Светлое будущее и русский миллиард

Аватар пользователя Сергей Васильев

Меры по поддержке материнства, озвученные президентом РФ во время ежегодного Послания, очередной раз всколыхнули общество, смешивая аплодисменты со свистом, оптимизм  с пессимизмом, а вопросы  с самыми противоречивыми ответами на тему "Вымираем мы или да?", "Достаточно ли населения для такой территории?", "Что там слышно про русский миллиард?"

Дети это прекрасно и незабываемо. А ещё дети - это, к сожалению, очень затратно. По времени - если детьми заниматься - это минус всё. По деньгам - аналогично. Поэтому любые нематериальные преференции и финансовые вливания в молодых мамочек - это здорово, духоподъёмно и нужно ещё вчера. 

Однако  оптимизм на тему "Ну вот сейчас  взлетит!" категорически не стыкуется с опытом других стран и опытом самой России, где рост народонаселения слабо связан с государственными дотациями на материнство.

Сначала всего один пример с условным наименованием "Не в коня корм". Финляндия платит дотации на каждого ребёнка 400 евро в месяц. То есть за двоих 800, за троих 1200 и так далее. И делает это давно. Однако никакого бума рождаемости при этом не переживает.

И наоборот, тот же Китай, несмотря на все ограничительные демографические меры, строго выдаёт свои полпроцента прироста в год, хотя ни о каких финских дотациях там слыхом не слыхивали.

Дореволюционная Россия тоже выдавала вполне "китайские" показатели роста, несмотря на совершенно дикую детскую смертность и  бедность основной массы населения.

В своей обстоятельной монографии «К познанию России» 1906 года великий Менделеев сделал расчет, что более миллиарда жителей в «большой» России должно было быть по среднему сценарию в 2052 году – 1282 миллиона, а полмиллиарда (точнее 594,3 млн) уже в 2000 году. 

Правда, выводя такие цифры, великий учёный не потрудился узнать мотивы многодетности самого многочисленного крестьянского сословия. А они были весьма далеки от желания сделать Отечество "миллиардером"

Первое: крестьянская община выделяла землю по количеству едоков и семья из четырех человек получала в своё пользование в два раза больше основных производственных фондов, чем семья из двух. 

Второе: дети в крестьянской семье были источником дополнительной прибавочной стоимости. То есть эксплуатация труда молодёжи начиналось задолго до её пубертатного периода.

Третье: В царской России (также как в сегодня в Китае) практически отсутствовала система государственного пенсионного обеспечения. То есть дети для родителей были ещё и подушкой жизнеобеспечения в старости.

Вот эти три главные факторы и были основой российской многодетности. Как видите, государственных дотаций в их числе не видно, как не видно их сейчас и в Финляндии. К хорошему быстро привыкают, а много денег не бывает - это вам любая мама скажет. 

И это мы ещё не затрагивали тему качества, а то окажется, что родить - это меньше чем полдела. Воспитать и научить - "чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил... " (и дальше по тексту песни) - вот где бездна для родительских инвестиций и непочатый край для общественных и государственных инициатив.

Государство ведь хочет видеть не просто новорождённого, а будущего учёного, инженера, защитника Отечества. А путь от сперматозоида до полезного члена общества - задачка с неимоверным числом неизвестных, которую не смогла решить даже такая махина, как СССР, родив и вырастив таких "человеков будущего", как Чубайс и Ходорковский, Горбачёв и Ельцин,  Радуев и Грибаускайте...

Так что деньгами , проблему заселения самой большой страны в мире, не решить. Ими можно отодвинуть дамоклов меч бедности и нищеты, висящих над молодыми семьями. И это хорошо. Но чего то в этой конструкции пока не хватает. Чего то очень важного, что не позволяет видеть впереди только светлое будущее, хотя и очень хочется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 2 месяца)

От себя добавлю еще один фактор.

Жена/мать должна сидеть дома и заниматься воспитанием/домохозяйством, при этом заработок мужа или дотации государства должны обеспечивать приемлемый уровень жизни. У меня практически все знакомые мамы с детьми вынужденны были выйти на работу, когда ребенку не было еще 1,,,3 лет (одна вообще в 6 месяцев пошла, но благо - бабушка, есть на кого оставить), поскольку одного заработка мужа катастрофически не хватало (за дотации государства я вообще молчу).

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя Антид@т
Антид@т(4 года 5 месяцев)

Я бы поспорил: сейчас женщины требуют самореализации, ни одна не хочет за дувалом сидеть.

Имхо, женщина должна работать сокращенный рабочий день (на полставки).

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 8 месяцев)

Первое: крестьянская община выделяла землю по количеству едоков и семья из четырех человек получала в своё пользование в два раза больше основных производственных фондов, чем семья из двух

Это не так. Община выдавала землю по количеству мужиков (таки достигших 14 лет). Т. е. многодетность сама по себе не была экономически выгодна. Но контрацепции не было. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот, опять ни слова про то, что неотвратимо  приближаются вот такие события, как на этой картинке.  А потому не будет миллиарда не то что в РФ, но и на всей планете.  Будет миллионов пятьдесят на всю планету.  И необходимо, чтобы наша молодёжь успела любыми способами переселиться туда, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

В Нигерии щас 200 миллионов - уже больше, чем в России. Через 80 лет прогнозируют 887 миллионов населения. Спросите их - рады ли они этому?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

crying

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Ихние генералы однозначно рады - можно тупо мясом завалить.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Вот оно чо... Это что же, вот этого хотят любители "русского миллиарда" - заваливать врагов русским мясом?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Странная логика. Зачем приписывать мне свои фантазии?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Современное вооружение способно пережевывать любое количество пушечного мяса. Миллион. Миллиард.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Ага, надо ещё добавить - триллион, чего там. 

Сколько страниц Африке у кого есть современное оружие в ДОСТАТОЧНОМ количестве?

А в реале сотня тысяч бармалеев на тачанках нагнули правительственные войска в ираке и Сирии. Так что - не все так однозначно.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Это правильный вопрос. Моё имхо -  надрачивателей на африканскую, пакистанскую и бангладешскую плодовитость нужно принудительно выселять на ПМЖ в эти замечательные страны. 

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 9 месяцев)

Можно принять такую меру: с 55 лет выплачивать людям 30%  с пенсионных взносов детей.

Эффект 1: нужны дети для хорошей пенсии

Эффект 2: нужно заниматься детьми, чтобы у них были высокие белые доходы.

 

Никаких ограничительных мер. 

 

Кто за?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 8 месяцев)

А зачем между детьми и родителями нужно государство ? Что мешает трудолюбивым и любящим родителей детям просто помогать родителям ?

Ради чего деньги через пенсионный фонд гонять ?

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 9 месяцев)

 Вы не видите, что при этом суммарно семейство заплатит меньше налогов?

 Кэшбэк X% минимум на совсем всё.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Это при условии, что дети захотят и смогут работать. А дети разные вырастают.

При условии, что работу они вообще найдут.

При условии, что работодатель будет платить белую зп, чего пока в массе не светит.

Короче, давайте следующую идею, эта сломалась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 9 месяцев)

 В том и то и смысл. Это идея СПОСОБСТВУЕТ нужному вооспитанию.

Ведь какие перетензии к мат капитуал и пособяим - "размножение алкоголиков". А тут таких претензий быть не может.

БИНГО!

Не только родители будут думать об этом, кстати, но и детей будет совесть посещать по этому поводу.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 8 месяцев)

Двадцатилетний об этом точно не задумается. "Какие дети, какая пенсия - весь мир у моих ног!" Это потом, в 60 лет, начнутся охи-вздохи по упущенному времени. Но будет поздно.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Проблема может быть не только в воспитании, но и в здоровье.

А без государстввенной гарантии трудоустройства и белой зп, это все вообще не имеет смысла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ради чего деньги через пенсионный фонд гонять ?

Если отменить пенсионные отчисления совсем тогда ваши вопросы резонны.

А так идея камрада про 30% -- это то что надо. Надо бы просчитать.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Совершенно напрасно все переводится в денежную плоскость. Чтобы рожали, нужно изничтожать развлечения и удовольствия:

1. Кафе, рестораны, ночные клубы.

2. Закрыть границу, никакого туризма за рубеж.

3. Гаджеты поотбирать, оставить один десктоп на жилище, по талонам.

4. Личные авто только по достижени  40-летнего возраста.

Ящетаю, взлетит! Времени на производство детей, и все, что с этим связано, будет значительно больше! 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Толсто. Для аудитории АШ не прокатит - это уровень вконтактика, ОК и т.д.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

А я и не претендую на тонкость. Посмеялись, замечательно!

Но в каждой шутке есть доля... Что, в послевоенном СССР, где рожали намного больше, жилось несравненно богаче и сытнее, чем сейчас? Или все за 70 лет резко поумнели и поответственнели? Ту часть человеческого сознания, что раньше была посвящена детям, сейчас прочно заняло нечто другое. А это никакими указами, призывами и маткапиталами не вышибается. Проверено на попытке создать нового человека в СССР. Так что по мелочи,  на пару сотых процента, рожаемость можно приподнять, а глобально - учиться жить с тем, что есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

В послевоенном СССР у каждого человека (и взрослого, и ребенка) была перспектива. А сейчас ее не просматривается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Ту часть человеческого сознания, что раньше была посвящена детям, сейчас прочно заняло нечто другое

Неверно - это же базовый инстинкт. Люди стремятся его реализовать при появлении малейшей возможности (я про бОльшую часть людей, отдельные примеры - не в счёт). 

Если есть возможность - постарайтесь понаблюдать за тем,  как смотрят на младенцев те, кому "за 40" и у кого нет своих детей.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Если есть возможность - постарайтесь понаблюдать за тем,  как смотрят на младенцев те, кому "за 40" и у кого нет своих детей.

Ну, во-первых, смотрят по-разному, и "основной инстинкт" все чаще сбоит. Чайлдфри и подобные не в единичных количествах.

Во-вторых, смотреть они могут как угодно, но если, опять же "основной инстинкт" в промежутке 20-40 лет был успешно подавлен приобретенным рефлексом потреблять и наслаждаться, то после 40, как правило, уже элементарно "не получается" завести детей. Даже если упорно стараться.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

А вот по моим наблюдениям (за местным населением) процент смотрящих как надо где-то за 80-90. Но тут как раз появляется ловушка (после 40 уже сложно решить такие вопросы естественным образом). Поэтому, нормальный выход - технология искусственной матки. Даже без этой технологии люди идут на ЭКО.

Я помню, первое время умилялся в Австралии какие тут заботливые бабушки с детьми гуляют - в реале оказалось что это все мамы (их потом уже выцепляешь сходу хотя бы потому,что  они все с двойняшками коляски катят - обычное дело при ЭКО).

В общем, страна которая первая запустит эту технологию заодно приобретет нехилую добавку к своей "мягкой силе" - вряд ли у иностранцев, которые смогли решить такой важный вопрос будет негатив по отношению к той стране. 

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Так тогда уж свет отключить с 21-00 до утра - темнота друг молодёжи. И ввести половые инспекции со свечками стоять.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Не пойдет. Для молодежи надо покреативнее - например, порномарафон (100 палок за неделю без контрацепции и чтоб без залета - кто пройдет - тому высылать коробку чупа-чупс)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

100 палок за неделю без контрацепции и чтоб без залета

Ну что это за марафон?! Наоборот награждать тех кто за одну палку умудрился оплодотвориться!

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Таких будет от силы 4% (в среднем именно такой процент людей имеет сильную половую конституцию). А вот на дистанции "100 палок" чисто статистически вероятность улучшить демографию будет в разы больше ;)

Но для особо "талантливых" можно устраивать испытания что-то вроде 13-го подвига Геракла )))) вот тогда точно можно награждать отличившихся.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

В царской России (также как в сегодня в Китае) практически отсутствовала система государственного пенсионного обеспечения. То есть дети для родителей были ещё и подушкой жизнеобеспечения в старости.

Остаётся отменить пенсии и того... рванём!smiley

А вообще говоря, повышение материнского капитала преследует цель замылить остальные нововведения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Миллиард возможен только при радикальном увеличении продолжительности жизни до 120 лет и при этом активной жизни до 100 лет. Задача эквивалентная атомному проекту и покорению Космоса.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Не обязательно. Реально при развитии технологии искусственной матки. Как только она будет доступна за вменяемую цену, то все "успешные менеджеры" которые угробили молодость на карьеру рванут занимать очередь и по 3-5 детей они спокойно вытянут (кстати, заодно придется пенсионный возраст обратно откатывать - да и правильно - с внуками то многие захотят посидеть).

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Человека нужно не только родить, но и воспитать, дать образование и путёвку в жизнь. А далее карьерный рост и профессиональные успехи. И все это приходит хорошо если к 40 годам. Вот и сравните 25 лет активного труда сейчас и 60 лет в предложенном мной направлении. Вспомните кардиохирурга Углова Фёдора Григорьевича, который оперировал в 100 лет.

 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Медицина не стоит на месте. Особенно, если будет кому ее двигать вперёд . Увеличение продолжительности жизни - это следующий этап.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Это сложнее сделать чем искусственное воспроизводство. Тут нужно учитывать, что чем больше оттягивается внедрение этой технологии, тем беднее становится генофонд. Его уже ничем не восстановить в будущем. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

При такой продолжительности жизни нет никакого стимула производить здоровое потомство до 30 лет. Размножение после 30-40 путь к генетическому вырождению.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Приведите ссылки на научные работы. Пожалуйста.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Веротяность мутаций возрастает с возрастом, особенно у женщин. У них яйцеклетки всю жизнь одни и те же.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

возможно , но многое зависит от образа жизни и головы , сейчас проблемы те же

значительно большее влияние оказывает никотин , алкоголь и ранняя половая жизнь с беспорядочными связями , не говоря уже о наркотиках

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

CRISPR/Cas9

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Очень сыро.да и вообще. Один пожилой, пусть и бодрый гражданин не даст обществу то что дадут 3-4 молодых.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Ну жизнь показывает иное

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Как раз жизнь в Японии показывает, что когда много долгожителей и мало молодежи - ничем хорошим это не закончится. Кстати, Южная Корея на подходе. Лет через 50 их север присоединит без единого выстрела.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

в статье не увидел связи с возрастом

Аватар пользователя Антид@т
Антид@т(4 года 5 месяцев)

img45.jpg

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Откуда график? Ссылка на работу.

Аватар пользователя Антид@т
Антид@т(4 года 5 месяцев)

Ну это азы акушерства, просто взял первый попавшийся график. Важна тенденция!

Если очень важно, могу найти в авторитетном источнике.

Страницы