Началось строительство крупнейшей 3,6ГВт оффшорной ветро-электростанции

Аватар пользователя SkySheep80

В Великобритании началось строительство крупнейшей в мире оффшорной ветро-электростанции - Dogger Bank Wind Farms. Станция мощностью 3,6 ГВт будет располагаться в северном море, на расстоянии около 150км от берега (английские червяки могут спать спокойно).

Она будет состоять из 300 GE Haliade-X турбин, каждая номинальной мощностью 12 МВт, высотой 260 метров, и тремя лопастями по 107 метров каждая. Ветро-турбины будут иметь рекордный КИУМ в 63%.



Видео пробного монтажа этой турбины:


Стоимость энергии от этой станции будет от $49.45 до $51.89 за МВтч, что ниже чем стоимость энергии от угле-станций, и газовых станций, и примерно в 2 раза ниже чем стоимость энергии от новой АЭС.
 

На другой стороне атлантического океана, 2020 год будет рекордным по вводу мощностей ВИЭ.  В этом году ожидается подсоединение 18,46 ГВт ветро-электростанций, 13,48 ГВт солнечных электростанций, 9,31 ГВт газовых, и около 0,73 ГВт всех остальных.



В тоже время, будут закрыты 5,77 ГВт угле-станций, 3,74 ГВт газовых станций, 1,62 ГВт атомных станций, и 0,2 ГВт другого.





В итоге, возобновляемая энергетика (за вычетом крупных гидростанций) в 2019 году была 10%, в 2020 году будет 12% и в 2021 году достигнет около 15% от всей электроэнергетики США.  Уголь продолжит падение, и газовая генерация начнет постепенно снижаться начиная с 2021.


Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Надо искать.

Точно помню что статью была ТУТ.

В смысле на АШ.

И было это пару лет назад.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Поищите. Человеческая память - штука ненадёжная. В таких вопросах нужно оперировать первоисточником.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

Ветряк (в отличии от АЭС) невозможно делать бесконечно большим.

Вы фсё врё-ё-ти-и-и!

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

Не могу понять: как имея в платежке ЖКХ цену в 3,27 руб/кВт при объёме потребления 900 кВт в месяц я считаюсь оптовиком? По ночам могу зарядить Ниссан электрический по цене 1,27. Похоже, что Таким макаром я не только атомную, я любую электростанцию в долги вгоню...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Сибирь?

Там ГЭС, давно амортизированные. Так что, как видите, не любую. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Во первых рваной генерации, которую еще нужно выравнивать, во вторых у Росатома косты ниже в разы.

Это всё так, но... в промышленно развитой Германии долю ВИЭ до более 30% всей генерации уже довели и вполне неплохо себя ощущают по факту и даже намерены довести её в будущем до более 50%, поэтому, скорей всего, ВИЭ в США с их 15% ещё вполне есть куда расти. Говоря же о ценах на атомную генерацию, навряд-ли США рассматривают варианты строительство у себя АЭС российской корпорацией, а свои американские наверняка им эпичный ценник сразу же выставляют. К тому же, АЭС у США импортозависимы по топливу, если порядка половины потребностей в уране США закрывают его импортом, емнип.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> неплохо себя ощущают по факту

Промышленность валится рекордными темпами с 2008, это "неплохо"?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Тут надо на динамику потребления ЭЭ смотреть, и Германия даже снизив промпроизводство всё равно остаётся наиболее промышленно развитой европейской страной, а по удельному показателю на душу населения, возможно, и в мире.

Аватар пользователя старый пилигрим

и вполне неплохо себя ощущают по факту.

Цена за электричество с 2000 года выросла больше чем в 2 раза. Энергетические компании все время агитируют переходить на зеленую энергетику и честно предупреждают, что цена будет в 1.5-2 раза выше. Когда правительство объявило о снижении госдотаций на зеленое  электричество, очень много компаний и частных лиц перестало этим заниматься. То есть все бурно развивалось, только пока можно было тянуть огромные деньги из бюджета. Немецкие экономисты подсчитали, что когда Германия закроет все АЭС, то будет покупать электричество за границей на 1.5 млрд. евро. А все время раньше продавала на 3 млрд.евро.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 10 месяцев)

В Германии фактически единая энергосистема тесно связанная с другими европейскими странами. А у США несколько самостоятельных энергосистем, соединенных через вставки постоянного тока - то есть возможность маневрирования за счет перетоков  ограничена. Им большую долю ВИЭ будет гораздо труднее тянуть чем немцам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Ну, Германия вообще планирует довести долю ВИЭ до 60% к 2035. Это надо уже оценивать конкретную энергосистему на профессиональном компетентном уровне с учётом всех факторов и её особенностей. Лично мне неизвестно, до какого уровня США могут довести долю ВИЭ в генерации без ущерба своей энергосистеме, я тут просто предположил, что это больше 15% и у них есть перспектива дальнейшего повышения доли ВИЭ.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Если сравнивать немецкое оборудование 10 летней давности и нынешнее, то заметно в нынешнем экономия вплоть до сваркой пунктиром, вместо непрерывного шва.

И сталь мягчее стала.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

У Росатома косты не ниже. В Турции они заключили договор на 12.35 центов за кВт за 70% энергии. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Если турков эта цена устроила, то с какой радости Росатому её снижать. У Росатома себестоимость в разы ниже по очевидным причинам, но с чего бы ему кому-то подарки делать и это всё говорит лишь о том, что Росатом получит в разы большую прибыль при том же ценнике и западные корпорации ему вообще не конкурент. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну да, Турки дураки, Росатом хитрый. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Нуда, Ростатом это такая богодельня, которая всем АЭС обязана строить по себестоимости, конечно. Извлечение какой-либо прибыли это же суперхитрость, как же иначе. За турков ты сильно не переживай, турки в состоянии оценить предложения на рынке, чьи условия лучше, а чьи хуже, и сделать свой выбор.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Никто из них не богадельня. Ни Росатом, ни строители этой ВИЭ станции, ни строители АЭС в Англии.  Есть упрямые факты - цена для потребителя от этой ветростанции ниже чем от Российской АЭС. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это ложь, себестоимость Росатома я привел выше, причем из отчетности компании, по которой рассчитывается реальный тариф, а не из фантазий безумных пиарщиков

Ты лучше спроси этих пиарщиков, если в их слове есть хоть 1% правды, почему в пораженных зеленью регионах потребители вопят о росте тарифов?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В США ВИЭ выросли с нуля до 10%.  Цены для промышленности снизились, и для населения почти не выросли. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А сколько десятков ярдов субсидий высосано, посчитал?  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Посчитал.  Намного меньше чем субсидий на АЭС и ископаемое топливо. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Странно почему на такой передовой энергетике, промышленность США еле-еле выкарабкалась на уровень докризисного 2007, в то время как Китай нарастил ее в 7 раз в сравнении с тем же 2007.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Низкий старт.  
 

ваша вера в связь энергетики и промышленности очень умилительна.  Вон Япония без своей энергии как-то смогла стать индустриальной страной, а у Саудовской Аравии полно энергии, но с промышленностью как то не очень. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ничего удивительного, если прочитать Кладовую, а не засирать эфир низкопробной зеленой галиматьей.

19 и 20 век был эрой легкодоступной энергии.   На таком компосте много жирных японий наросло.

Только, если не заметили, она уже который год, жир не копит, а пожирает ранее накопленный.  Что будет когда он закончится?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Низкий старт.  

В США в последний год было создано рабочих мест в промышленности в 20-30 раз меньше, чем в сфере услуг. То есть людей для наращивания производства было предостаточно, могли бы темпы роса увеличить раз в 10. "Низкий старт". Но не осилили. А Китай смог. 

Аватар пользователя micho
micho(11 лет 2 месяца)

Цена от российской АЭС, как написали выше, полтора рубля за киловатт

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Нет, это не правда. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Гы.  Росатом обманывает лохов, чтобы продать им свой продукт подешевле?

Аватар пользователя micho
micho(11 лет 2 месяца)

Ну может тогда откроете тайну, какова отпускная цена электроэнергии на российских АЭС?

 Я про российские не нашел, а от про украинские вот что писали в 2018 году

Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), увеличила с 1 октября этого года тариф Национальной атомной энергогенерирующей компании "Энергоатом" на отпуск электроэнергии атомными электростанциями на 3,2% - до 55,76 копейки/кВт-ч.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/economics/energetics/10265103-nackomissiya-uvelichila-tarif-energoatoma-na-elektroenergiyu-aes.html

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Есть упрямые факты

А факт постройки и продажи ээ уже есть? Ты же сам пишешь, что строительство только началось. Так и где упрямство?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Такое ощущения, что веду беседую с начальником отдела Госплана СССР, который понятия не имеет, что такое рыночная экономика вообще.

1. Себестоимость АЭС у Росатома на порядки ниже, чем у западных конкурентов. Тебе пояснить по каким причинам, или сам сообразишь?

2. Стоимость товара или услуги на рынке определяется рынком, спросом-предложением и всё такое, и у кого себестоимость ниже, тот и в шоколаде. Ты свой айфон по какой цене покупал? Чем его цена на прилавке в магазине определяется? Ты дурак, а Эпл хитрый, да?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Просто не видно совсем этой низкой себестоимости.  Стоимость вообще официально Росатомом не разглашается, но судя по размерам выделенных субсидий и размерам выплат по ДПМ, у Росатома строительство АЭС ничуть не дешевле чем у западных конкурентов. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Стоимость вообще официально Росатомом не разглашается

Не ври.   Цифра выше, что я дал, взята из годовой отчетности Росатома, где все это есть.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Может стоит вас забанить, за глупые сообщения. Все таки в отчете Росатома нет стоимости строительства станций, и капитальные расходы им компенсируют

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Кто вам это сказал??

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Может стоит вас забанить, за глупые сообщения

Чорт! Эта пятЬ!!! ))) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

У тебя Росатом то очень хитрый, поскольку дерзко решил прибыль из бизнеса извлечь, то очень глупый, что бы раскрывать себестоимость и ему покупатели начали на её возмущённо указывать "Да вы очумели нам ценник в 500 выставлять при себестоимости 5! Рожа у вас не треснет? Давай цену снижай!". Ты уж определись, Росатом таки очень хитрый или таки очень глупый.

Тут ты забываешь о том, что преимущественно все расходы Росатом несёт в рублях, а доходы от внешних контрактов получает в твёрдой валюте. Это означает то, что даже при равной относительной себестоимости у Росатома фактическая будет ниже примерно на размер ППС, т.е. раза в два-три ниже как минимум. По факту же, скорей всего, она у Ростатома в России ниже даже не в разы, а на порядок, относительно западных конкурентов, несущих все расходы в ойробаксах в условиях своих развитых затратных экономик. Вот поэтому портфель внешних заказов Ростатома уже перевалил за $130 млрд., а в США пусть ветряки строят при конских американских ценах на свои импортозависимые АЭС.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

А за пределами России построить АЭС, то каким образом субсидировать убытки? Ты что чешишь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

1. Себестоимость АЭС у Росатома на порядки ниже, чем у западных конкурентов. Тебе пояснить по каким причинам, или сам сообразишь?

Поясните. Электричество с ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 стоит порядка $90-100/МВтч. Это цифры того же порядка, что и на западе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Элек­три­че­ство с ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 стоит по­ряд­ка $90-100/МВтч.

Это стоимость или себестоимость?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Это ДПМ + стоимость генерации

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Во-первых, откуда там баксы вылезли, если в России рубли. Во-вторых, ДПМ это стоимость возврата всех инвестиций через 10 лет, емнип. Ну таки сколько в США должна стоить атомная генерация, что бы вернуть все инвестиции в новую АЭС через 10 лет?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Во-первых, откуда там баксы вылезли, если в России рубли.

Пересчитано в баксы по курсу для удобства международного сравнения.

Во-вторых, ДПМ это стоимость возврата всех инвестиций через 10 лет, емнип.

20 лет для АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

Пе­ре­счи­та­но в баксы по курсу для удоб­ства меж­ду­на­род­но­го срав­не­ния

По курсу ЦБ РФ на сегодня?

20 лет для АЭС

Если не путаю, то ДПМ в 2016 году сократили до 10 лет и ДПМ учитывает гарантированную доходность порядка 14%. Ладно, пусть это будет 20 лет для АЭС, раз ты так утверждаешь и мне лень это уточнять, значит осталось выяснить сколько это составит для новой АЭС в США, если уж ты вот так решил сравнивать по ДПМ.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Путаете, ДПМ для АЭС имеет доходность 10,5% и срок 20 лет. И наоборот растянуть хотели, слишком дорогие новые АЭС выходят для потребителей.

АЭС США тут причем, если сравниваем с оффшорным ветропарком Dogger Bank?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 8 месяцев)

ДПМ для АЭС имеет до­ход­ность 10,5% и срок 20 лет

Да, вроде всё так.

АЭС США тут причем, если сравниваем с оффшорным ветропарком Dogger Bank?

Это сам автор и сравнивает ВЭС с АЭС "Стоимость энергии от этой станции будет от $49.45 до $51.89 за МВтч, что ниже чем стоимость энергии от угле-станций, и газовых станций, и примерно в 2 раза ниже чем стоимость энергии от новой АЭС". Он не же с польскими коптильнями, монгольскими печами и китайскими ГЭС сравнивает себестоимость ВЭС США в энергосистеме США.

Я лишь указал на то, что стоимость строительство АЭС в США по ценам США в долларах США американской компанией будет существенно выше стоимости строительства АЭС в России российской компанией по российским ценам в российских рублях. К тому же с учётом импортозависимости американских АЭС по сырью для топлива атомная генерация в США будет ещё дороже, чем в России, которая сырьё и топливо экспортирует, а не импортирует. Если же кому-то мерещится иное, то пусть ищет в каком месте он очень сильно ошибается, поскольку себестоимость атомной генерации в США и РФ принципиально не может быть условно равной по множеству очевидных объективных причин.

Это не говоря о том, что импортозависимость некой генерации не может радовать США принципиально вне зависимости от прочих факторов, а вот ВЭС и СЭС такой негативной особенностью не обладают, они дают США вполне "суверенную" генерацию, поэтому даже будь у ВЭС и АЭС в США примерно равная себестоимость или даже у АЭС ниже, США всё равно предпочли бы ВЭС "дав зелёный свет зелёным".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Это НЕ цена энергии.

Потому что ДПМ не платится весь срок эксплуатации. Полная LCOE будет ближе к отпускной цене без ДПМ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

ДПМ для АЭС это 25 лет? Разницы никакой не будет между 25 годами и 60 годами. Например, ДПМ (на капитальные расходы) на 25 лет с 10% будет $110 в год на каждые $1000. А на 60 лет будет $100 в год.  Разница между 25 лет и 60 лет незначительная. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А что вы скромно про ДПМ на зелень молчите, которая, как водится, снова выше в разы, не забывая что КИУМ зеленой мощности опять же гораздо хуже вменяемой генерации?

Страницы