Ниже скрины подписанного протокола (сделал скриншот с ПДФ файла), скачан с сайта правительства Украины (https://www.kmu.gov.ua/news/protokol) :
Подписанный протокол встречи по газу ЕС, России и Украины
37.7K 15:34 - 21/Дек/19 
Комментарии
Исхожу из того, что 3 ярда по евробондам мы не получим полюбому. Физически . не получим. А так государство получит хоть полтора. В том плане, что у ГП доля собственности, грубо 50/50. Он потеряет 3. Из этого гос-во потеряет 1,5. А приобритет 3. Итого +1,5. Не, я понимаю, что лучше и эти отменить и те получить. Я про компромиссный вариант пишу. Хотя и он очень неочевиден, ибо разные субъекты права.
Это не принципиально. Арбитраж может быть только из системы Запада. То есть, любой арбитраж будет априори направленным против нас.
Ну вот, к сожалению, скорее всего так и есть. Стокгольмский казался наиболее адекватным из доступных вариантов. Менять его на голландский или английский - еще хуже. Но и оставить - тоже совсем уж потеря лица. МКАС (международный коммерческий АС) был бы наиболее подходящим вариантом с нашими партнерами. Но пока нереально. Остается надеятся, что в этот раз юристы поработают лучше, чем в 2009 (ибо тоже склоняюсь к тому, что там было за что юридически зацепиться по вынесенному решению, сомневаюсь в совсем уж полном беспределе, хотя факт того, что решение политически мотивированное и откровенно антироссийское - очевидно)
Возможно, австрийский. Хотя тоже сильно так себе вариант, по сравнению с МКАС.
Какого лица? Оставят Стокгольмский.
На следующей итерации — *только* с оговоркой о возможности апелляции в Басманный суд.
С ответственностью судей за политически мотивированные антироссийские решения в виде 15-25 лет каторги + возмещение 100% материального ущерба и 300% штрафа в казну.
Непонятно, зачем наши охранители так залихвастски объявляют перемогой проигрыш в газовой войне, диктат потребителя, зависимость нашей страны от европейских хотелок Даже в неприятной ситуации лучше сохранять трезвость. А то скоро мы узнаем, что социал-дарвинизм, навязываемый России глобалистскими инстанциями - это и есть искомый православный консерватизм.
откуда вас ботов нагоняют не пойму? или это алекс накручивает ботов? для активности?
Напомним, что 31 декабря 2019 года истекает транзитный контракт на прокачку газа между Россией и Украиной. Украинский «Нафтогаз» изначально занял неконструктивную позицию на переговорах, требуя от «Газпрома» заключить соглашение на 10 лет с прокачкой 90−100 млрд. куб. газа в год и условием «качайили плати». Однако даже в самые пиковые годы последнего десятилетия Россия не прокачивала через Украину больше 90 млрд. кубометров, а с учетом ввода в строй «Северного потока-2» и второй нитки «Турецкого потока» эти объемы и вовсе кажутся фантастическими. ... Даже в прошлом году 90 миллиардов Россия через ее территорию не качала. Рекорд был установлен в 2017 году — 90,6 млрд. кубов
Нет, господин начальник, я вовсе не бот, а вы я так понимаю, штатный сотрудник для разъяснения глупому народу его счастья? Да и Нафтогаз уже недействительная контора.
А можно это всё поконкретнее.
С толком, с чувством, с расстановкой ( так сказать)
------------------------
Кто конкретно, где, как, почему, дальнейшие выводы всего.
И какой итог газовый войны нам нужен в финале.
( у вас там видимо забористые голоса в голове...интересно было бы их послушать)
Проигрыш - это заплатить 3 млрд. штрафа стране, которая уже 5 лет всюду трубит, что Россия - это враг и подает иски на нее во всевозможные европейские суды. Это прецедент. Договор на 5 лет с объемами прокачки - утрата рычага влияния на эту украинскую борзоту, которая постоянно изобретает для России какие-нибудь запреты и преграды. Ну и так далее
Понятно.
Да конечно, ерунда. Нет у супермиллиардера Газпрома собственных нормальных трубоукладчиков, зависим от дорогих партнеров, которые нам козни строят. Не говоря уже о репутационных потерях внутри страны - 5 лет на всех каналах проклинают ужасную Украину, грозятся перестать кормить проклятых русофобов - а как представился случай поприжать ее в жестких условиях - сразу сдулись. Репутационные потери не зальешь и не измеришь деньгами. Вот и Вада подтвердит.
Репутационные потери не зальешь и не измеришь деньгами (с)
Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц, и меня никто не трогал. (С)
:))
Да. Голоса у вас в голове действительно забористые.
Ну и какой финал нам нужен в газовой войне.
О, еще один начальник, привыкший сыто попинывать глупое быдло. Типа - не вашего ума дело, холопы. А вообще чванство и упертое убеждение в собственном превосходстве до добра не доводит.
Не знаю. Я лишь ваши собственные слова озвучил ... ( кто там и чего пять лет повсюду говорил вам)
...не более чем
Проигрыш - это потерять европейский рынок сбыта вкупе с репутацией надёжного торгового партнёра по причине снижения объёмов прокачки газа из-за "украинской борзоты", учитывая наплыв СПГ из Катара и США, которые продолжают наращивать мощности по сжижению, несмотря на то, что предложение на мировом рынке уже превышает спрос. Принимая во внимание нормы Третьего энергопакета, "потоки" сегодня не в состоянии заменить хохлотрубу, по которой в прошлом году в Европу прокачали 90 млрд куб. м газа.
Принимая во внимание… особенности принятия «третьего энергопакета» необходимо при случае выбить из европейсев компенсацию причинённых оным убытков.
И выдачи *всех* граждан, причастных к лоббированию оного, по ордеру Басманного суда.
Слабый и прогибающийся и теряет. Почти 40 процентов газового рынка - никакой СПГ не заменит, да и для европейцев думаю, хотя бы четверть своего рынка обеспечивать газпромом - это залог стабильности. Короче. дали слабину, вместо того, чтобы показать силу - че уж тут рассусоливать.
Почти 40 процентов газового рынка - никакой СПГ не заменит, (с)
Причем последние года рост.
Без всякиз потоков!
Как в анекдоте про лося который увязать в болоте ;и зайца гипер сексуального .
Типа : " куда ты из этих лапищ денешься? " :))
Портфель долгосрочных контрактов "слабого" "Газпрома", заключенных на срок до 2035 года и далее, на продажу газа в Европу составляет около 4 триллионов кубометров. Долгосрочные контракты являются основой стабильности и надежности поставок газа. Только такие контракты могут обеспечить производителю и экспортеру гарантию окупаемости многомиллиардных капиталовложений, необходимых для реализации крупных газовых экспортных проектов, а импортеру — гарантию надежного и бесперебойного газоснабжения в течение длительного периода времени. Газпром не готов упустить выгодные контракты и нести репутационные потери из-за "ужасной Украины", учитывая намерения США и Катара уже в 20 году нарастить поставки газа в Европу (США вдвое, Катар - в полтора раза). Пик поставок из США придется на 22 год. Поэтому договорились с хохлами на взаимоприемлемых условиях. Причём, Нафтогаз взял на себя все риски по тарифам транзита, регуляторике и работе ГТС Украины. При достигнутых условиях стороны готовы вновь вернуться к вопросу продления транзита на более длительный срок (до 10 лет) после 2024 года, если обозначенная схема окажется рабочей.
на границе продать несудьба?
Знать, не судьба. Это лишит «Газпром» гибкости: российский газ заходит на Украину, условно говоря, по одной трубе, но выходит по нескольким направлениям в разные страны Европы. Таким образом, компания может в нужный момент где-то сократить поставки, а на другом направлении, напротив, нарастить. Не очень понятно, кто этим будет заниматься вместо «Газпрома».
Перенос точки закупки на восточную границу непредсказуемой Украины скажется на надежности поставок. Перенос точки противоречит желанию «Газпрома» взять под контроль всю цепочку от газовой скважины до потребителя. «Газпром» на это не согласится.
Кроме того, придется заключать новые долгосрочные договоры на новых условиях, а учитывая транзитные риски, которые принимает в этом случае на себя Европа, она может потребовать снижения цены на российский газ.
Если, как пишите,контракты заключены с чего боятся других поставщиков на рынке? Тем более имея преимущества по цене.
США ведут воинственную политику по выдавливанию России с европейского газового рынка. В ход идут всевозможные угрозы, санкции, энергопакеты и прочее. Такие действия Соединенных Штатов наши политики мягко называют проявлением недобросовестной конкуренции.
По утверждению Вашингтона, Штатам важно увеличить зависимость Европы от американского газа, чтобы они впредь могли использовать свои энергоресурсы в качестве политического инструмента. США и Катар намерены уже в 2020 году нарастить поставки газа в Европу (США вдвое, Катар - в полтора раза). Стоит учесть, что пик поставок из США придется на 2022 год.
В случае запланированного американцами срыва Газпромом поставок газа по долгосрочным контрактам Штаты приготовились с удобствами занять образовавшуюся нишу.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
За 5 лет Укры уже не будет, как договаривающейся стороны.
этот бред я слышу с 2014 года. С чего это украина должна рухнуть? Вот прямо сейчас укре гарантировали доходы от транзита газа на следующие 5 лет. Если посмотреть укровские влоги, заметки о жизни и прочее, то по виду всё у них там нормально. Не лучше, но и не хуже России 90-ых. До крушения государства там ещё очень долгий путь. Смотреть Ливию, Сомали, Афганистан вполне живут себе как то же
Впереди кризис. Вот после борИсова брекзита первыми из Англии начнут выдавливать восточно-европейских (особенно польских) работников, те, вернувшись на родину будут выдавливать или тупо киздить хохлов и так далее с нарастанием энтропии. Думаю, что даже в очумевшей от гостеприимства Германии просчитывают не только поставки стрелкового оружия из Украины джихадистам, но и личного участия в хаосе грабежа украинских вояк и нацистов. Если арабов и негров можно отловить по внешним признакам (думаю, что именно этим руководствовалась Меркель на случай возврата мигрантов взад), то белого хохла отличить сложнее.
Формально с момента любого изменения (кроме обозначенных уже Минским процессом) территориального состояния Украины можно расценивать, как значимые для Договора объективными обстоятельствами. Например, простое вхождение Польши или её подразделений (и Венгрии) на западные территории уже становится изменением статуса транзитной территории. Я уж не говорю о таком простом событии как пара-тройка терактов или перекрытия газопровода местными хлопцами, требующими свою долю денег за транзит по "их земле". Досидит ли Зеленский до окончания срока? Уж больно невтерпёж Авакову стать диктатором. Эволюционный уровень Украины исключительно за счёт внешней поддержки и регулирования Западом, а "наружный скелет" удел насекомых и ракообразных.
Динамика отрицательная.
Чтобы транзит окупался надо 60-70 кубов, либо коский ценник ща транзит. За транзит теперь поатит Европа.
Данные документы появляются таким образом
В Бишкеке на саммите встретились лидеры стран ОДКБ
https://youtu.be/G_knEJcR360?t=226 (смотреть с 03-45)
P.S. Шутка, если кто не понял
Что то около трех лет . За это время украина станет несколько другой .
Да успокойтесь уже ,речь здесь не Россия украина ,а речь здесь о практическом монополизме России в европе !СПГ в европе кранты ,т к ,будет сохранен газопровод украины ,а это 100 милд нашего ,,нашего и более ничьего резерва ,а для смирения украинцев есть смирительная рубашка ,СП2 !чють что гтс украины на клюшку ,!в принципе эта задача ставилась перед СП 2 еще раз ,,,,СПГ ,больше в ЕВРОПЕ не нужен ,инфострукттура для хранения СПГ на свалку ,или рыбу в них хранить ,а стоят терминалы не три миллиарда ,,бедная польша ,эстония итд !! Ну а кто захочет ,,,,бгг за углом дороже ,пожалте в польшу,держателя фишек ,,бэдная ,а она надеялась банчить укр газом на украину ,,бывает че !
Доля «Газпрома» на европейском газовом рынке достигла рекорда — 34,7%, говорится в материалах «Газпрома» ко Дню инвестора, который компания проводит в Нью-Йорке. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/06/02/2018/5a79c1cd9a79470df95b0ee6
Монополист .. %) .. но даже с такой долей можно диктовать цену .. однака .. :(
Какое-то "коллективное бессознательное" попёрло просто... Какие-то убытки придумали... Многие, похоже не в курсе простой бухгалтерской истины, а именно - прибыль / убытки высчитываются на основании всей финансово-хозяйственной деятельности предприятия за отчётный период, а не по показателям отдельно рассматриваемых сделок. Что касается результатов финансово-хозяйственной деятельности Газпрома за I-е полугодие 2019 года, то результаты таковы : выручка - 4,08 трлн рублей (приблизительно $ 65 млрд), в том числе чистая прибыль - 0,88 трлн рублей (приблизительно $ 14 млрд). За полугодие, повторяю. Значит чистая прибыль Газпрома за год составит примерно $ 28 млрд (в эквиваленте). Кто-нибудь ещё продолжает считать, что выплата суммы около $ 2,9 млрд ввергнет Газпром в "убыток"???
Совсем не учтены капвложения. Если такие прибыли, то зачем куча займов? Тут надо денежный поток смотреть, а не бухгалтерские проводки.
Кому как, а мне во всей этой кутерьме интересна новая транзитная шарага..
Зрада это или перемога мы узнаем очень просто: в какую сторону будет гепчик в понедельник и дальнейшее движение.)))
Году в 2015 Миллер заявлял, что ни какого транзита через украину с 2020 года не будет. Облажался. СП-2 неоднократно заявлял, что ГП и сам может достроить, оказалось, что не может. Трубоукладчиков нет. Штатники молодцы, дали ГП денег ввалить немеряно и в последний день прикрыли лавочку, да ещё и украину на шею России посадили.
Не ври ,трубоукладчик Фартуна ,стоит под парами на балтике ,а трубоукладчик академик Чершский на комчатке ,задержка максимуи на пару месяцев ,хотя если подпишут договор то и торопится не куда ,а швецарцы если не хотят нарватся на неустойку и штрафы ,достроят быстрехонько ,!
Каким именно образом?
Вроде и в этом году и в прошлом транзит гнали.
Всё очень просто.
Если гнать весь газ через СП/СП-2, то и деньги за транзит остаются у нас. Грубо говоря деньги из левого кармана перекладываем в правый.
А теперь нужно отстегивать 404, то есть мы теряем в деньгах.
Это кроме того что мы им "простили" 6 ярдов.
А так да, перемога.
Все очень просто ,выкинув СПГ с рынка европы ,мыы займем этот рынок !трубный газ на 30 проц дешевле !сейчас пути открыты без ограничения во все стороны света !
Серьёзно? Никто не позволит получить монополию. Это максимум что может иметь Газпром в доле рынка.
Ну дык без проблемм ,пожалте за угол ,там дороже ,эт анекдот ,за углом !!
Аргументация на недосигаемой высоте!
Во первых - ФОртуна, во вторых - на КАмчатке, в третьих Фоортуна глубины не потянет. Конечно достроят, вопрос - когда? Так то с начала обещали что к НГ запустят, потом, что к НГ построят, а теперь ещё пара месяцев. Короче, ни кто в Газпроме базар не фильтрует и за него не отвечает.
Разговоры то были что вообще без транзитных денег оставят, потом стали говорить, что не, что то качать будут, намного 20 ярдов в год примерно. Потом говорили, что вообще будут по европским правилам по полугодовым контрактом. И чё мы видим на деле? Контракт долгосрочный (не как Европе), с обязательством качать или платить (не как в Европе). Опустили ГП. почти по полной. Прикиньте, что все СП ограничат 50% мощности и пойдёи российский газ через бандеровщину, что им б было чем нам гадить.
Да, тут надо сказать амеры очень изящно нагнули Россию - это кидок так кидок. А ведь ещё месяц назад все спецы наперебой утверждали, что российский трубоукладчик Фортуна запросто сможет закончить СП2 если амеры запретят это фирме Allseas(собственник Пионеринг спирит и Солитер), а что в итоге? Санкции ввели а плана Б оказалось и нету и достраивать некому. И кто там в газпроме стратег? Это нельзя было никак предвидеть?
А теперь:
- Амеры чётко показали кто в хате хозяин и где место России.
- Сведомых надо ещё 5 лет кормить и конца этому не видно ( потом будут новые иски, за незаключение контракта уже через 5 лет ), а они в это время будут продолжать гадить(иски по поводу собственности в крыму, за окупацию итд.) и отжимать имущество и валюту в иностранных юрисдикциях. А также продолжать строит откровенно враждебное государство под носом у России.
- Турецкий поток не достроен (болгария ещё не проложила свой участок) и теперь, в связи с санкциями, постройка даже наземного участка под вопросом.
Тоесть Тур. Поток будет работать может лишь процентов на 20-30 от своей мощности, что на сегодня полюбому не рентабельно.
- СП2 не закончен и когда будет вообще закончен это вопрос открытый, полагаю минимум пол года ато и год с привлечением каких-нибудь выкупленных у капиталистов небольших судов, которые после постройки либо утилизируют либо перепродадут дальше.
- с 15 года и Медведев и Миллер говорили что транзита не будет, хохлы ко ко ко, да мы вам покажем. А теперь оказалось, что балоболы
Европейские "партнёры" только выражают озобоченность
Страницы