Послание Путина, аморальность и демография.

Аватар пользователя HighTemplar

В послание Путина безусловно порадовал пункт о демографии. Но в некоторых моментах не могу с ним согласиться. Не надо поддерживать всех многодетных это путь в никуда. Помощь должна быть адресной, а именно полноценным семьям с совокупным доходом не ниже прожиточного минимума на человека, а так же не полным семьям в связи с утратой(смертью, болезнью и т.д.) "второй половинке". Многодетным малоимущим, а так же матерям одиночкам оказывать помощь деньгами или тх эквивалентом(мат капитал например) не только не нужно, а даже вредно.

Расскажу про одну алтайскую деревушку. Основная валюта там-маткапитал, им оценивают дома, машины и т.д. А схема проста. Девочка устраивается на работу и через год рожает, потом еще годик и еще один,Ю получает маткапитал, реализует его и отказывается от ребенка, которого в свою очередь усыновляет родня и получает за это ежемесячные, достаточно крупные выплаты, а девочка снова устраивается на работу, снова рожает и снова маткапитал.

Так же, не редки случае, когда малоимущие, а это редко достойные люди, рожают ради денег. В итоге 4-5-6 детей живут в нищете, голоде и с мягко говоря нехорошими родителями, впитывают такую жизнь в себя и становятся такими же. Не все конечно, но большинство.

А с другой стороны у нас есть полноценные семьи у которых доход допустим 40 на троих. Я не беру мегаполисы. И этих денег вроде бы с трудом хватает на одного и именно с трудом, но второго как бы не хотелось уже не потянут. И маткапитал тут мало поможет. А ребенка ведь мало родить и накормить, его еще необходимо воспитать, подкидывать какие-нибудь ништяки, что бы он не был белой вороной среди одноклассников, кружки, секции и т.д. А это влечет за собой то, что кто-то из родителей его на эти секции водил лет до 8, пока не сможет сам передвигаться по городу, т.е. один родитель не может полноценно работать 8 лет.

 

Как вариант, я вижу деньги с малоимущих и одиночек перенаправить именно на эти семьи. Для детей малоимущих создать интернаты с возможностью при желании ездить к родителям на выходные. А у одиночек выбор, либо сами либо интернат.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мало увеличить население, надо что бы население могло приносить пользу обществу и государству. А спонсировать маргиналов, путь в никуда.

Комментарии

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Деточка, я не смотрел боевики, я в них участвовал, когда вы ещё пешком под стол ходили. Вы кого то называете алкашам, а кто то вас шлюхой, но это может не быть истинной.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Николай Северин

ТС, это, в том числе, таких как вы В. В. Путин назвал моральными уродами. https://www.youtube.com/watch?v=KRK5_kHkhwg 

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

Складывается впечатление, что АШ за эти годы из аналитического, дискуссионного ресурса превратился в курятник: стоит хоть кому-то выразить сомнение или мнение, отличное от "генеральной линии партии",  на него начинают срать сверху, клевать сбоку и плевать снизу. Без аргументов, без без анализа. Просто "сам дурак!" Человек обозначил проблему, привёл пример. Пример очень жизненный, цыганские семьи практически все так живут: они не оформляют брак в ЗАГСе, они не оформляют детей на себя. В доме живёт 3 семьи (3 брата, например) все матери-одиночки и дети оформлены друг на друга. Получают все выплаты, которые положены, там огромные деньги. Проблема есть: выплаты деньгами очень часто, к сожалению,  идут не туда, грубо говоря-пропивается. На мой взгляд, адресная поддержка- это конкретная помощь. Например, выдавать талоны, которые можно отоварить в продуктовом магазине, на которые можно купить ТОЛЬКО продукты. Компенсация процентов по ипотеке (не бесплатно раздавать квартиры, которые тут же превращаются в помойки и отравляют жизнь всему подъезду), оплата половины стоимости авто или ещё как-то, я не знаю. Но помогать надо тем, кто хочет жить в обществе, стремится, борется. А не тем кто вертел это общество на известном месте. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

АШ по сравнению с 2012-2013 годом превратился в редкую помойку. Раньше было интересной информации в разы больше.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Ещё один измеритель черепов, откуда вы берётесь, ума не приложу.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Ещё один носитель высшей единственной истины. Откуда вы берётесь, ума не приложу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Клоун

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Тогда клоунесса. Хотя это не моё амплуа. Здесь вы промахнулись. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

К сожалению ресурс не позволяет назвать вас истинным именем.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

нормальный человек, поделился своим впечатлением. без слюны и вони.

 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Нормально так, человек определил сорта и все. Вы то же за цветовую сегрегацию штанов?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

смысл просто определять. он отметил тенденции последних лет. и я с ним согласен.

цветовая сегрегация не требует моего или вашего согласия или несогласия, она просто есть. и постоянный рост количества упоротых удручает

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Вы на жену свою по хамите и ногами по топайте. Лично мне ваши сопли в пупок не дышали. Жизнь и не таких обучала, если выживете конечно.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

не понял, где вы увидели хамство в моих постах? вы как себя чувствуете? отдыхайте больше

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

А вы внимательней читайте, что пишите, ещё бы не мешало понимать написанное. В жизни за упоротого можно не маленькую травму лица получить, иногда и летальную. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

упоротыми я называю таких

стоит хоть кому-то выразить сомнение или мнение, отличное от "генеральной линии партии",  на него начинают срать сверху, клевать сбоку и плевать снизу. Без аргументов, без без анализа.

чё-то не нравится мне ваши манеры, успехов вам на диванных фронтах

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Прям зарыдал от горя, как же так, как теперича жЫдь? 

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

Было бы что приложить, приложили бы. А так...соболезную.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Сынок, купи фольгу в Ленте и вырежи себе орден, за остроумие. Собрались клоуны, возмущаются и хотят поражение в правах граждан, потому что они им не нравятся. Не нравится, иди застрелись нахрен.

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

Вы, видимо, та самая звезда цирка, выступающая на контрасте? :-)

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Все для вас, орден то соорудили?

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

снова рожает и снова маткапитал.

Основаниями для отказа в удовлетворении заявления о выдаче сертификата являются:

...представление недостоверных сведений, в том числе сведений об очередности рождения (усыновления) и (или) о гражданстве ребенка, в связи с рождением (усыновлением) которого возникает право на дополнительные меры государственной поддержки;

Кто-же соврал? Или автор или консультант? 

 

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Строгость российских законов, компенсирует необязательность их исполнения. 

Это горная деревня, там и не такое возможно. Есть еще одна интересная деревушка, чуть дальше(400 км), там степь и работы нет, зато у каждого второго лексус. А еще 10 лет назад там был лес, а машин не было ни у кого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Я-бы хотел узнать название деревни. Вы давно имели дела с ПФР? Там кто-то из-за деревенщины горит присесть за участи в мошенничестве? Или вы мне скажете ещё что сертификаты раздают без проверки налево и направо?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Верить или нет, ваше личное дело. Это мне рассказывала бухгалтер одной крупной компании у которой есть подразделение в этой деревне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

 Без хотя-бы названия - брехня! Я те края знаю немного и по банальным снимкам гугл мапа смогу оценить богаче там люди живут или нет (снимки строения домов, ну и авто иной раз попадают на фото).... А пока фантазии с чужих слов и никакой связи с реальностью (как минимум название населенного пункта)

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 6 месяцев)

ТС вы приводили пример, когда в алтайской деревушке какие то девочки не по одному разу получали маткапитал отказываясь от детей.Это брехня, так как такого в принципе быть не может.

И меня удивляет, чем матери одиночки провинились.Вот сложились обстоятельства, заморочил девочке голову мужчина и испарился в голубой дали рри интересном ее положении и все.Девочка прокаженная.А то что она не бежит делать аборт , а пытается вырастить ребенка несмотря на тяжелое финансовое положение и испытывая огромную любовь к ребенку, это вами не учитывается? 

Тьфу на всех  вас, так думающих.

У самих растут дети,как сложится у них судьба, не зарекайтесь.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

 Это очередная сказка... те кто в голову только ест может и схавают

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Дак пусть растит, но сама. Дать ее бесплатные ясли, талоны на детское питание и памперсы и в путь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

Или вам очень мало лет или второе

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 месяца)

Расскажу про одну алтайскую деревушку. Основная валюта там-маткапитал, им оценивают дома, машины и т.д. А схема проста. Девочка устраивается на работу и через год рожает, потом еще годик и еще один,Ю получает маткапитал, реализует его и отказывается от ребенка, которого в свою очередь усыновляет родня и получает за это ежемесячные, достаточно крупные выплаты, а девочка снова устраивается на работу, снова рожает и снова маткапитал.

Это плохо. Вам видимо жалко денег , на которые не купят американские трежерис.

Но нищета иногда принимает и более ужасные формы.

Например , когда мать продает детей в китай, потому что она "суррррогатная".

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Водонаева в топах? Это уже не количественные, а качественные изменения ресурса.

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 9 месяцев)

Чтобы потратить маткапитал нужно поднять ипотеку. Никто алкашам ипотеку не даст.

 

Есть способы обналички. Вот с ними и надо бороться, а не против маткапитала выступать

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 5 месяцев)

Мне АШ сначала показался интересным сайтом, а оказывается по существу ничего не обсуждается. Сплошные взаимные оскорбления и переходы на личности. Клоповник какой-то. Нефига тут делать серьёзным людям. Удаляю из закладок...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А мой знакомый молодняк в ладошки хлопает. У подруги от одного сына - трое внуков. Двое дошколят, им двадцаточка плюсом очень пригодится. От второго пока один внук, задумались о втором. В Пензе на увеличенный маткапитал и хорошее пособие ипотеку быстрее выплатят. Двое дошколят пособиями получат половину маминой зарплаты.

И не надо хрень нести. Государство практически берет на содержание дошколят. 11 000 ребенок не съест, еще и на одежду и кружки останется.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

дак это же замечательно, а было бы 15 вместо 11, еще лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Будет и 15. МИнималка индексируется.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Это прекрасно! Ваш знакомый молодняк не колется и не бухает, а деньги на дитёв тратит. О том и речь, что таким семьям помогать надо. 

Вопрос в том надо ли ещё алкашам добавлять на водку и нарикам на ширялово за счёт бюджта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Удочки раздавать (или хотя бы не отбирать) не умеем, за что Правительство и было отправлено в отставку.

Придётся, как всегда, раздавать рыбу.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Единственный нормальный коммент. "Оскар Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги? " Все готовы делить как Паниковский, по своему.                                                                Опять элохторат схавает это как заботу о себе. Не видя, что это подачки.                                                                 Меняйте экономическую модель, глушите коррупцию, меняйте судебную систему, лелейте малый и средний бизнес. Дайте людям возможность сами заработать. А так, сопли одни. 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Расскажу про одну алтайскую деревушку. Основная валюта там-маткапитал, им оценивают дома, машины и т.д. А схема проста. Девочка устраивается на работу и через год рожает, потом еще годик и еще один,Ю получает маткапитал, реализует его и отказывается от ребенка, которого в свою очередь усыновляет родня и получает за это ежемесячные, достаточно крупные выплаты, а девочка снова устраивается на работу, снова рожает и снова маткапитал.

Слезные сказки предпринимателя? Это Вам случайно не бухгалтер страшилок напела?

Изучайте мат.часть Ответственность за нецелевое использование материнского капитала

Недобропорядочные и недобросовестные граждане придумывают множество схем, в соответствии с которыми обладателям материнского капитала предлагают обналичить деньги, чтобы распорядиться ими по своему усмотрению, а не направить на предусмотренные законом цели.

Такие схемы, какими бы хитроумными они не были, всегда являются мошенническими и не только создают риск неполучения средств или части средств обладателем материнского капитала, но и являются основанием для его привлечения к уголовной (ст. 159.2 УК РФ) и гражданско-правовой ответственности в виде обязанности вернуть полученные денежные средства в Пенсионный Фонд Российской Федерации.

Чаще всего применяется способ обналичивания средств материнского капитала путем оформления мнимых сделок и фиктивных договоров, как правило, между близкими родственниками.

Также известны случаи оформления фиктивных ипотек, свидетельств о праве собственности, договоров на проведение ремонтных работ в жилом помещении и оценки стоимости приобретенной недвижимости.

Ответственность за хищение при получении различных социальных выплат, в том числе материнского капитала, предусмотрена ст. 159.2 УК РФ и зависит от множества факторов, таких как количество участников противоправного деяния; использования служебного положения, размера полученных денежных средств.

В зависимости от наличия указанных факторов уголовное наказание может варьироваться от штрафных санкций в размере 120 000 рублей до лишения свободы сроком на 10 лет и взыскания одного миллиона рублей штрафа.

Уголовная ответственность наступает только в случае, если у лица изначально имелся умысел на хищение денежных средств и был доказан факт нарушения ответчиком требований закона о дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей, в части целевого использования средств материнского капитала (см. ст. 7 Федерального закона № 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей").

Денежные средства, полученные в результате совершения преступления по ст. 159.2 УК РФ, возвращаются в рамках гражданского иска в уголовном деле или в порядке подачи иска в рамках гражданского судопроизводства.

 

Кунцевская межрайонная прокуратура г. Москвы

https://mozhaisky.mos.ru/presscenter/news-on-main/detail/6197240.html

 

 

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Зачем мне ее изучать, у меня еще вчера на подъезде весело объявление ""легально обналичим мат капитал". Кого и когда эта ответственность останавливала. Вы еще скажите, что никто не ворует, потому что ответственность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Я смотрю у вас там прокуратура и соц. опека совсем мышей не ловит. Напишите, пожалуйста, название города/поселка/деревни или хотя бы укажите район. Вы же не собираетесь прикрывать преступления (соучастие), не так ли?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Там своя прокуратура есть. А так, я думаю там во всех деревнях так. Езжайте в любую подальше от горноалтайска и проверяйте, не прогадаете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

Если висят такие объявления, значит "своя" прокуратура плохо работает. Что и по всему району открыто проворачиваются махинации с мат.капиталом?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Конкретно историю я слышал в пересказе, а объявление висело у меня на подъезде совсем в другом городе. И так подозреваю не только на моем. Именно в моем подъезде живут минимум 2 силовика в достаточно высоких званиях, вот если им интересно пусть занимаются. А я, как тот слесарь, считаю что саму систему менять надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 4 месяца)

То есть, город указать вы не хотите, я правильно Вас поняла?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

Я живу в Новосибирске и объявление висело у меня на подъезде. И?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

например, набрал в яндекс и вуаля 

https://vk.com/matkap_zayms

занимайтесь, кто вам мешает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***

Страницы