Спойлер: - СКР русских регионов НЕ ЗАВИСИТ от уровня доходов в нём.
Если никто в комментариях не докажет обратное, предлагаю сообществом АШ впредь так и считать, что
рождаемость не зависит от уровня жизни.
Разберём статью: Экономика русской депопуляции https://aftershock.news/?q=node/821146
Хорошая методика и идея, но выводы - целый опус.
Я сразу в комментариях написал:
indigo(3 года 4 недели)(07:29:08 / 10-01-2020)
Просто русские крайне чувствительны именно к материальному фактору - это видно из статистики.
Потому что в регионах с преимущественно не русским населением на рождаемость воздействуют не только материальный фактор, но и установки традиционного общества, религиозный и культурный факторы, разбирать которые для меня не представляется возможным
Просто у русских появилось очень много тараканов в голове (преимущественно тараканов общества потребления).
Неплохая статья (не считая конечных опусов, названных выводами).
Вот только естественный прирост во многих русских регионах не из-за высокой рождаемости (СКР), а из-за молодого населения.
"На глаз", корреляция СКР-свободный остаток имела бы другой вид (была бы менее выражена?).
Так что основной резерв повышения рождаемости не в повышении уровня жизни, а изменении менталитета.
indigo(3 года 4 недели)(07:36:43 / 10-01-2020)
Уровень жизни же выше, чем 100-150 лет назад, а СКР ниже чуть ли не в разы.
Так что дело в тараканах: ой-вей, рожу третьего ребёнка стану нищим (как внизу и пишут: сразу же небось на картошку перестанет хватать?).
indigo(3 года 4 недели)(07:39:07 / 10-01-2020)
Вот если бы ТС показал, что в наиболее богатых русских регионах СКР составляет, к примеру, 3-5, то да, можно было бы согласиться:
Даёшь богатство всем регионам, тогда и зарожаем. Но нет, даже в самых богатых регионах с СКР проблемы.
indigo(3 года 4 недели)(07:43:21 / 10-01-2020)
И да, последнего шажка в вашем анализе не хватило (из тех, что я стараюсь делать) - нарисовать график рождаемость-свободный остаток, чтобы так сказать была наглядно видна эта зависимость.
indigo(3 года 4 недели)(08:02:39 / 10-01-2020)
Вот и подошёл (сам, прежде всего) я к той мысли:
Кто изучал микроэкономику, знают, что следует различать понятия "изменение спроса" и "изменение величины спроса":
/чуть позже вставлю рисунок, с телефона неудобно/
И вот теперь каждый видит, что ТС идёт в общем дискурсе " изменения величины спроса" - как зависит естественный прирост (а лучше бы исследовал СКР) от уровня жизни.
Но задвигает "неценовые детерминанты спроса" (факторы менталитета, религии и пр.), которые и определяют сдвиг ВСЕЙ "кривой спроса" (т. е., причины снижения СКР в разы за 100 лет), в дальний угол - мол что тут исследовать.
indigo(3 года 4 недели)(10:20:28 / 10-01-2020)
ТС той статьи в комментариях продолжал упорствовать и я решил свои гипотезы проверить.
Прошу проверять мои гипотезы:
Как видим - коэффициент "Р-квадрат" составляет всего 0,3952(=0,62922), не противоречит ТС , но является малым значением.
Более того, основная часть регионов находится в группе со свободным доходом до 45 тысяч, а свыше - только 7 регионов.
Т.е., наличие значимой зависимости ставим под большое сомнение!
Ещё в гипотезах, до осуществления проверки, было понятно, что что-то тут не то - примерно представлял, что, к примеру, Москва и МО, моложе условной Тульской области, но в Тульской области СКР выше МОСКВЫ!!!! (при меньшем свободном доходе).
Вот график СКР от свободного дохода и показывает, что выводы ТС в его статье - с потолка.
Ремарка: величина свободных денег рассчитана Chingis (для 2019 года?), а данные СКР - 2017 (https://russia.duck.consulting/maps/280/2017).
Влияет ли это на функциональную связь и выводы - решайте сами.
Данные:
Регион | Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей) | Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год | Коэффициент рождаемость, 2017 |
Ямало-Ненецкий автономный округ | 71 139 | 9,1 | 1,95 |
Ханты-Мансийский автономный округ | 48 852 | 7,9 | 1,88 |
Ненецкий автономный округ | 41 579 | 6,6 | 2,35 |
Республика Алтай | 5 657 | 6,1 | 2,36 |
Бурятия | 14 048 | 3,8 | 2,06 |
Чукотский автономный округ | 53 149 | 3,7 | 2,08 |
Тюменская область | 27 394 | 3,5 | 1,88 |
Забайкальский край | 15 081 | 1,7 | 1,87 |
Москва | 50 379 | 1,1 | 1,38 |
Санкт-Петербург | 46 004 | 1,1 | 1,50 |
Сахалинская область | 54 538 | 1 | 2,03 |
Камчатский край | 31 773 | 0,9 | 1,78 |
Астраханская область | 9 082 | 0,7 | 1,73 |
Иркутская область | 26 683 | 0,5 | 1,86 |
Томская область | 17 773 | 0,5 | 1,47 |
Ставропольский край | 9 520 | 0,3 | 1,54 |
Красноярский край | 22 559 | 0,1 | 1,67 |
Удмуртия | 14 572 | -0,2 | 1,72 |
Хакасия | 13 677 | -0,2 | 1,78 |
Республика Коми | 24 560 | -0,3 | 1,78 |
Московская область | 30 026 | -0,4 | 1,61 |
Краснодарский край | 12 303 | -0,5 | 1,72 |
Магаданская область | 50 070 | -0,5 | 1,60 |
Новосибирская область | 15 383 | -0,5 | 1,67 |
Мурманская область | 31 137 | -0,8 | 1,56 |
Свердловская область | 20 459 | -1 | 1,76 |
Хабаровский край | 23 380 | -1 | 1,64 |
Пермский край | 15 215 | -1,2 | 1,75 |
Омская область | 10 837 | -1,4 | 1,61 |
Калининградская область | 11 445 | -1,5 | 1,57 |
Челябинская область | 18 518 | -1,5 | 1,61 |
Амурская область | 25 858 | -1,6 | 1,71 |
Еврейская автономная область | 11 452 | -1,6 | 1,81 |
Оренбургская область | 12 184 | -1,7 | 1,73 |
Севастополь | 10 304 | -1,9 | 1,56 |
Адыгея | 5 761 | -2 | 1,52 |
Приморский край | 22 047 | -2,4 | 1,60 |
Архангельская область | 25 872 | -2,7 | 1,65 |
Самарская область | 15 345 | -2,9 | 1,53 |
Вологодская область | 14 294 | -3 | 1,70 |
Волгоградская область | 11 261 | -3,1 | 1,44 |
Ростовская область | 11 009 | -3,1 | 1,46 |
Алтайский край | 3 047 | -3,2 | 1,64 |
Крым | 5 856 | -3,5 | 1,64 |
Кемеровская область | 24 089 | -3,6 | 1,54 |
Белгородская область | 18 309 | -3,8 | 1,39 |
Кировская область | 5 121 | -3,8 | 1,70 |
Ульяновская область | 6 600 | -3,9 | 1,52 |
Калужская область | 19 686 | -4 | 1,64 |
Курганская область | 6 128 | -4,1 | 1,88 |
Саратовская область | 7 030 | -4,1 | 1,39 |
Костромская область | 4 895 | -4,2 | 1,70 |
Нижегородская область | 18 412 | -4,2 | 1,50 |
Карелия | 9 512 | -4,3 | 1,56 |
Липецкая область | 16 437 | -4,7 | 1,54 |
Ярославская область | 16 201 | -4,7 | 1,53 |
Воронежская область | 16 909 | -5 | 1,37 |
Ленинградская область | 35 080 | -5 | 1,22 |
Мордовия | 10 554 | -5 | 1,26 |
Пензенская область | 11 176 | -5,2 | 1,36 |
Рязанская область | 13 704 | -5,5 | 1,51 |
Брянская область | 5 638 | -5,8 | 1,43 |
Курская область | 12 243 | -5,9 | 1,46 |
Владимирская область | 10 067 | -6 | 1,52 |
Ивановская область | 2 272 | -6,2 | 1,46 |
Орловская область | 4 689 | -6,3 | 1,42 |
Смоленская область | 7 837 | -6,4 | 1,37 |
Тамбовская область | 9 630 | -6,5 | 1,38 |
Новгородская область | 11 208 | -6,8 | 1,61 |
Тверская область | 9 213 | -7 | 1,56 |
Тульская область | 18 888 | -7,6 | 1,40 |
Псковская область | 841 | -7,9 | 1,57 |
Комментарии
А ещё раньше вообще не было государства и всех его "бомб под воспроизводство" как то всеобщая пенсия по старости, всеобщая медицина по болезни, всеобщее образование по безграмотности, и вообще каждый сам за себя был. Кто выжил - молодец. Кто умер - сам виноват. Долой государство?
Долой излишне социальное государство.
Знаете, я считаю, что советские граждане в 70-80-е излишне разнежились - социалка стала прекрасной, а спроса за работу - никакого. Граждане даже колхозы в государство сдали - настолько им стало лениво делом заниматься. И в 80-е граждане стали предельно инфантильными и истеричными - на этом их и подловили делатели перестройки и новой России.
Тем не менее, считаю, что приводить граждан в чувство надо именно усилением спроса за нарушения закона и отказ от труда (за тунеядство), а не упразднением социальной сферы. Иначе граждане, увидев, что социальные блага, которые они ни откуда, кроме как от государства в должном качестве и объёме получить не могут по определению (вы же за свой счёт не подготовите кадры и не двинете науку, чтобы получать качественную медицину), уплывают, решат, что государство вообще не нужно.
Вы предлагаете кормить пенсионеров не из государственного пенсионного фонда, а из собственных заработков? Прекрасно. Ну вы, например, прокормите. А ваши соседи - нет. И будете вы кормить и своих родителей и родителей соседей. Будете - никуда вы не денетесь с подводной лодки.
Пример - ЖКХ. Объём неплатежей населения за ЖКХ вы, наверное, знаете. Цифры очень большие. Но с неплательщиков никто ничего не требует. Знаю много людей, которые не платят годами, и срок исковой давности уже давно истёк. Что делает власть, чтобы ЖКХ не обанкротился - поднимает тарифы. Таким образом вы платите и за ваши услуги ЖКХ, и за услуги, предоставляемые соседям-неплательщикам.
Поменьше лозунгов - побольше дела.
Автор далек от реальности.
Даже основной его постулат:
"В РОССИИ СОЗДАНЫ НАИЛУЧШИЕ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ СТРАНЫ УСЛОВИЯ ДЛЯ УСПЕШНОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА НАСЕЛЕНИЯ точка " никак не следует из вывода его же статьи:
"Зависимости коэффициента рождаемости (СКР) в русских регионах от величины свободных денег не найдено."
Наличие "свободных денег" это лишь один из факторов влияющих на воспроизводство населения. Кроме того, даже в основном посыле статьи есть манипуляция - на одинаковое кол-во денег в разных регионах можно получить различное кол-во благ. И скорее всего у автора нет детей.
Вывод - автор не понимает о чем он пишет. Подобные статьи этой прямой вред т.к. проблема серьезная, особенно для нашей страны, а её не пытаются решить а стремяться "заболтать" пропагандистскими лозунгами типа "народ не тот....", "зажрался народ...так что рожать не хочет."
напомню
1 некто заявил, что нашёл зависимость естественного прироста населения от "количества свободных денег" (которые определяются с учётом "стоимости жизни" в регионах)
2 на основании этого сделал вывод, бедные русские регионы гибнут особенно сильно и пр (про кровопийц итд)
3 я не нашёл сильной зависимости, указанной в п.1
4 я не нашёл зависимости СКР в регионе от "количества свободных денег" в среднем домохозяйстве
Согласен с Вами. Но делать на основании вывода статьи умозаключение о том что сейчас есть наилучшие условия для воспроизводства населения - абсурд.
а это умозаключение я сделал на другом основании
встречный вопрос
какой период в истории России был лучше для воспроизводства населения?
Не силен в истории, тем более в её демографическом аспекте. А теоретизировать можно сколько угодно. Я знаю только одно, но надеюсь что ошибаюсь, демографический спад будет прогрессировать и дальше. Причин для этого масса. Для того что бы их понять надо самому иметь детей. У Вас дети есть?
да
Это отлично. Надеюсь Вы многодетный отец, в таком случае часть Вам и хвала. Поделитесь пожалуйста в конструктивном ключе о том какие Вы видите факторы, из своей жизни, способствующие воспроизводству населения.
не гнаться за морковой и не перфекционизмировать))
кароче, одолеть своих тараканов
https://aftershock.news/?q=node/782897&page=1
Что такое " не перфекционизмировать" и какое "одолеть своих тараканов"? При чем здесь внук-министр или 16 персон других профессий? Я Вас спрашиваю о факторах.
вродь всё же ясно написано - забить на рефлексию и желать детей
Видимо это еще один вывод из статьи - дело оказывается только в рефлексии, у нас депопуляция потому что население рефлексирует. Я то думал что фактров падения рождаемости как минимум несколько. Понятно спасибо что разжевали (сарказм).
да, я к этому выводу потихоньку приближаюсь
в белом мире осталось всего несколько групп (~порядка трёх) населения, которые "поменьше рефлексируют, поболее дела делают"
Судя по имеющимся данным статистика - вторая половина XIX века. Про детские сады, пенсии, тогдашнюю ипотеку и перспективы работы скромно умолчу.
смысл вспоминать историю?
всё гораздо проще. хотите рождаемость в регионах?
если да, то платите деньги на ребёнка, увеличивайте маткапитал, награждайте орденами отцов и т.д.
если нет, то скажите, что надо выводить тараканов из головы, вспомните про царя, германию, корею и т.д.
ох какая хорошая инфантильная позиция, нытик?
то маткапитала не хватает (а где в мире его дают-то)?
то ордена? вообще взоржал - родите, я вам грамоту на своём принтере напечатаю
и платить денег за ребёнка
н-да... чего-то только не "мешает" людям рожать, но только не их тараканы
пустозвон. есть проблема, где решение? выводить тараканов? ну выведи, попробуй. отец-герой
https://credits.ru/publications/218388/materinskij-kapital-v-raznyh-stra...
только в Белоруссии намёк на маткапитал, так?
и на Украине
в США же, к примеру, нуль выплат вообще
перечитай свой вопрос
https://www.rbc.ru/society/15/01/2020/5e1ed8369a7947b47fd26fad
Кстати, сразу предлагаю перейти к обсуждению фильмы про мери попинс как бомбы под воспроизводство населения.
Что мы видим.
Идиллическая жизнь в частном домике на "вишневой улице". Двое детей в семье как мечта матери. Которая, тем не менее, занята феминистскими штучками в виде "собраний женщин вишневой улицы" настолько, что детям нужна няня. Брат жены хипарь бездельник- почти третий ребёнок.
Возможно, всё это задумывались как гротеск и сарказм, но вышло настолько привлекательно по образу, что ого-го.
))
+
Всегда считал "Мэри Поппинс" одним из самых поганеньких советских фильмов. А самым поганеньким - "Иронию судьбы".
Да, конечно, но это не главное. Главное - к чему стремятся герои фильма. А стремятся они избавиться от "холодного ветра с Востока" и ждут "ветер Перемен". То есть, стремятся к западным ценностям, которые автор темы именует "тараканами" (comfort итп) и называет причиной плохой демографии. В числе этих ценностей и упомянутые вами.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Институту семьи каюк. Приплыли однако..
Кстати, может быть и нет проблемы в снижении рождаемости? Может и так нормально. Государству дети не нужны, граждане рожают по мере возможности.
Страницы