник электромобилей. Это неправда, более того, убежден, что электромотор (ЭМ) по всем статьям превосходит и ДВС, и паровую машину. Перечислим очевидные моменты.

  1. КПД ЭМ составляет 0.75-0.9 и доходит до 0.97 у мощных моделей, КПД лучших дизельных ДВС не дотягивают и до 0.55. 
  2. ЭМ обладает большей удельной мощностью, чем ДВС и, тем более, ПМ. Это значит, что при одинаковой мощности ЭМ намного компактнее и легче.
  3. Крутящий момент ЭМ распределен практически равномерно во всем диапазоне оборотов, таким образом он не нуждается в специальном устройстве для его выравнивания — коробке передач.
  4. ЭМ выделяет меньше тепла и практически не нуждается в специальной системе охлаждения, в большинстве случаев достаточно ребер теплообмена на корпусе.
  5. ЭМ не требует притока кислорода для своей работы.
  6. ЭМ не выделяет продуктов горения.

Таким образом, ЭМ может быть смонтирован практически в любое место транспортного средства, включая сами колеса (мотор-колесо), может работать в закрытых помещениях, под водой (в герметичном корпусе) и в вакууме.

Чисто технологически:

  1. ЭМ конструкционно проще ДВС и ПМ, имеет минимум трущихся частей, а значит долговечнее и дешевле в изготовлении и эксплуатации.
  2. ЭМ прекрасно масштабируется от микро (нанодвигатели, все-таки, не совсем электромоторы) до макси.
  3. ЭМ легко управляется дистанционно или программно с помощью простого электронного блока.
  4. ЭМ имеет возможность рекуперации, то есть может в режиме генератора замедлять ТС, возвращая часть энергии.
  5. И т. д. Скажем, при необходимости ЭМ можно повернуть на заданный угол (шаговые электродвигатели).

Все это неоспоримые преимущества, которые перечеркивает единственное НО, не относящееся, правда, к самим двигателям.

Разумеется, вы догадались: аккумуляторы. 

Современные аккумуляторы не могут запасти сравнимое с топливом количество энергии на единицу объема. Они проигрывают по всем статьям: емкости, скорости зарядки, массе, стоимости, технологичности, экологичности. Да, за последние десятилетия батареи улучшили показатели в разы, но этого недостаточно, нужно в десятки раз!

Это заставляет сделать неутешительный вывод: с современными аккумуляторами будущего у электромобилей нет. Посему, на мой скромный взгляд, вместо поливания слюной повозок из говна и палок следовало бы сосредоточить силы и средства на изобретении батарей на совершенно других физических принципах.

Возможно, ситуацию спасли бы ядерные энергетические установки. Ведь смогли же эти русские запихать реактор в ракету, значит что-нибудь придумают. Как считаете?

Ваш, sgerr

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

А контроллер, аккумуляторы? Сколько сейчас дает в сутки?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

За январь пока 938квтч.  Инверторы включены в стоимость. Аккумулятор для работы системы не нужен. 
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Как это не нужен аккумулятор? Как вы им тогда пользуетесь? Есть солнышко - есть электричество, нет солнышка - нет электричества, так, что ли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Grid-tie inverter. Привязан к сети.  Есть солнышко, электричество течёт в сеть, нету солнышка, течёт из сети.   

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> У меня дешевле чем из розетки.

"и тут солнышко зашло за тучки" © improved_account_16.pngSkySheep80us.gif(5 лет 7 ме­ся­цев)

;))))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Если олигарх сделал солнечную электростанцию, то ему будут скидки и льготы)) Но для жителей никаких льгот, а тольк налоги. 
У нас узбеки работают, пожаловались на плохое электроснабжение дома и я им посоветовал от большого ума поставить батареи.. На что они мне и рассказали как у них там...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Странно что в интернете об этом ни слова.   По моему вам не самые умные узбеки попались. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Если с вас потребовали платить за солнечную панель, то сколько надо ума, тобы не понять этого???? Не кажется ли вам, что вы откровенную тупость сказали???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Кто потребовал? Что-то нет ни одного упоминания о каких-либо платах за солнечные панели. Наоборот, говорят о льготах для людей. 
 

Использующихальтернативную энергиюузбекистанцев освободятот налогов

 

https://m.uz.sputniknews.ru/economy/20170912/6287082/Alternativnaya-energiya-nalogi.html?mobile_return=no

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

А теперь ищем более подробную информацию и читаем:
В частности, они освобождаются от уплаты имущественного и земельного налогов при размещении на своих участках «зеленых» генерирующих установок. При условии, что мощность каждого такого устройства не должна быть меньше 0,1 МВт. ...
Много ли домохозяйств могут себе позволить установку не менее 0.1 мВт?
При всей выгодности этого решения, есть и один минус. Судя по текущей версии документа, для получения льгот житель должен полностью отключиться от действующих сетей энергоресурсов.
Этот пункт разъяснения не требует, как мне кажется...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Единственно могу сказать, что, возможно, эта информация устарела, так как разговор был два года назад.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

вы забываете такие вещи как налоги. Вот к примеру в нашей мерзлоте:

On average, Canadians pay 45 cents of tax per litre of gas and 39 cents per litre of diesel. Taxes make up 33% of the pump price for gasoline on average and 30% for diesel. Federal and provincial governments will collect an estimated $24 billion in fuel taxes in 2018, including $1.8 billion in tax- on-tax

А теперь вопрос: вы серьезно думаете, что на заправки для электричек не будет аналогичного налога?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Налоги будут брать за проезд, а не за топливо.   А то если обложить налогом электричество, то как они будут отличать электроны которые идут в холодильник, и электроны в электромобиль?  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Что же вы молчали, что у вас не только тесла на солнечной панели, но еще и машина времени в гараже стоит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Ошибаетесь))) Налоги будут брать за то, за что посчитают нужным))) А если не будут получать налогов с бензина, то в бюджете образуется дыра и придётся обкладывать налогами другие сферы. А тут РАЗ - да у нас же электромобили за бесплатно ездиют!!! Мочи гадов!!!!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну будут брать плату за ежегодную регистрацию автомобиля, в зависимости от веса и километража.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

О-о-о)) Это щедро))) Закроют дыру на целых 0.001 процента))) А остальные будут брать за школьные завтраки?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В США около 50 миллиардов топливных налогов.  Это всего около $200 в год с автомобиля в среднем 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

50 миллиардов налогов??? Это какой же гроссбух надо для перечисления такого количества налогов)))
 Разъяснять не надо, это я пошутил. А что вы хотели сказать - понял)))
А давайте сюда приплюсуем всех, кто потеряет радоту связанную с топливной индустрией. Ведь им придётся платить пособия и прочее.
 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Это же не в одночасье произойдёт, а будет растянуто на 20-30 лет.  Люди пойдут работать в другие отрасли. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Здксь Америке может помочь только программа Трампа, по переносу радочих мест в Америку.... Если новых рабочих мест не будет, то окажется слишком много рабочей силы и недостаточно рабочих мест. Что приведёт к снижению уровня жизни. А это означает допрасходы.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Безработица сейчас близка к нулю.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

И это как раз следствие программы Трампа, который увеличил количество рабочих мест. Но это же не навсегда. Ситуация может изменится и в невыгодную сторону.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Это следствие махинаций. Уровень безработицы, о котором говорят в США в медиа, относится к людям, которые активно ищут работу и исключает всех, кто заработал за прошедшую неделю свыше $20. Человека уволили, у него была депрессия и он не искал работу - не безработный. Не работаешь, подстриг газон за 25 баксов - не безработный. Закрылся завод, вакансий по профессии нет, подрабатываешь в убере за копейки - не безработный.

Того же пошиба - инфляция, consumer price index. Официально темпы инфляции несколько ниже темпов роста заработной платы - за последние 30 лет средний часовой заработок вырос на 260%, в то время как кумулятивная инфляция составила 230%. Однако инфляция, тот самый customer price index не учитывает таких вещей, как цены на жилье, медицину и образование, которые выросли на 320%, 400% и 550% соответственно. Условный Джо может позволить себе на 10% больше гамбургеров, но на лечение, учебу детей и квартиру/дом сейчас он тратит в полтора-два раза больше денег. Если считать правильно, то средний американец за последние 30 лет стал не богаче на 10%, а беднее на 30%.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Спорить не буду))) Но снижение таки есть и оно вызвано увеличением количества рабочих мест.. Примем, что линия снижения проходит выше, чем официальная - параллельно)))

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

Налоги будут брать за проезд, а не за топливо.   А то если обложить налогом электричество, то как они будут отличать электроны которые идут в холодильник, и электроны в электромобиль?

--

легко - поставят вам счетчик на вашу зарядную колонку, это для дома. Для не дома то там понятно что куда идет и так, и так же ставиться отдельный счетчик... Так что весьма легко, и я не вижу причин почему так не будут делать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Обычная норма потребления. 150-200 кВт на человека по выгодной цене, а дальше с повышающим коэффициентом, чтобы "скомпенсировать нагрузку на электросеть".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Не-е-е))) Если чел будет пользоваться солнечными панелями, то у него будет практически бесплатная энергия (оставим пока за скобками стоимость панелей) и государство ничего не получит. Поэтому налог будут брать за владение автомиобилем, за дороги, за ещё что-нибудь)))) Найдут)))

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

это вы к чему? И зачем так сложно, когда можно повесить счетчик на зарядку и косить бабло... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Да проще ещё будет)) Есть машина? Плати бабло. Нет машины? Плати бабло, потому что ты можешь иметь машину и платить, а если не хочешь иметь и платить, то плати за то что не хочешь))))

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

электроэнергия всегда будет дешевле бензина, просто потому что ее можно получать из кучи источников, в том числе самостоятельно. 

Это случай так называемого вранья. О чем недавно была статья прямо тут. Стоимость ЭЭ на зарядках уже выше из расчёта на км. И это ещё не вспомнили про всякие акцизы и дорожные налоги (что есть в бензине).

А насчёт дешёвой самостоятельной , так отключись от общей электросети, прекрати воровать у соседей,  тогда посмотрим на твою дешевизну.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Бензин тоже можно дома в бочке держать, бред всё это. Запас хода электромобиля на одном "баке" в среднем в два раза ниже, чем у ДВС, а время заправки от 20 минут. Не экономит электромобиль время.

В среднем, расходы на топливо составляют лишь 30% от всех расходов на автомобиль. И даже если считать электроэнергию полностью бесплатной, то цена аккумулятора (на Nissan Leaf - от $5500) полностью убивает всю экономию

Возить под днищем 200-300 кило батареек 18650 - ни разу не безопасно.

Комфорт и вместительность - согласен, тут авто с ДВС не конкуренты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Я каждый день могу сесть в полностью заряженный электромобиль, не тратя на это ни секунды времени (ну может 5 секунд).  Какая мне разница какой запас хода если запаса хода мне хватает для всех моих потребностей?

 

расходы на все остальное у электромобиля ниже.  Батарейку менять не надо. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

При чем тут вы. Частный дом есть у единиц, большинство же живет в человейниках и не имеет возможности заряжать от домашней электросети. Значит, нужно заряжаться или на постах зарядки, или где-нибудь в ТЦ. А их не так, чтобы густо. Т.е. до работы придется еще топать пешком или на общественном транспорте. Отличная перспектива.

Расходы на всё остальное у электромобиля аналогичные. Колеса менять надо, страховать надо, налог платить надо, жидкости заливать надо, подвеску/ЛКП ремонтировать надо. И батарею менять - тоже надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В человейниках живут в России. В остальных странах живут в более нормальных условиях. 
 

жидкости заливать - только для очистки стёкл. Подвеску ну наверно надо ремонтировать, но вероятность ее поломки для меня близка к нулю.  Батарею менять не надо, он должна прослужить дольше чем автомобиль. 
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Вот только не надо чесать пропаганду о том, что "там" все живут в частных домах. Плавали, знаем.

Жидкости конкретно вы наверняка никакие не заливаете. Их заливают сертифицированные специалисты, а вам выставляют счет. Электромобильная подвеска полностью аналогична ДВСной. Но раз батарея должна (!) служить, то как тут не поверить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Китайцам это расскажите))) Во всех странах живут в человейниках))) Процент, конечно, разный, но жить в фанерных домах большой площади возможно только в тёплых странах типа США))) У нас сама природа заставляет объединяться))))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Просто в нормальных странах человечники строят с местами для парковки машин, и их легко оборудовать зарядками. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Если есть деньги - строят. Если нет - то  всё так дже в тесноте. А у нас города остались советской застройки, в которых автомобилей было один на 20 человек. Никто не заморачивался со стоянками  И вот в эту тесноту в 1995 году ворвалось огромное количество авто... Чтобы перестроить все города, придётся ограбить США по самое не балуйся)))) Согласны быть ограбленным?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

А может вы лучше попросите свою «элиту» воровать поменьше?  Чтобы организовать парковки, даже денег много не требуется. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

за своей "элитой" смотри

в общем, я дал тебе высказаться, ты это сделал, как смог. теперь отдыхай.

неделька за флуд.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

А вы не попросите сво элиту воровать поменьше? Точнее не воровать, а грабить весь мир? Нам приходится тратить бешеные деньги, чтобы противостоять вам.
З.Ы Чтобы организовать парковки много денег не требуется.. Требуется много места.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

ЧТо значит легко? Вот у знакомых многоэтажка с подземным паркингом, туда возможно завести электростолбики и хозяева кондо уверен, что смогут это сделать, НО:

1. кто за это будет платить? Хозяевам это не нужно, ответственно счет выкатят жильцам

2. парковка у них подземная на 100-150 машин - это какой потребуется ввод энергии в здание? И кто его будет менять и за чей счет?

так что не надо ваших эльфийских легко. Правильно ответ Нет не легко, но можно при условии, что решиться вопрос с оплатой

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

В подземной ещё проще, с одной стороны и сложнее, с другой стороны. По потолку провёл трубы с кабелем и на пружинном подвесе - розетки. Потянул шнурок - опустилась розетка и воткнул её в машину. 
А сложность в том, что придётся подводить более мощный кабель к дому. И строить более мощную подстанцию, потому что потребется более высокая пиковая мощность, когда вечером все включат машины на зарядку.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 4 недели)

Да-да, всего-то надо поменять подстанцию, проложить новую магистраль от подстанции до здания, согласовать подземные линии с энергетиками, закупить посты зарядки от 100 т.р. за штуку. Изи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> В человейниках живут в России. В остальных странах живут в более нормальных условиях. 

ага. вот этим расскажи (кстати, уверен, что у тебя не хватит на квартирку в этом "человейнике", даже если ты всю семью на органы продашь. так что не свисти).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Это в основном офисные здания. Даже в Нью Йорке средний житель живет не выше 5 этажа. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

серьезно? а это что?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Батарейку менять не надо?? ЧУДО!!! ЧУДО!!! У нас появились вечные батарейки!!!!

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 9 месяцев)

Время зарядки аккумулятора зависит от ёмкости батареи и проходящей через него мощности тока, которая, в свою очередь, зависит от внутреннего сопротивления и прочих величин. По сути если акк на 100 кВтч, а заряжают его 10 кВт зарядником, то заряжать будут часов 12.

А ещё это кошмар энергетиков. Ровно в 8 часов всё хипстерское эко-быдло будет возвращаться и ставить свои автомобили на зарядку, а это 30кВт на три фазы. Да энергетики вешаться вдоль дороги начнут в знак протеста против такой херни.

Страницы