Будущие газовые войны

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Решение Стокгольмского суда  по принципу «бери или плати»  – это  победа не только Нафтогаза над Газпромом. Это победа всей Европы над Газпромом. Европе, добывающей мало газа, но много потребляющей, категорически невыгоден этот принцип. Замаячил рост поставок СПГ из США и Катара, и, как показало лето 2019 года, цены на СПГ могут быть ниже контрактного трубопроводного. А значит можно кидать партнера. И первый опыт в Стокгольмском суде удался. Если джентльмен не может выиграть по правилам – он меняет правила.

   А вот принцип «транспортируй или плати» для Европы важен, так как Европа качает российский и норвежский газ. Европа показала, что в случае несогласованного сокращения объёма прокачки будет больно.

    По поводу транзитного контракта – это полный трындец. Не в той части, где 40 млрд кубов в год. А на 2020 год, где 65 млрд. Медицинским языком – жидкий стул. Как бы там не делали хорошую мину.

 Под спойлером мои прогнозы и их «сбывка».  

 

  Так почему же трындец? После того как Дания дала разрешение на прокладку трубы, к ее водам выдвинулись Pioneering Spirit с юга, и из Таллина вышел Solitaire с севера. Я тогда написал заметку «К завершению прокладки оставшейся части СП-2 все готово»

   Однако в ночь с 26 на 27 ноября трубоукладчик Pioneering Spirit переместился с южной точки на север.

   Если бы они шли навстречу друг другу, то с большой вероятностью хотя бы одна ветка СП-2 была бы закончена и готова к испытаниям к сегодняшнему дню. Это бы серьезно усилило переговорную позицию Газпрома. И, очевидно, сократило бы транзит в 2020-м году через Украину.

   Не важно, кто в связке   «менеджмент Газпрома – руководство СП-2  - кампания Allseas – капитан трубоукладчика Pioneering Spirit» приняли такое решение. Виноват все равно, на мой взгляд, менеджмент Газпрома. Не проконтролировали, расслабили булки и теперь имеем то, что имеем. Можно конечно оправдываться тем, что не ожидали от США такой прыти в принятии санкций против СП-2. Забыли, что это война (недаром санкции внесены в военный бюджет),  в данном случае экономическая – за рынки сбыта. С Allseas взятки гладки, санкции против СП-2   -  это чистый форс-мажор.

   Заместитель Председателя Правительства РФ  Козак Д. Н. обещает закончить СП-2 к середине следующего года. Но будет трудно. Комментаторы пишут, «Если Allseas не продолжит работу, то есть российская Fortuna, которая клала трубу в российских водах». По мнению S&P Fortuna класть трубу не сможет. «Академик Черский» сейчас непонятно где. Но кроме трубоукладчиков в прокладке трубы участвуют вспомогательные суда, доставляющие трубы, стыкующие трубы на границах датского и немецкого участков (надеюсь, на севере датских вод уже состыкованы), вспомогательные – такие как мальтийские OCEANIC и FORTITUDE. Кто будет вместо них? Это тот самый случай, когда сами себе создаем сложности и сами их потом преодолеваем.

   По данным Укртрансгаза на 22 декабря этого года транзит через Украину составил 87,2 млрд кубов. За оставшиеся дни до конца года докачают до 89-89,5 млрд. 65 млрд в 2020-м через Украину означает, что на полноценный запуск СП-2 в 2020-м году надежды мало. Тем более, если предлагаются такие экзотические варианты

    В свою очередь, исполнительный директор компании Nord Stream 2, близкий друг Владимира Путина Маттиас Варниг в последних интервью всегда отчётливо давал понять, что они во что бы то ни стало закончат строительство трубопровода. По его словам, в случае необходимости сварка труб будут производиться на суше, доставлять к месту назначения их будут на судах, а их прокладкой будут заниматься водолазы.

   Трындец еще и потому, что Президенту России 4 декабря пришлось упрекать Болгарию в срыве сроков продолжения Турецкого потока. И Болгария – это еще одно слабое звено. Посол России в Болгарии Анатолий Макаров заявил, что премьер-министр Болгарии Бойко Борисов пообещал ему, что российский газ пойдет через территорию Болгарии в Сербию по "Турецкому потоку" уже 31 мая будущего года. Свежо предание, да верится с трудом. А вот сербы молодцы. Строители сербского участка "Турецкого потока" установили рекорд скорости

 

 

   Зеленые бесы Европы. А так ли они бесноваты?

   После разрешения Дании на прокладку трубы в своих водах появилось интервью в  DW - Немецкий эксперт о "Северном потоке - 2": "Он нам не нужен". В качестве эксперта  выступала профессор Немецкого института экономических исследований Клаудия Кемферт. Ниже выдержка из интервью

   Это хорошая новость (разрешение Дании) для акционеров "Северного потока - 2", которые хотят достроить газопровод и начать по нему транспортировку газа в Европу. Но для Европы и Германии назвать эту новость хорошей нельзя. Потому что этот трубопровод нам не нужен. Это очень дорогой проект, который привязывает нас к эпохе ископаемых энергоносителей, чего мы вообще-то не хотим, мы хотим энергетической революции. Но, несмотря на это, строительство продолжается.

   На сайте указанного института сказано (перевод Яндекса)

   Див Берлин (немецкий Институт экономических исследований) является одним из ведущих экономических научно-исследовательских институтов Германии с 1925 года. Он исследует экономические и социальные связи в социально значимых областях тем и консультирует на этой основе политику и общество. Институт связан на национальном и международном уровнях, предоставляет научно-исследовательскую инфраструктуру, используемую во всем мире, и способствует научному потомству. DIW Berlin является независимым и, как член сообщества Лейбница, финансируется преимущественно из государственных средств.

   Вот такая немецкая незалэжность. В октябре 2019 года вышел очередной отчет этого института с громким заголовком A new climate for Europe: 2030 climate targets must be more ambitious и рисунками типа

и

  По планам зеленых уже к 2030-му году количество  газа в производстве электроэнергии уменьшится в 2 раза по сравнению с 2020-м, а доля газовой генерации уменьшится еще больше.

   Распределение по основным странам-загрязнителям следующее

   По прогнозу доля газа велика только в Италии и Великобритании в 2030-м году.

   Глядя на эти чудесные картинки, вспоминается фраза киногероя фильма «Москва слезам не верит» «Через 20 лет ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет, одно сплошное телевидение». И вроде бы думаешь, чудят немецкие учОные. Так нет же. Для Главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен – это «Европейский зеленый курс», так как существование человечества под угрозой. И ведь будут делать. Колоться, плакать от высоких цен, от нестабильной генерации, но, тем не менее, поднимать тарифы на выбросы, вводить пошлины на поставки угля, нефти и газа в ЕС и т.д. От Урсулы

В марте следующего года (2020-го) мы внесем на рассмотрение первое в истории Европейское законодательство о климате, призванное наметить наши дальнейшие действия и зафиксировать их, ведь инвесторам, новаторам и предпринимателям нужны четкие правила для планирования долгосрочных вложений.

   Замечательна реакция польского министра энергетики

Министр энергетики Польши Кшиштоф Чоржевский назвал "фантазией" идею о том, что его страна может стать углеродно-нейтральной к 2050 году.

   Но экологические группы опровергают его утверждение, что Варшаве потребуется триллион евро, чтобы сделать переход, а также указывают на широкую экономию в секторе здравоохранения.   С другой стороны «любые прихоти за ваши деньги». Поляки с радостью помогут распилить бабло ЕС. Размах попила виден из этой же статьи, хотя лично мне кажется, что журнализды в очередной раз налажали с цифрами.

   Еврокомиссия оценивает, что это будет стоить до 575 миллиардов евро в год в течение двух десятилетий для блока, чтобы достичь рубежа 2050 года, даже если все государства-члены выполнят свои климатические обещания.

   Можно считать, что через 30 лет сдохнет либо шах, либо ишак, однако уже сейчас зеленая генерация опускает цены на газ особенно в ветреные дни. И это факт. Хвост начинает крутить собакой.

 

  Рост поставок СПГ в Европу.

   Недавно вышел очередной отчет European Gas Markets за третий квартал 2019-года. Ниже выдержки и графики

   За первые три квартала 2019 года потребление газа в ЕС составило 343 млрд кубометров, что на 3% выше, чем за аналогичный период 2018 года, когда оно составляло всего 333 млрд кубометров.

   За первые три квартала 2019 года добыча природного газа в ЕС составила 82,7 млрд кубометров, что на 8,2% меньше, чем за аналогичный период 2018 года, что в абсолютных цифрах означало снижение добычи на 7,4 млрд кубометров.  Шестью крупнейшими производителями газа в ЕС являются Великобритания (28,8 млрд куб. м), Нидерланды (26,2 млрд куб. м), Румыния (7,5 млрд куб. м), Германия (4,3 млрд куб. м), Италия (3,7 млрд куб. м) и Дания (2,7 млрд куб. м), совокупная доля которых в общем объеме добычи газа в ЕС составляет 88%.

   В третьем квартале 2019 года общий чистый импорт газа в ЕС достиг 86 млрд кубометров. В первые три квартала текущего года чистый импорт газа в ЕС составил 291 млрд кубометров, что почти на 11% больше (32 млрд кубов) по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Рост был в основном за счет первых двух кварталов.

   Расчетный счет ЕС за импорт газа составил €12 млрд в Q3 2019, что на 47% меньше, чем годом ранее, в основном из-за падения цен на импорт (на 54%).  Это был самый низкий счет ЕС за импорт газа с 3 квартала 2016 года. Импорт СПГ в ЕС в 3-м квартале составил 2,6 млрд евро.

   Импорт СПГ в ЕС по-прежнему демонстрировал значительный рост в III квартале, достигнув 23,2 млрд куб. м, что на 75% больше, чем в третьем квартале 2018 года (13,3 в 2018-м).

   Легко посчитать, что средняя цена СПГ в Q3 2019 составила 2,6/23,2 = 112 евро за 1000 кубов. Цена трубопроводного газа составила (12-2,6)/ (86-23,2) = 149,6 евро за 1000 кубов.

   Основным экспортером СПГ в Q3 2019 остается Катар - 35%. Доля России – 15%, Нигерии – 14%, США -12%.

   Так как общий импорт СПГ за три квартала не приводится, пришлось считать из предыдущих отчетов.

   Импорт СПГ из ЕС в Q1 2019 году значительно вырос, достигнув 26 млрд кубометров, что на 126% больше, чем в первом квартале 2018 года. (11,5 в 2018-м).

   Импорт СПГ из ЕС в Q2 2019 году значительно вырос, достигая 29 млрд кубометров, что на 102% больше по сравнению со вторым кварталом 2018 года.(14,5 в 2018-м).

   Получается, что импорт СПГ в ЕС за три квартала 2019 года вырос на (26-11,5)+(29-14,5)+(23,2-13,3)= 38,9 млрд куб м. при общем росте импорта газа 32 млрд куб м. Труба начинает проигрывать газовозу. И будет продолжать проигрывать, если на европейском рынке Газпром будет толкаться с НОВАТЕКом.

   Возможность покупать СПГ по низким ценам подвигла поляков отказаться от нового контракта с Газпромом. Подробно это описано у Марцинкевича в Геоэнергетике. На сайте польской PGNiG есть данные

   Откуда видно, что правило «бери или плати» для Польши было 85%. Была информация, что

   Польская госкомпания PGNiG ищет суда, которые будут доставлять американский СПГ в Польшу с 2023 года, когда Варшава планирует отказаться от долгосрочных закупок российского газа. Американский сжиженный газ получается не таким уж и дешевым, как заявляли в PGNiG. Впрочем, эксперты говорят, что польская госкомпания может и не найти желающих по своей цене, так как предлагает самые низкие цены на рынке.

   Дело в том, что PGNiG заключила контракты с американскими собственниками терминалов СПГ на поставку 9 млрд кубометров в год с 2023 года на условиях FOB, когда груз сдают на месте производства. Таким образом, польской госкомпании еще необходимо транспортировать СПГ и регазифицировать его.

   Управляющий директор PGNiG Supply and Trading рассказал, что годовой фрахт одного судна оценивается сейчас в $ 20 млн. И аренда 6−8 судов обойдется в $ 120−160 млн ежегодно.

   Получается, что транспортировка 1 млрд куб м добавляет к цене минимум $120−160 /9 = $13,3 – 17,8

   Однако из той же статьи

Фрахт танкеров СПГ за $ 20 млн — это польская хотелка, считает заместитель директора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач. «Даже в моменты самого большого переизбытка газовозов цена спотового фрахта редко падала до $ 50 тыс. в сутки (около $ 20 млн в год). Обычно долгосрочный чартер втрое дороже, а краткосрочный колеблется от $ 70 тыс. до $ 250 тыс. в сутки. Поэтому искать будут долго», — заключает замдиректора ФНЭБ.

   Мне нет никакого дела до поляков. Если будут забирать у ЕС норвежский газ через будущую Baltic pipe, ЕС будет покупать больше российского или СПГ. Опять же другие страны, та же Сербия, хотят увеличить покупку российского газа. Свято место пусто не бывает.

 

США

   Как видно из таблицы, за 9 месяцев увеличилась год к году, как добыча газа, так и потребление с экспортом. Ниже месячный график производства, потребления и экспорта газа.

   Видно, что в летний период разница между добычей и потреблением выросла (выделено красным). Хранилища в США не такие вместительные, как в Европе (по соотношению потребление/объем хранилищ). Лишний газ выплескивается на внешние рынки. В зимний период (выделено черным) также сокращается разница между потреблением и добычей. И вполне вероятно, что газовозы в США зимой уже ходить не будут.  Если только  в сильные длительные морозы.

   Общий экспорт СПГ из США вырос в 1,6 раза за 9 месяцев год к году. Основной рост пришелся на Бразилию, Чили и Аргентину , Испанию, Францию и Нидерланды, а также Японию и Индию. Китай с мая по сентябрь американский СПГ не покупал.

   На сайте EIA приведены данные по импорту СПГ в Европу по ноябрь.

   Как видно, в ноябре 2019 - очередной рекорд по поставкам СПГ в Европу.

   Третий квартал 2019 года показал, что избыток СПГ на рынке может существенно опустить цены на газ в ЕС. Похоже, что это уже реальность. С этим надо смириться или попытаться создать газовую OPEC для регулирования цен на рынке газа.

     

   Если с Украиной удастся подписать транзитный договор, Украина в ближайшие 5 лет не будет участвовать в газовой войне.

   После отказа Польши от покупки газа у России может начаться транзитная война с Польшей в 2022-м году после окончания действующего контракта на транзит.

   У Польши могут возникнуть проблемы с разрешением на пересечение Baltic pipe с СП-1.

   Из-за падения цен на газ в ЕС могут начаться разбирательства некоторых стран с Газпромом по имеющимся контрактам с целью исключения правила «бери или плати» и изменения формулы  контрактной цены газа в сторону ее уменьшения.

   Газовая война с США официально началась с момента подписания Трампом санкций на СП-2.

   Очевидно, что сейчас Россия ждет какой-то внятной реакции от ЕС по поводу санкций. Не уверен, что дождется. ЕС своего добился - продлил транзит через Украину на 5 лет. И эти 5 лет может прожить без СП-2, покупая СПГ. Не исключаю выход европейских компаний из СП-2, тем более что Газпром не раз заявлял, что в случае ввода санкций, способен самостоятельно построить трубу.

   Внутри ЕС будет война сторонников и противников «Европейского зеленого курса».

   НОВАТЕК и Газпром не должны толкаться на газовом рынке ЕС.

   В силу растущей конкуренции между зеленкой, СПГ  и трубопроводным газом доходы Газпрома от торговли газом в Европе будут падать. В связи с этим возможен более быстрый рост цен на газ в РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Акценты и лексика ("трындец", "поражение") заставляют классифицировать статью как элемент и пример инфовойны. 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Есть простой факт. Еврокомиссары на своей территории сильнее нас. И они достигли больших успехов в переформатировании рынка газа ЕС. Главный успех - цена на газ минимальная. Еврокомиссары грабят на этой цене не только нас, но и США. Вопрос в том, как долго продлится могущество еврокомиссаров на своей территории. Думаю, что его пик пройден. При снижении их могущества структура энергетики ЕС будет формироваться внешними факторами. Главным из них будет фактор под названием "Россия".  

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Россия пока проигрывает в газовой войне, причем с очень нехорошим счетом. Победа весьма маловероятна. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так и США проигрывают в газовых делах. Мы хоть газ экспортируем не в убыток. А США часть СПГ экспортируют себе в убыток.

В 2011-2014 гг. мы были в фантастическом выигрыше. Продавали газ по суперграбительским ценам. Так что по совокупности счет пока в нашу пользу.

А пиндосы какие-то дурные. Вы не из США?

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Ага, в выигрыше. Все что выиграли -  в трубы ушло. Которые непонятно когда еще заработают, в связи с последними событиями. Кроме того, в войне участвует не только США - но и Турция к примеру. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы путаете деньги Газпрома и государства (налог на экспорт газа). И если имеете в виду СП-2, то Газпром дал только 50% денег на его строительство.

///////в войне участвует не только США//////

США в газовых войнах не участвуют. В этих делах они пока лохи. Поставляют в ЕС СПГ часто себе в убыток.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Газ в США на газовых хабах стоит ~70, в Европе ~130. В убыток. да. Теперь скажите что сланцевая добыча газа нерентабельна, и США всем пускают пыль в глаза построив терминалы газификации в 24 млн тонны и должны быть достроены в течении 1-2 лет еще терминалов на 48 млн тонн. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Газ в США на газовых хабах стоит ~70, в Европе ~130. В убыток. да. ///////

Вы забыли добавить примерно $100 на производство СПГ и сколько-то (пусть будет $10) на транспортировку в ЕС. Итого, СПГ в ЕС США обходится примерно в $180. Только редкие лохи могут продавать его за $130. Убыток $50. Причем, нагнули США не Китай или Россия, а еврокомиссары. Стыд-позор!

//////Теперь скажите что сланцевая добыча газа нерентабельна/////

При $70 на хабах однозначно не рентабельна. По моим прикидкам минимально рентабельна при $130.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Встречал цифру 3.4-3.5$ за MMBTU - нижняя граница рентабельности СПГ для США. Это и есть порядок цены на газ летом в Европе, ниже не падало.  Откуда цифра $100 на производство СПГ? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////По одной из версий, "Газпром" заинтересован в удержании спотовых цен на европейском рынке значительно ниже полной себестоимости американского СПГ (то есть 220 долларов за тысячу кубометров)/////////

https://lv.sputniknews.ru/columnists/20190714/12043469/Nastupaet-epokha-pochti-besplatnogo-szhizhennogo-gaza-Eto-nadolgo.html

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Так и было раньше, возможно. Сейчас эта цифра куда меньше, и будет еще меньше по мере ввода больших мощностей и стабильных контрактов на поставки. Я думаю это станет заметно уже по итогам 2020 года.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////Так и было раньше///////

Так цифра $220 относится к середине этого года. 

Здесь и обсуждать нечего. США в торговли газом редкие лохи. Лохами еще долго останутся. ЕС газ продают себе в убыток. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Итого, СПГ в ЕС США обходится примерно в $180. Только редкие лохи могут продавать его за $130. Убыток $50. Причем, нагнули США не Китай или Россия, а еврокомиссары.

 США не продают газ, США продают услуги по сжижению газа по твёрдой цене, а все убытки несут европейские, японские и пр. компании.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Не только фантазии, но и глупости. Естественно я имею в виду СПГ с территории США. Естественно, США не сами его производят, а независимые компании. Естественно именно они несут убытки, поставляя СПГ в ЕС. Или это кому-то не понятно? Ну а в целом США в этом вопросе лохи и еще долго будут лохами. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ещё раз: сжижают газ по твёрдой цене и долгосрочным договорам американские компании. Покупают газ, развозят СПГ и продают - иностранные компании, весь риск на них. В чём же тут лоховость США состоит?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это фантазии.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ваши? Возможно.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 4 месяца)

первое что на слуху - польские контракты. контракты с американскими фирмами. на поставку (а не сжижение).

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Вы ожидаете точности формулировок от журналистов?

In 2018, PGNiG signed a long-term contract with Port Arthur LNG from the Sempra Group for the purchase of 2 million tonnes of LNG per year (approximately 2.7 cbm after regasification) in the FOB (Free-on-Board) formula. The purchase of cargoes will commence in 2023, once the terminal is ready. Port Arthur terminal will inlcude two liquefaction trains, up to three LNG storage tanks and associated facilities. The operator of the planned terminal intends to export 13.5 million tonnes annually of US LNG.

FOB и означает, что все заботы о перевозке и дальнейшей судьбе груза возлагаются на покупателя.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 8 месяцев)

писали, что перевозка за счет трэйдеров, а они все европейские и в они же оплачивают сжижжение, т.е. американцы тупо продают газ на своей границе. + контракты долголетние. может одна бабка сказала...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Этот вопрос нужно рассмотреть предметно. Вот бы кто-то это сделал на АШ! 

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

Газпром, мля, нажми на тормоза.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

И вот спрашивается, нафига все эти танцы с бубнами и "газовые войны"? 

Использование собственных ресурсов (газа) на собственное развитие устраняет подобные риски.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Последняя сточка в статье. Низкие цены для потребителей в России держатся за счет высоких за бугром.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Если российские ресурсы будут работать на Россию, а у "партнёров" их не будет, то  у  российских промышленников и граждан будет гораздо больше средств из-за выросшего благосостояния. Просто-напросто мы будем богаче чем "партнёры"-голодранцы.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

ВЫ серьёзно полагаете чт Россия для них единственный источник газа? Прекрати поставки и они одичают? Куда, тогда, продавать продукцию расцветшей России? С Запада одни голодные нищеброды, на Востоке Китай, он зажигалки не купит ( условные). Необходимость обостряет разум(с) Если на Западе почуствуют опасность то решат проблемы. Как не знаю, переведут часть производств в Алжиры, Нигерии и ещё куда, поближе к ресурсам. Сбросят богаро-румынско-албанский балласт. Выживет сильнейший. Поставят большой пропеллер на Гольфстрим и будет с него энергию качать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

На уголь перейдут, из России. У нас его лет на двести. Кислые дожди, шлаковые поля. Красота!

А главное дорогостоящей инфраструктуры городить не надо (СП-2). Которая неизвестно будет работать или нет.

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Вот поэтому "качай или плати" 

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Вот поэтому "качай или плати" 

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Ресурсов Россия добывает больше, чем может использовать сама. По нефти, газу и углю. Что предлагаете делать с излишками? Отказаться от их добычи? Или все же продать пока есть возможность? Пик спроса на уголь уже пройден. Пик спроса на нефть будет в середине 20х. Пик спроса на природный газ пока непонятно, по разным прогнозам от серидины 30х до конца 40х. Но тоже не за горами по историческим меркам. Чего ждать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Я вообще не понимаю зачем мы массово ломимся в ЕС что бы продать реальные нештяки за бусы.  Не хотят покупать газ по трубе дёшево будут покупать этот же газ в виде спг дорого. Нафиг нужна прибыль Газпром которую один фиг положат в карман буржуи?

Пора проявлять политическую волю и нагибать ЕС так же как это делают штаты. Инструмент  ннас разный а принцип должен быть один. 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Как говорят эффективные менеджеры из ГП, американцы торгуют СПГ себе в убыток, т.к. им необходим денежный поток долги отдавать по кредитам. Впрочем, после многих утверждений этих самых менеджеров, верить им - себя не уважать. Верить всяким экспертам тоже сомнительное удовольствие, самому с цифирьками разбираться, опять же вопрос доверия к поставщикам цифирек. Бардак в интернетном королевстве процветает.

Короче, пиши, чего хочешь, пипл схавает. Чего там, с Фортуной что получилось: 1. Фортуна легко заменит и проложит; 2. Фиг, на таких глубинах не проложит! 3. Да нет там ни какой глубины! 4. Да у неё нет глобального потеп ... позиционирования и в водах Дании не дадут! 5. Да это не не воды, а эконом. зона! 6. Да фигня, водолазов наймут! А в результате то что? Тут аналогично. Смех на ёлке.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

НОВАТЕК и Газпром не должны толкаться на газовом рынке ЕС

Это  вроде и так, но требует принципиального ответа на вопрос: мы будем развиваться как конгломерат нескольких ТНК, либо как  госэкономика. При всех громких заявлениях с самых высоких трибун, ответ пока совсем не очевиден...

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

Каким образом можно НОВАТЭКу запретить? Он частная контора. Значит Газпром "должен уйти", только он тонны "золота" (С) зарыл в песок и если уйдёт, то умрёт. Вывод, ничего не поменяется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Запретить можно все, но тут речь не о запрещении, а о согласованной политики. Канешно, согласовывать должны не коммерческие директора вышеупомянутых компаний..

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

В свете всего этого у меня наивный вопрос- Кто звезду "героя" получит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Может стоить уменьшить объемы экспортируемого в Европу газа? У нас вроде бы стабильный профицит бюджета

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

В переводе на бытовой это означает - потратить эти излишки на покрытие убытков Газпрома, которые появятся от простоя СП2.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Не совсем так, скорее смириться со снижением начислений в бюджет.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

А иностранные акционеры почему должны смирится с отсутствием дивидендов и обесценением акций? Они компенсации от правительства запросят и в суды замучаемся бегать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Ну сокращение не директивно же будет оформляться. Просто более вдумчиво следует подходить к заключению договоров, особенно с Украиной. Куда спешить то?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

У Газпрома есть твёрдые контракты в Европе примерно до 2022 года, их надо выполнять... 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Мне грустно осознавать, но пропендосская "элита" слила в очередной раз РФ. Я так понял и 3 миллиарда платим. Достало все подобное оправдывать "высшими целями". Думаю, все проще... аборигены съели Кука очень по простой причине - так как бабло, дети, недвижимость и желание жить там у значительной части (надеюсь, не подавляющей) "элиты".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

вы, похоже, - в теме.

не могли бы вы ответить на такие вопросы:

морские трубоукладчики - не наши. почему они у нас отсутствуют, ведь, решение от строительстве морских потоков было принято очень давно и времени было предостаточно для того, чтобы их спроектировать и выпустить (как сказал какой то чиновник надо 4-6 лет)?

и второй вопрос:

судно укладывает трубы, как вы сказали, с некоторым набором других необходимых судов (подвозка и т.д.). Они тоже специализируются по подвозу труб?

и последний вопрос:

трубы в море укладывать - это же не только для газа? какие еще трубы эти вводутрубоукладчики по всему миру могут укладывать?  

 

заранее спасибо за ответы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

1 - Не совсем отсутствуют. Два указаны в статье. Fortuna прокладывала трубу в российских водах со скоростью примерно 700 м  в сутки. Максимальная скорость Spirit в Балтийском море более 5 км в сутки. По поводу спроектировать и выпустить -  за несколько поездок выгоднее вызвать такси, а не покупать собственный автомобиль. Если есть перспектива использования, значит будут строить. Spirit не только тянет трубы, но и перевозит и устанавливает платформы.

2 - по подвозу таких много. Наверняка есть и у нас

3 - Морские подводные трубопроводы используются в основном для транспортировки нефти или газа, но могут использоваться и для транспортировки других продуктов, например - пресной воды.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

за несколько поездок выгоднее вызвать такси

пример сомнителен: сколько в мире газо и нефте и водо проводов? они все - швейцарские? наши руководители постоянно повторяют лозунг о создании высокотехнологичных рабочих мест и экспорте высокотехнологичной продукции. очевидно, что мы - в числе первых по потребности в нефтегазопроводах в мире. или это не так? почему же мы не хотим снизить свою себестоимость прокладки, выйти на мировой рынок морской трубоуклади (allseas laugh). Тем более, и платформы нам не повредят и весь бизнес вокруг них...

так что тут вам не разовая поездка на такси, а мультипликативный эффект от развития высокотехнологичного бизнеса, востребованного во всем мире, а не только в сухопутной швейцарии cheeky

2. но швейцарцы используют свои, но за наши денежки, а не наши за их денежки?

3. я не нашел длину морских газопроводов, но по длине просто трубопроводов швейцария - 72 ,а мы - вторые. забавно, что трубоукладчики у них для нас, не правда ли?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Замечание конечно *видится* справедливым.
Но есть интересный нюанс…

Предупреждение князя Кропоткина помните?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

нет не помню.

хотя нюансы можно найти всегда. вопрос только в их значимости.

Ps

я так по жизни и не научился пользоваться виньетками в своих текстах ,которые ессно становятся более убедительнее, ежели цитировать известных мира сего...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Запамятовали тот *факт*, что понимание зависит далеко не только от источника информации?

И что разжёвывание, помимо эффективно-безопасной утилизации «ненужных» ресурсов создаёт лишь соблазны во-1) забить на многабукв, и во-2) перепрыгнуть через понимание к вожделенной критике.

Ну и напомню хрестоматийное:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

  В свою очередь, исполнительный директор компании Nord Stream 2, близкий друг Владимира Путина Маттиас Варниг в последних интервью всегда отчётливо давал понять, что они во что бы то ни стало закончат строительство трубопровода. По его словам, в случае необходимости сварка труб будут производиться на суше, доставлять к месту назначения их будут на судах, а их прокладкой будут заниматься водолазы.

Вокруг Борнхольма захоронено фашисткое хим. оружие, Датчане хотят быть уверенными что трубы будут класть не на эти захоронения. Так что водолазы - без вариантов. Только сертифицированные суда с очень точным гео-позиционированием. 

 

Страницы