В послание Путина безусловно порадовал пункт о демографии. Но в некоторых моментах не могу с ним согласиться. Не надо поддерживать всех многодетных это путь в никуда. Помощь должна быть адресной, а именно полноценным семьям с совокупным доходом не ниже прожиточного минимума на человека, а так же не полным семьям в связи с утратой(смертью, болезнью и т.д.) "второй половинке". Многодетным малоимущим, а так же матерям одиночкам оказывать помощь деньгами или тх эквивалентом(мат капитал например) не только не нужно, а даже вредно.
Расскажу про одну алтайскую деревушку. Основная валюта там-маткапитал, им оценивают дома, машины и т.д. А схема проста. Девочка устраивается на работу и через год рожает, потом еще годик и еще один,Ю получает маткапитал, реализует его и отказывается от ребенка, которого в свою очередь усыновляет родня и получает за это ежемесячные, достаточно крупные выплаты, а девочка снова устраивается на работу, снова рожает и снова маткапитал.
Так же, не редки случае, когда малоимущие, а это редко достойные люди, рожают ради денег. В итоге 4-5-6 детей живут в нищете, голоде и с мягко говоря нехорошими родителями, впитывают такую жизнь в себя и становятся такими же. Не все конечно, но большинство.
А с другой стороны у нас есть полноценные семьи у которых доход допустим 40 на троих. Я не беру мегаполисы. И этих денег вроде бы с трудом хватает на одного и именно с трудом, но второго как бы не хотелось уже не потянут. И маткапитал тут мало поможет. А ребенка ведь мало родить и накормить, его еще необходимо воспитать, подкидывать какие-нибудь ништяки, что бы он не был белой вороной среди одноклассников, кружки, секции и т.д. А это влечет за собой то, что кто-то из родителей его на эти секции водил лет до 8, пока не сможет сам передвигаться по городу, т.е. один родитель не может полноценно работать 8 лет.
Как вариант, я вижу деньги с малоимущих и одиночек перенаправить именно на эти семьи. Для детей малоимущих создать интернаты с возможностью при желании ездить к родителям на выходные. А у одиночек выбор, либо сами либо интернат.
Комментарии
Еще один не прочитавший если оба, да еще и работают, то именно им в основном и помогать, что бы их доходы не упали с рождением второго ребенка, да и первого тоже.
Прочитал, но счёл названную цифру заниженной.
В идеале, подход к каждой семье должен быть индивидуальным. Но это нереально в масштабах страны. Поэтому имеем некий усреднённый подход к решению проблемы.
А помощь при рождении первого ребенка поддерживаю обеими руками.
В том то и дело, что не усредненный, а просто всем поровну. И тем кому надо и тем кому не очень надо и тем кому вообще нельзя.
Привязать сумму к уплаченному налогу. За год, предшествующий рождению ребенка. С ограничением суммы по верхнему пределу, чтоб не давать лишних денег тем, у кого их и так в избытке. И с повышенным коэффициентом для тех, кто работает на низкооплачиваемой работе.
Да.
то есть, примерно на уровне 10-15% самых высокооплачиваемых работников в США. Но только всем.
При чем тут США? Они нам не указ.
Сельское хозяйство практически везде дотационно. Но ведь достаточно лишь сделать, чтобы сельхозпродукция стоила достаточно, чтобы быть самоокупаемой. То есть не надо платить дотации, а седалть её самоокупаемой.. И почему это все развитые страны этого не делают, а дотации платят?????
Согласен, но давать не столько деньгами, сколько натурой, что бы не пропивали. Т.е. снижать затраты родителей на выращивание детей.
Алкашам нельзя ничего давать, вообще. Лучше бы стерилизовать алкашек. Тогда они не народят больных детей, которых надо будет содержать и лечить в интернатах за бюджетный счёт.
Дальше стерилизация видимо?фашистов у нас хоть жопой ешь.
Стерилизация здесь при чем? И где ты тут фашизм увидел?
в тебе
Дак в какой строке ты что то соответствующее фашизму прочел?
Если добровольно, то почему нет? Или хотите за свой счет содержать детей алкшей, которые вряд ли станут академиками?
Твоих детей в интернат надо.
Моих то зачем, я своего обеспечиваю и на второго тоже хватит. А вот моя соседка родила, выгнала мужа(причем нормальный парень), дочь скинула на бабушку, связалась с нарком и свалила в закат. Надо ей еще 150 дать, что бы было на что меф покупать.
Я тебе так скажу, я своих троих поднимал в 90-е плюс как бы еще и мать с отцом, которым пенсии регулярно задерживали, обеспечивал. Вертелся как тот уж на сковородке без практически всякой помощи от государства. Просто поверь моему опыту. Кстати мне светила очень нехилая карьера в столице, но если бы я уехал , родители бы точно до 90 лет не дотянули, а дети , за которых мне сегодня точно не стыдно, выросли бы незнамо кем, и это выражается вовсе не в денежном эквивалент помощи, а в ежедневном присутствии родного человека в расцвете сил . Так что все я понимаю, и так скажу, я просто завидую нынешним молодым,. которым государство окажет адресную помощь, оно все правильно делает.
А таких как ты надо изолировать от общества, ибо - неадекват. Опасный человек. И ни в коем случае не подпускать не только к власти, но и к интернету.
Блин как ты до седин дожил таким дураком? я и пишу про адресную помощь детям.
До свиданья, фашист, я более ничем не смогу тебе помочь.
Т.е. ФМШ при НГУ или допустим суворовское училище это заведения фашистов?
Где об этом у тебя? Хватаешься за ниточки, о которых не имеешь представления от слова "совсем."
Я , например, тебе так скажу, мой богатый жизненный опыт это позволяет. Старший брат уехал , как победитель олимпиад в ФМШ при ЛГУ и мне туда была прямая дорога с той же мотивацией, но мать сказала: " хватит с нас одного" . В общем перекрыла краник. Я долго не мог понять почему. А в прошлом году после ее смерти уже откопал брата аттестат из этого само ФМШ . Не , профильные, физика- химия пять , остальные тройки, оказывается братец попил родительской кровушки и едва не вылетел, в общем пустился во все тяжкие вдали от дома. Не , там все нормально в результате сложилось, ЛГУ он закончил и по сей день трудится в НИИАР, но жизненные коллизии , как я уже говорил , не всегда то, что мы ждем от жизни.
Да и в племенное разведение))
ДЛБ БЛД, не отвечай.
Единственное рациональное зерно это то что поддерживать надо многодетные семьи, на матерей одиночек. Ибо последние если это не вдовы, это минус для общественной морали.
ну с одиночками ты согласен, а надо ли поддерживать маргинальные многодетные семьи или все же лучше поддержать именно детей этих семей?
Поддерживать надо семьи.
Потому что как показывает практика результаты чисто государственного воспитания, хуже чем в случае с маргиналами.
Понимаешь, что если папа мама не работают а бухают, то поддержка идет не семье, а маме папе. И сытый ребенок в тепле в интернате лучше чем голодны и больной в такой семье. К тому же в отличие от интернатов для брошенных, эти дети вполне могут видеть родителей при обоюдном желании.
А сытость и материальное благополучие это вообще вторичное. Наличие папы и мамы важнее. Причем гораздо важнее. Поэтому цыгане как народ и живы до сих пор.
Дак цыгане в большинстве своем о детях заботятся, хотя бы потому, что они источник их заработка. А с тем что наличие алкашки мамы важнее здоровья, сытости и даже жизни у меня большие сомнения. И это еще при том, что я не предлагаю лишать детей мамы, а предлагаю кормить детей, а не поить мам.
Я вообще предлагаю не поить не мам ни детей, а поить семьи, где есть и папа и мама и дети.
Проблема в том, что у хронических алкашей дети изначально рождаются с букетом болезней. Часто неизлечимых. У нас на работе была такая барышня: с мозгом проблемы. Она ничего не могла запомнить. Пока на тебя смотрит вроде нормальная. Уходит. Через полчаса возвращается и знакомимся снова, потому что она тебя уже не помнит. Папа алкаш. Причём старшая сестра нормальная, т.к. папа ещё не пил. А младшая вот такая. Уволили её быстро, потому что толку никакого. Тактам мама ещё не пила. А если ещё и мама, то даже страшно подумать какие там дети могут родиться...
А я полностью поддерживаю. Очень много народу кивает на Азию. Ближнюю, дальнюю любую. тот же Восток, наш Кавказ. Плодятся как кролики. Не смотря на абсолютную бесперспективность и риски выживания.
Собсно, Вы не поняли проблемы. А она реальна и очень серьезна. Проблема в коэффициенте фертильности. Которой должен быть выше 2 (двух) чтоб нация (народность) хотя бы воспроизводилась. А мы сейчас вымираем.
Основная проблема даже не в том, что рожая в никуда, мать обрекает ребенка на тяжелое детство.
Главная проблема, что в основной своей массе, люди, достигая некоего благополучия не хотят заморачиваться большим количеством детей. Нет в этом необходимости, которая была в позапрошлом веке, когда большое кол-во детей работало по хозяйству с малолетства за еду, а по достижению совершеннолетия и старости родителей обеспечивала им выживаемость.
Т.е. - два - куда не шло. терпимо (дело даже не в деньгах а заморочках и времени). Но надо то три! В каждой семье. Или по пять-семь, через одну. Только тогда ситуация начнет выправляться. И потихоньку.
А нам надо, чтобы сейчас коэффициент был больше двух в течении хотя бы пары поколений. У нас и так большинство территорий с плотностью меньше 1 человека на кв.км.
Так что пусть рожают алтайские девушки нам Кужугетовичей. Прокормим. Было бы кого кормить.
Да и это. Если зачать ребеночка -это даже в каком-то смысле приятное занятие, то выносить - это то еще приключение. Для полноты понимания и прочувствования - наденьте рюкзачок килограмм десть на живот. И просуществуйте с ним месяц. Не снимая даже на ночь и в туалет. Это не считая всяких гормональных приключений и токсикозов.
Вот именно что в семье.
Это все, что вы можете возразить? Попробуйте перечитать мой тезис, что при достижении некоего благополучия современные люди не хотят трех (а надо три, по хорошему). Максимум двух.
Так что пусть рожают. Никуда мораль не денется.
А у алкашей пусть забирают. Зря что ль расплодили этих ювенальщиков. Пусть отрабатывают зряплату.
Хорошие офицеры из детдомовцев получаются, кстати.
Всё достаточно просто. Единственный способ иметь стабильное воспроизводство это традиционная религиозная мораль, разводов практически нет. За измены наказание. За прелюбодеяние тоже. И всё прекрасно работает.
Так-то оно так, но вот в данное время вряд ли возможно.
Если стоит цель решить проблему демографическую, то это единственный способ её решения. Если стоит цель имитировать работу, то без проблем.
Традиционная мораль и такие же общества возникли не просто, а в крайне жестокой конкуренции с другими, и в условиях ограниченных ресурсов.
Эти наивные люди не понимают, что без морали общество деградирует. И это не исправить никакими пособиями. Мораль единый комплекс. Из него нельзя изымать какие-то правила и надеяться, что остальные будут работать. Либо всё, либо ничего. Любое государство, покусившееся на мораль, исчезает. Примеров масса.
Есть старое выражение. Без духа, плоть мертва. Я в детстве не понимал почему это так. А вот познакомившись с демографией, социологией, статистикой и математикой понял почему.
И как вы предлагаете наказывать мужчин за измену?
И в чем разница между прелюбодеянием и изменой? И как отлавливать прелюбодействующих? Не пускать правоверных в мегаполисы?
Легко. Застукали на месте, или уличили. Порка. Как в Индонезии. И работает прекрасно в мегаполисах.
Отличие прелюбодейства, что первое секс вне брака, а второе секс не с супругом.
А вот тут насмешили. Реально. Индонезией. Сам. Лично наблюдал как пожилые немки сняли молодых местных жербцов и хорошо их откармливали перед бурной ночью.
"Секс туризм Индонезия" - гугл вам в помощь :-)
Так что вот не надо про прямую связь между соблюдением законов шариата и высокой моральностью народа.
Лично я в этом плане придерживюсь такой точки зрения:
Чем к более суровым наказаниям вынуждено прибегать общество в отношении какого-то правонарушения, тем более общество склонно нарушать именно в этом направлении.
Т.е. - если мусльмане, очень сурово грозят наказывать и наказывают женщин за прелюбодеяния - значит муслуьманские женщины склонны этим заниаться на столько, что их может остановить только угроза забития камнями публично.
И соотвественно мужской гомосексуализм.
Покааааа парень доберется до законного ложа.... Тут и скотоложество, и гомосекаализм латентный....
Так что - нет. Суровость мусульманская не гарантия ничего. Абсолютно.
Правоверные в мегаполисах и пьют, и ширяются, и курят всякую дрянь - куда там православным.... Как с цепи срываются :-)
Это значит законы не соблюдаются. Я лично в России наблюдал, грабеж на улице. Стало быть УК не соблюдается и его надо отменить.
В России законы были аналогичные до 1917 года. И отношение в целом тоже.
Я вам про это уже говорил. До начала прошлого века - это было актуально. Экономически. Большое кол-во детей. Тупо для выживания.
И да. женщин наказывали. И достаточно сурово, если были пойманы. Но не забивали камнями до смерти публично.
Всё соблюдается - не переживайте. Если грабеж без убивства (я не знаток, но на вскидку) лет пять-шесть можно огрести. А то и месяц. один.
А это, согласно моей теории говорит как раз о том, что российское общество не боится так грабежей, как мусульмане - легкости поведения своих женщин. Ну и мужчин соотвественно :-)
Могли непублично зато.
В начале прошлого века Россия развивалась и русский народ жил. Хватило на обе мировые войны и индустриализацию.
Согласно фактам же, а не теории, российское общество обречено на вымирание. Положение стабилизируют только мигранты в массовом количестве, и то их не хватает в целом.
Вот поэтому Путин и запустил программу поддержки матерей. А вас и ТС, похоже это взволоновало не на шутку.
Боитесь, что без вас обойдемся?
Все не против программы. Но способы реализации все видят по разному. Кто-то считает, что надо всем раздавать, а кто-то, что не всем. А насчёт морали вы неправы.
На счет морали - я прав на сто процентов. Все писанные и не писанные законы изначально обусловлены очень конкретной физиологической причиной.
Начиная с обрезания и заканчивая бездрожжевыми мучными изделиями.
Видите ли, только мораль удерживает человеа от скотских поступков. Причём не каждого. А законы в этом только средство накзания. Если вы подточите мораль, то люди постепенно превратятся в скотов. Гляньте на запад. Процесс идёт. Поэтому решение проблемы демографии надо начинать с морали, имхо. Без неё никакие пособия не помогут, а стоять за спиной каждого и пооверять куда он тратит детские деньги вы не сможете.
Страницы