По поводу нового соглашения по газу высказываются самые противоположные взгляды и оценки. В работе ниже я попробовал по-быстрому структурировать основные положения и аргументы.
В анализе исхожу из достигнутых предварительных договорённостей. Какие-либо неожиданные повороты исключены из рассмотрения, т.к. в таком случае формирование дерева вариантов (сценариев) с учётом сопутствующих неопределённостей заняло бы намного больше времени.
Если коротко по итогам, то имеем: 3 «безусловных плюса» и 2 «приемлемых компромисса с учётом текущих и перспективных обстоятельств». Чистых «минусов» не выявлено.
Следует помнить, что политика — это искусство возможного. Поэтому итоговые оценки сделаны на основе реально располагаемых возможностей сегодня и возможных обстоятельств в будущем, а не на основе идеала «взять как можно больше по предельному максимуму и ещё столько же».
В таблице 3 столбца:
- как было;
- как стало (точнее, станет в ближайшее время, если не будет неожиданных поворотов);
- оценка.
Предлагаю ознакомиться.
|
№ П/П |
КАК БЫЛО |
КАК СТАЛО |
ОЦЕНКА |
|
1. |
Многие политики и Интернет-активисты требовали полностью остановить транзит газа через Украину и перевести все потоки на южное и северное направления. Справедливости ради, это был лишь один, хотя и самый обсуждаемый, вариант. |
1. России выгодно заменить одного из ключевых транзитёров двумя. Но наиболее выгодно иметь максимум транзитёров. 2. Сокращение риска шантажа со стороны Турции или Германии по типу того, который реализует последние 15 лет Украина. 3. Резервные мощности на случай серьёзных технологических форс-мажоров у «потоков». 4. Меньше шансов у США вмешиваться в отношения Европы и России. Благодаря этому можно ожидать постепенного снижения конфликтности и на многих других направлениях российско-европейских и российско-украинских отношений. |
Безусловный плюс. |
|
2. |
Украина находится в гибридной оккупации США и, в меньшей степени, ЕС. Во многом этот режим держится на газовых деньгах. До последнего времени США имели возможность шантажировать ЕС и Россию «газовой войной» через своих марионеток, включая «украинских националистов» - традиционных предателей своей страны. |
1. Сокращение транзита до минимально необходимого с учётом задержки строительства «потоков» в 2020-м и последующего вывода их на полную мощность. 2. С вводом «потоков» США не смогут давить на ЕС угрозой прекращения транзита. Соответственно, ЕС сможет оказывать более сильное давление на Киев в вопросе реализации Минских соглашений и др. вопросах. Усиление давления ЕС на Украину мы и видим в последнее время, можно ожидать, что оно ещё увеличится. |
Приемлемый компромисс с учётом текущих и перспективных обстоятельств. |
|
3. |
На «Газпроме» повис долг почти в 3 млрд. долл. практически без перспективы оспорить, не смотря на всю неадекватность такого решения. Решение арбитража в Стокгольме показало, что и дальше могут быть абсолютно неадекватные решения, т.е. риск потери ещё 7-15 млрд. долл. (встречал разные оценки, не стал особо проверять, т.к. в любом случае суммы большие). Альтернатива – упереться рогом и остановить прокачку газа. Но по юридическим правилам «Газпром» сделали бы виноватым, ибо сам он выбрал такую судебную площадку при заключении договора. |
1. Признали долг почти 3 млрд. долл. и остановили вакханалию судебных претензий. 2. Теперь ЕС выступает одной из сторон договорённости, поэтому решение по типу принятого в Стокгольме будет означать газовую войну не Украины, а самого ЕС с Россией. Попытка и газ получить, и денег слупить – это на грани полного разрыва энергетического сотрудничества с Россией. |
Приемлемый компромисс с учётом текущих и перспективных обстоятельств.
Вопрос: Не лучше ли всё же подстраховаться и поменять юрисдикцию договора на незападную? |
|
4. |
Благодаря схеме виртуального реверса до последнего времени «Газпром» платит за доставку газа до потребителей на Украине на дистанции до 1000 км – это примерно 30 долл./1000 куб.м. газа., оплачивая прокачку газа на всём протяжении с восточной до западной границы. Чистая экономия для Украины = чистый убыток для «Газпрома». |
1. С 2020-го г. Украина сама будет оплачивать транзит потребляемого газа украинским потребителям. Грубая оценка: на прямых поставках вместо виртуального реверса «Газпром» сэкономит за 2020-2025 год примерно 200-300 млн.долл. (из расчёта, что Украина будет потреблять 20 млрд.куб.м. российского газа). |
Безусловный плюс. |
|
5. |
Были ещё Харьковские соглашения, заключённые с Януковичем в 2013-м году, согласно которым предоставлялась скидка на газ размере 100 долл. за 1000 куб.м. (за счёт таможенной пошлины России) |
Ещё года 4 назад Путин сказал, что исчез предмет соглашения из-за перехода Крыма с ранее арендуемыми военными базами в Россию, т.е. исчезли основания для скидки. Но то была позиция России. Теперь это и позиция Украины ввиду отказа от каких-либо дальнейших претензий. |
Безусловный плюс. |
Если я что-то упустил, включая «чистые минусы», предлагайте в комментариях.
Основные выводы от новых договорённостей:
1. Существенно сокращены возможности вмешательства США в отношения России и ЕС посредством газовой войны
2. Сняты наиболее серьёзные риски по транзиту.
3. Неплохая экономия «Газпрома» за счёт прекращения оплаты доставки газа до, фактически, украинских потребителей.
4. Существенно сокращены доходы гибридного оккупационного режима с одновременным усилением давления ЕС на Киев в интересах России и ЛДНР.
Общая оценка состоит в том, что достигнутые договорённости довольно выгодны для «Газпрома» и России за счёт открывающихся геополитических возможностей и за счёт стабилизации транзита газа на годы.
Комментарии
в 2020г ЕС принимает энергопакет что трубный газ должен стоит не выше 50Е, и можно дальше перемоги искать в этом
что делать то будете, с гордым видом исполнять прихоти?
пусть переможники и дальше скачут по граблям, выискивая в г...не, крупицы хорошего
Они шебуршатся в этом направлении :)
С Сербией втирают какую-то муть
Про нормы содержание метана или типа того.
охрененно выиграли
В целом здравая статья. Меня только вот что смущает: по всем государственным и квазигосударственным каналам целыми днями вещают, что Украина националистическое государство, про зеленского говорят, что он полностью повторяет риторику пороха, в правительстве сплошь соросовцы и т.д. Ну ладно это все пропаганда и эмоции для публики. Не ими политики руководствуются. Но с недавних пор на территории ДНР и ЛНР живёт весьма большое количество граждан РФ, по которым реально стреляют ВС Украины. Ну как то странно быть прагматичными с теми, кто так поступает. Не слишком ли мы «морковками» Зеленского закормили авансом пока не получив ничего в замен? Конечно мы не знаем закулисья, но сводки то Мага то мы читаем...
Все это соглашение - один большой компромисс, причем односторонний, напоминающий политику "умиротворения агрессора".
Вы уверены? Вы сейчас точно про хохлов написали?
Я бы сказал, что остановили (условно) судебные разборки по контракту 2009 года.
Кто мешает оспорить постфактум положения нового контракта в том же Стокгольмском арбитраже?
Они попробовали подоить Газпром через суды, им понравилось, Газпром не против, чего ради лишать себя вкусненького?
Просто Путин принял политическое решение, и оно было исполнено.
Очень многим это решение не понравилось, потому что очень многие уже давно считают государство Украина вражеским и подлежащим уничтожению.
А получается, что Россия в лице Газпрома продолжает осознанно и добровольно спонсировать вражеское националистическое и террористическое государство.
И это происходит на фоне рекордного профицита бюджета РФ, рекордного золотого запаса, рекордных прочих показателей экономики. То-есть, острой нужды в этих деньгах у России нет. Нужда в них, а также в сохранении и увеличении своей доли на рынке Европы, есть у ПАО "Газпром".
Возникает вопрос, не входят ли эти интересы ПАО "Газпром" в противоречие с государственными интересами РФ.
Почитайте точку зрения с той стороны:
«Нафтогаз» зашел в ловушку. 112.UA, Украина
раз поддавших на шантаж, будут всегда шантажировать, куда мы денемся? это аксиома
Укротрубу решили сохранить еще на пять лет.
Неприятно и бесполезно.
Думаю Путин не захотел брать на себя ответственность. Понимаю. Но не принимаю этого.
Выборы в 24, если кто забыл.
Именно так. Он просто переложил принципиальное решение вопроса о судьбе УГТС на своего преемника. Не хочет остаться в истории как "виновник" ликвидации УГТС.
увы нет людей, способных решать глобальные проблемы, проще плыть по течению как
что и происходит на протяжение всего времени
Моя личная оценка по всем пунктам смещена на 1 пункт вниз.
п.1. Как стало: т.к. ГТС Украины обязана с нового года выставлять свои мощности на аукцион, то это в любом случае был резерв. Любой долгосрочный контракт - напрасная обуза. Как Газпром умеют выставлять (и выигрывать !!!) иску оп любому, даже абсурдному поводу, мы за последние 10 лет убедились не единожды. Итог- чистый минус.
п.2. Денег можны было бы не платить вообще. Итог - чистый минус.
п.3.
Ага-ага. "Вот уж этот договор наши "партнеры" будут обязаны соблюдать, шансов в судах у них просто нет.." Слышали за последние 5 лет неоднократно. Результат известен. Зачем за свой счет откладывать перевод конфликта в озвученную крайнюю стадию - непонятно. Итог - плохой компромис..
п.4. В модели тарифа для Украины заложена скидка 25% от цены газа в Австрии и дополнительно будет вычитаться цена трансопртировки до Австрии, т.е. украинский и словацкий участки, в сумме примерно на 40-45 евро. Результат - при условном ценник в Австрии 200, Украина будет брать по 100. Либо все останется as is (реверс из Словакии и 30 баксов от Газпрома в подарок)Итог- чистый минус.
О прагматизме.
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств.
Я безусловно не эксперт в юридических тонкостях но поправьте меня если я не прав - в пункте 1.1 протокола что был выложен тут вчера (https://aftershock.news/?q=node/816756) сказано:
"В "пакете" с выполнением договоренностей, предусмотренных пунктом 2.2, ПАО "Газпром" и НАК "Навтогаз Украины" подпишут и исполнят безотзывное соглашение об урегулировании предусматривающее:
- выплату до 29.12.2019 г. около 2,9 миллиарда долларов США с учетом пени..."
а де тут сказано что Газпром должен платить Навтогазу? тут дословно что до 29.12.2019 надо сделать некое соглашение (подписать бумажку), которое стороны обязаны исполнить и отозвать эту бумажку не возможно, и в этой бумажке должен быть пункт об УРЕГУЛИРОВАНИИ (не обязательно выплаты) около 2,9 лярда с учетом пени...
иными словами это можно выплатить полностью или частично, разом или растянуть, простить, отдать борзыми щенятами и т.д. смотря как (если) договорятся.
Украина настаивает на выплатить, а газпром может настаивать на "простить и больше не требовать" и это тоже будет безотзывное соглашение об урегулировании..
Так что я бы подождал делать какие либо выводы.
Зная, как Газпром наш ухитряется свои сильные стороны превратить в свои слабости, и как его кто ни попадя в судах имеет. Не стоит в общем особо на какие-то юридические кульбиты с его стороны.
Фигня же. Еще не известно, сколько Газпром будет платить за транзит и по какой цене поставлять газ Украине.
А в целом Россия проиграла. ЕС на своей территории сильнее нас. Украина - это его территория.
в целом и амеры вряд ли выиграли
- трамп, конечно, получил отмазку от обвинений в работе на Россию
- но глобалисты и их агенты в евросоюзе вряд ли снискали одобрение европейского бизнеса
- можно сказать, что трамп давит на китай и евросоюз как опоры глобализма
- для России, чем больше принципиальных противоречий внутри Запада и его опор, тем лучше
- можно сказать, что Россия временно поддерживает евросоюз в его экономическом противостоянии с сша
США проиграли. Поставки газа в ЕС по украинской ГТС гарантируют на него низкую цену. США придется продолжить продавать туда свой СПГ себе в убыток.
/////Россия временно поддерживает евросоюз в его экономическом противостоянии с сша///////
Можно так. А можно и по-другому. Россия и США гарантированно раскулачат ЕС. На 2-3 года сделают нефть по 170 и газ по 700. Это кроме всего прочего. До начала этого события Россия должна укрепить свои энергетические позиции в Европе. И это укрепление происходит через вложение наших ресурсов. А чтобы это понять, нужно признать, что мы продает газ ЕС за копейки. Отдает ему свою природную ренту.
согласен,
- есть ещё один ревнивый наблюдатель за газом - батька
- после договорённостей с украми его легче будет проинтегрировать
Продолжение транзита вопрос был предсказуем. Я и ранее говорил, что он нам выгоден, немчур за яйки мы должны были чем-то держать. Мне интересен другой вопрос. Выплата 2.9 ярда бакинских. Раз согласны, значит есть за что, значит все таки было что-то в договоре что общественности не доносили. Но еще интереснее, как быть с товарищами тут на ресурсе, которые пели песни, что все эти суды порожняк, даже вроде сканы какие-то выкладывали.
Получается они тролли проплаченные с низкой соц ответственностью. Причем они транслировали не Кремль, а заказчиков из отдельных министерств или госкомпаний. Так не следует ли после этого их наградить подписями от администрации?
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть». (с).
Бисмарк знал эту жизнь...
1.через пару лет закрывается месторождение у новергов= минус 25 млрд
2.есть заявки которые невозможно закрыть примерно на 50 млрд
Итого 50-75 млрд.
Даже с новыми потоками перекрываются СТАРЫЕ объемы но не НОВЫЕ.
Виртуальную аппеляцию-обменяля на отказ от всех претензии.
Год-на 5,но подача и не идёт сразу по максимум пример сила сибири первый год 5 млрд.
Альтернатива на времена ремонтов или авариии.
Далее транзит через Украину можно прервать официально практически в любой момент:
В протоколе указано конкурентная цена,а конкуренты-это и СП и трубопроводы из Норвегии и тд ,то естьих цена должна быть ниже или же используются по остаточному принципу
Имдают шанс сохранить трубу и газоснабжение,привести ее в нормальное состояние и работать на ес рынке по ес правилам ,а не по своим и в будущем зарабатывать,если смогут выполнить домашнее задание.Как показывает история даже ес сертификацию они до нового года получить не смогли.
Так что Европа не будет беспределить как Украина, которой похрен (точнее, не похрен, но похрен её основному хозяину США и местным предателям-националистам), кроме случая, когда решится на большую войну. Ну, тут уже всем будет не до газа, транзита, долгов и т.д. Победитель получит всё.
Что-то не вижу проигрыша России в упор.
Укру нагнули совместно с ЕС и сохранили возможности нагибать и дальше в течение 5 лет - пока Турецкий и СП--2 не заработают на полную мощность.
Укрокрутыши, зарабатывающие на ГТС, будут изрядно влиять на Зеленского и его дилетантов - в рамках заявленного Каломойским - "С Россией надо договариваться".
И еще. УкроГТС будет недозагружена. Резервная мощность.
А тогда нет ли подлого замысла ущучить панов из Польши, которые собрались торговать дорогим СПГ из Катара-Норвегии?
Напомнить мерзавцам, что есть возможность устроить им небольшую такую конкуренцию? Причем с помощью их лепших братьев -украинцев...
Лишний раз убеждаюсь в истинности поговорки "язык мой - враг мой". Российская провластная пропаганда так сатанизировала (и продолжает это делать) всё связанное с Украиной и настолько преувеличила силы и возможности собственной страны, что теперь, в целом выгодный России, контракт на транзит газа, воспринимается многими как полная задница.
Нет этой власти больше доверия. Власть очень постаралась чтобы его уничтожить
Не доверяй братишка. Выхода нет... Как страшно жыдь.
Мы все умрём!
Выдвигайтесь во власть, покажите мастер класс...
И не говорите, товарищ. Россия с начала нулевых проигрывает буквально все на свете. При этом чисто случайно изловчилась стать Сверхдержавой. Разогнала братву в Сирии. Помогла Штатам выбрать президента, Британию выгнала из ЕС. Не разрешила США провести привычный госпереворот в Венесуэле...
А так да - проигрывает, чтоб её...
Я Вам так отвечу-не буквально все на свете.Это преувеличение.Но на счет перечисленного Вами как +-это у Вас мания величия.Ну,пожалуй,кроме Сирии
Ладно, не все на свете. Это преувеличение.
Просто читаю зарубежную прессу. Там сообщают, что Трампа поставили мы. Что Терезу Мэй заставили свихнуться ( лажа со Скрипалями) опять же какие-то ГРУ-шники.
Ле Монд сообщила, что в Тирольских Альпах засела команда в 15 человек русских разведчиков. Громят Европу. Найти их не могут.
Солидные издания...
торговать с бандеровцами, по факту - с фашистами - это какой то позор
я даже предположить не мог, что в газпроме такие непрофессионалы работают - я про юристов - пример яркого результата родственной отрицательной селекции сотрудников
а оказывается - еще и предатели - обеспечивать ресурсом детоубийц
стыдно за страну
Да... Обычный гражданин вряд ли будет вникать в юридические, коммерческие, или даже, политические тонкости вопроса. Ему за державу обидно. Договариваться с нацистами, убивающими наших в Новороссии не комильфо, если не по русски. А помните как все начиналось? Русская Весна и все такое?...
Значит он идиот. Зачем учитывать мнение идиота?
Ух ты какое редкостное ЧМО "вникающее в юридические, коммерческие, или даже, политические тонкости вопросов" и взрощеное ресурсом "Взгляд" отметилось своим высером.
Да не говорите... Стыдуха-то какая.
Вот бы перенести арбитраж, скажем, в Сербию
Лучше в КНДР
может проще не признавать главенство международного права - что, и по сути, и по справедливости, правильно
как США, например
и не надо будет вздрагивать перед решением непонятных людей, дедов которых наши в прицел рассматривали
а может перед тем как что-то писать, надо хотя бы в Википедию заглянуть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_коммерческий_арбитраж
Можно было бы, если бы наш газ покупали в основном не на Западе.
Согласен.
Да хотя бы процентов 20 было бы для Китая/Японии/Корей и т.д. - уже было бы сильно всё легче. И, конечно, тут нужна перемычками между западным и восточным направлением.
По поводу заработка Украины на виртуальном реверсе - если она покупает газ в Европе ( с уже включенной ценой транзита),каким образом она сможет на нем заработать что то?
Я в этом вопросе давно не освежал свои сведения. И не исключаю того, что не правильно что-то помню и понимаю.
В любом случае этот тезис третьестепенный по сравнению с остальными.
По большому счету Большую Газовую Войну успешно проигрывают американцы. Их отчаянные попытки вытеснить Газпром (Россию) из Европы провалились. Их СПГ неконкурентоспособен. Германия (СП-1, СП-2), Турция (Турецкий поток), Россия ( Газпром) не легли под них.
Мощная Польша с не менее мощной Литвой с их СПГ катарско-норвежским дорогим газиком станут жертвой на этой войнушке... Неправильно выбрали хозяина.
Попытки выдать Укру Залежалую за самостоятельного игрока в этой бойне просто смешны. Штаны -на-лямках.
Тогда конечно, нужно договариваться. Однако:
Украинские оккупационные войска за минувшие сутки семь раз нарушили режим прекращения огня в ДНР, выпустив по территории Республики 104 боеприпаса. Об этом сегодня сообщили в представительстве Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК).
По данным СЦКК, в зоне обстрела со стороны украинских боевиков оказались: район поселка шахты им Гагарина – на горловском направлении; районы поселков Жабичево, шахты «Трудовская», районы Вольво-центра и города Ясиноватой – на донецком направлении; район Ленинского на юге ДНР.
При обстрелах применялись минометы калибром 82 и 120 мм, зенитные установки, гранатометы и стрелковое оружие, в том числе крупнокалиберное. Количество выпущенных боеприпасов калибром до 12,7 мм не входит в общую статистику боеприпасов в ежедневной сводке.
22 декабря 2019, 12:18
Да уж. Надо бы вломиться туда всей армией и задробить оккупационные войска. Сходите в ближайший военкомат и запишите себя и своего сына в добровольцы.
Соседей подтяните.
Хм... Я не знал, что в военкоматах РФ объявлен призыв добровольцев с такой благородной целью.
Страницы