Лучше об этом не думать

Аватар пользователя Nikita53

или взлёт с пустыми баками
 

 

Суммарно открытых в России, начиная с 1950-60-х годов, запасов традиционной нефти в 280 GB даже при сегодняшнем уровне внутреннего потребления около 1.2 GB в год могло хватить стране очень надолго - 230 лет. С тех пор прошло всего 60 лет. Под хвастливые заявления о колоссальных российских запасах было добыто и большей частью распродано уже две трети. И нам сейчас приходится говорить всего о 20-25-ти годах до вынужденного перехода на нетрадиционные и трудноизвлекаемые резервы при сегодняшних темпах добычи или всего о 50-ти годах даже при резком сокращении экспорта.

Не знаю, все ли видели кривую роста населения Земли (рис.1). Очень похожа на школьную гиперболу и в целом напоминает взрывной процесс или взлёт НЛО. Взлёт случился в прошедшем 20-м веке. Если первый миллиард нас образовался на планете за многие сотни тысяч лет примерно к 1800-му году, то на второй хватило уже 130 лет, на третий всего 30, на четвёртый 15 и далее, начиная с 1970 г., нас становится больше на миллиард каждые 12-13 лет. Должен признаться, что только за время моей жизни население планеты увеличилось на 5 миллиардов или почти втрое. Попробуйте продолжить эту кривую хотя бы до 2100 года - бумаги не хватит. Глядя на рис.1, прямо хочется воскликнуть: Ты куда, человечество? Выше только звёзды!

К примеру, плотность населения в совсем не маленькой Индии (450 чел/км2) сегодня уже значительно выше, чем в Японии (340). Кстати, в Западной Европе она в 2-3 раза ниже. Такая плотность, правда, еще не критична: если расположиться по территории равномерно, как на шахматной доске, то интервал до ближайших соседей будет целых 50 метров. Так что место ещё есть, локтями пока не толкаемся, хотя переговорить с соседями уже можно. Особенно если учесть, что далеко не вся территория пригодна для наших измерений. Где-то надо выращивать хлеб и рис, пасти коров, обустраивать мусорные свалки и т.п. Но планета почему-то не растёт... Европа в последние годы сильно озабочена нашествием миллионов беженцев. Непонятно только почему, собственно, миллионов, а не миллиардов. Наверное, если бы у человечества было что-то вроде головы, оно должно было бы уже в прошлом веке задуматься о регулировании рождаемости, как это принято в развитых и не очень странах на уровне семьи. Но имеющемуся органу - ООН - видимо более интересно заниматься военными конфликтами, беженцами и гуманитарной помощью. Однако данный текст не об этом.

А вот на фоне сильно растянутого последнего по времени интервала данной кривой (начиная с 1920-го года) два других тоже любопытных графика (Рис.2): динамика открытия новых месторождений нефти и динамика её добычи в мире: фактической добычи в прошлом [1 и др.] и варианты прогнозов на будущее из разных авторитетных источников пунктиром [2,3,4,5,6]. Эти данные приведены здесь в сглаженном виде с разумной точностью, что не меняет сути дела. Обе кривые имеют вид колокола: рост, максимум и спад. Если бы добыча сразу следовала за открытием новых месторождений, то эти кривые бы почти совпали. Реально добыча сильно отстаёт и сначала может быть много меньше разведанных запасов (как это и происходило в 1950-х и 1960-х годах). Поэтому максимум второй кривой более чем на полвека запаздывает. Однако площадь под обеими кривыми должна быть одинакова, отражая тот факт, что суммарная добыча не может превзойти то, что было суммарно открыто.

Тут надо уточнить, что если кривая добычи достаточно точно известна, то кривая разведываемых извлекаемых запасов сильно зависит от достоверности публикуемых разведданных, подхода к их оценке, уровня развития технологий добычи, текущей стоимости нефти и т.п. Даже для традиционной нефти задача определения её запасов не однозначна: при стоимости барреля нефти на рынке 20 долларов запасы весьма ограничены, при стоимости 100 долларов становится рентабельной добыча сырья из более труднодоступных или удалённых месторождений. Поэтому с учётом тенденции роста мировых цен на нефть, а также благодаря усовершенствованию технологий добычи, ежегодная переоценка мировых т. н. "доказанных запасов" сырья регулярно обнаруживает их формальное увеличение, иногда даже большее, чем текущая годовая добыча, хотя реальное количество нефти под землёй не прибавляется. Это объясняет и разницу в прогнозах на будущее. Кстати, как видно из Рис.2, прогнозы, сделанные в 2007-2015 не сбылись - благодаря усилиям нефтяников добыча пока увеличивается.

До сих пор мы говорили о ресурсах традиционной нефти, технология добычи которой хотя и не проста, но давно освоена, а себестоимость представляется на сегодняшний день приемлемой. Оценки полного количества традиционной нефти на планете в последние годы менялись примерно от 2200 до 2700 GB (миллиардов баррелей, 7.4 GB = 1 млрд тонн) [1,3,4,7], из которых более 1450 GB уже добыто и осталось 800-1200 GB, чего при сегодняшних темпах добычи должно хватить на 25-35 лет. Это означает, что пик добычи обычной нефти уже пройден и предстоит постепенно ускоряющееся снижение. На рис.2, в частности, видно, что годовой объём мировой нефтедобычи уверенно превысил объём вновь разведываемых запасов ещё в 1984 г. Если в 1960-х годах открывали на порядок больше нефти, чем добывали, то сейчас ситуация прямо противоположная.

Исчерпание традиционных запасов вынуждает искать возможности добычи нетрадиционной или т.н. "неконвенциальной" нефти. Это большие запасы тяжелой нефти в битуминозных песках Канады и Венесуэлы, запасы сланцевой нефти из труднопроницаемых пластов в США, нефть арктического шельфа России и т.п. В целом, оцениваемые полные запасы неконвенциальной нефти в мире даже превышают запасы традиционной. Но сложность и стоимость добычи такой нефти пока значительно выше и технологии часто только отрабатываются. К тому же добыча такой нефти часто сопряжена с нанесением значительного вреда окружающей природе. В общемировом объёме добычи углеводородов доля сырья с неконвенциональными условиями залегания пока не превышает нескольких процентов и в целом этот резерв у многих геологов-аналитиков большого энтузиазма не вызывает [8]. Но всё же определённые перспективы здесь конечно есть.

С учётом такого рода дополнений и уточнений на значительный рост цены и возможность освоения части трудноизвлекаемой и нетрадиционной нефти оставшихся в мире "доказанных запасов" - их порядка 1700 GB - при сегодняшних темпах добычи может хватить уже примерно на 50 лет [1]. Однако постепенное снижение добычи может начаться значительно раньше. Многие страны из добывавших ранее значительные объёмы нефти уже прошли свои пики добычи и находятся на спаде [8,9]: Ливия 1970, Румыния 1977, Индонезия 1991, Египет 1996, Аргентина 1998, Великобритания 1999, Австралия 2000, Норвегия 2001, Мексика 2004, Алжир 2008, Азербайджан 2009, Китай 2015, Ангола 2016 и др. Большинство же из основных на сегодня поставщиков нефти находятся в районе максимума или слабого роста добычи - это Россия, США, Саудовская Аравия, Иран, Кувейт, Бразилия. Значительный запас роста по данным [10] остаётся у Канады, Ирака, ОАЭ, а мир в целом может преодолеть пик в районе 2021 г. или в интервале 2020-2030 гг. по более оптимистичным прогнозам.

В то же время, несмотря на тенденции к экономии и поиски альтернатив, мировое потребление нефти растёт и за последние 10 лет увеличилось на 15% [1]. При этом, если в Европе и Северной Америке оно в среднем почти не изменилось (а в Японии, Италии, Греции даже сократилось на 21-27%), то у некоторых крупных потребителей в Азии, таких как Индия и Китай, возросло на 64-70%, отчасти конечно из-за низкой базы. Здесь разрыв между спросом и добычей будет и далее стремительно расти, что потребует дальнейшего увеличения импорта. Что касается глобального потребления энергии в мире в целом, то последние 25 лет оно росло почти вдвое быстрее, чем численность населения [1]. Доля же традиционной нефти в мировых запасах органического топлива составляет лишь 7%, а в потреблении сегодня - 33%, т.е. нефть может быть выработана намного раньше газа и угля. Наверное нет необходимости добавлять, что нефть используется не только как основа топлива для автомобилей и самолётов, сельскохозяйственной и строительной техники, но и в большом количестве расходуется в нефтехимии: пластмассы, пленки, синтетические ткани, каучуки, масла, краски, удобрения, лекарства, продукты питания, битум для асфальта и многое другое. По сути это материальная основа сегодняшней экономики.

Процитирую сообщение РИА Новости от ноября 2018 [11]: Международный инвестбанк Goldman Sachs предупреждает, что к середине следующего десятилетия мировая экономика столкнется с дефицитом нефти и цены резко вырастут.. Международное энергетическое агентство (МЭА) тоже предупреждает о риске существенного дефицита нефти на мировом рынке к середине следующего десятилетия: "Мы наблюдаем серьезную проблему, — отмечает глава организации Фатих Бироль. — С одной стороны, сильный спрос на нефть, чему способствуют грузовики, самолеты, суда и, возможно, самое важное — нефтехимическая отрасль. С другой — когда мы смотрим на инвестиции и одобренные на сегодня проекты, видим серьезный разрыв между ростом спроса и перспективами добычи". На сланцевую отрасль США надеяться не приходится. "Чтобы избежать значительной нехватки поставок к 2025 году, необходимо нарастить добычу на десять миллионов баррелей в сутки, — сообщил Бироль. — Это было бы просто чудом" (выделение текста в цитатах везде добавлено автором статьи).

Между тем, эффект даже небольшого спада нефтедобычи может быть опустошительным. Например, во время «нефтяного шока» 1970-х всего лишь 5%-й дефицит привел к четырехкратному росту цен на нефть. То же самое несколько лет назад произошло в Калифорнии с природным газом: из-за спада добычи на 5%, цены взлетели на 400%. К счастью, те кризисы были только временными [14]. Не хочу описывать здесь катастрофические последствия возможного нефтяного кризиса для цивилизации. Полный анализ всех аспектов этой проблемы можно найти в презентации бывшего директора BP (Jeremy Gilbert [12]) и ряде других исчерпывающих аналитических обзорах [13,14,15 и др.].

Итак, мир на пороге неизбежного сокращения добычи нефти, чреватого глобальным кризисом современной цивилизации. К сожалению, все известные альтернативные источники энергии и технологии могут лишь отсрочить этот кризис [12,14]. Решения проблемы пока нет. Вероятно шанс для человечества найти пока неизвестный ему выход пропорционален длительности периода снижения добычи, т.е. плавности и растянутости перехода к новому энергетическому укладу. Следовательно разумно уже сейчас начать ограничивать добычу, а не прятать голову в песок и ждать обвала.

Теперь о главном. Россия. Наша энергетическая держава прошла пик добычи около 4.2 GB в год в 1980-х, затем в 1990-х спад почти наполовину, но за последние 20 лет нарастила добычу до уровня пика 1980-х, что позволило резко увеличить экспорт. За всё прошедшее время из российских недр было добыто более 180 GB (миллиардов баррелей) нефти [10]. А сколько же нефти у нас осталось? Однозначного ответа объективно не существует.

Согласно экспертной оценке международного Общества инженеров-нефтяников (SPE), а также CIA World Factbook 2019, российские доказанные запасы составляют порядка 80 GB [16]. По данным ежегодного Статистического обзора мировой энергетики BP [1] несколько больше - 106 GB. По данным Роснедра [17] балансовые запасы нефти категории АВС1 в России в 2016 г. превышали 130 GB, но с оговоркой, что две трети из них относятся к категории трудноизвлекаемых (ТрИЗ). О таком же уровне российских запасов говорилось и в "Прогнозе развития энергетики мира и России 2016" [18].

В недавнем докладе Минприроды РФ "О состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов РФ в 2016-2017 годах" в суммарные извлекаемые запасы включены более 80 GB запасов категории B2C2, всего получилось уже около 220 GB [16]. Но глава Минэнерго Александр Новак пояснил [19], что эти запасы делятся на коммерчески извлекаемые и коммерчески неизвлекаемые. При существующей фискальной системе коммерчески извлекаемых примерно 50%, то есть порядка 110 GB. Новак также отметил, что качество запасов, которые ставятся на баланс, сильно отличается от того, что ставилось раньше — это в основном мелкие месторождения, трудноизвлекаемые, а крупных открывается мало.

Таким образом, центральным вопросом является то, что, как было признано в [17], 65% от общего объема наших разведанных запасов относятся к категории трудноизвлекаемых (ТрИЗ), и их доля увеличивается за счет продолжения преимущественной разработки легкоизвлекаемых запасов. Обеспеченность добычи без учета ТрИЗ нефти составляет не более 20 лет. Без вовлечения в разработку ТрИЗ нефти, удержать достигнутый уровень добычи в период после 2020 г. будет практически невозможно.

Приведём некоторые пояснения на эту тему руководителя направления «Финансы и экономика» Института современного развития Никиты Масленникова [19]: "Легкодоступные месторождения на сегодня либо выработаны полностью, либо находятся близко к этому порогу. Поэтому общий тренд нефтедобычи — переход от легкодоступной нефти к более трудным месторождениям, т.н. ТРиЗам. Это и месторождения глубокого залегания, и сланцевая нефть, как в Баженовской свите в Западной Сибири, где приходится бурить на глубину свыше одного километра, а выход нефти из скважины низкий и быстро исчерпываемый. Кроме того, на ТрИЗах огромные объемы горизонтального бурения, плюс необходимость применять новые технологии по гидроразрыву пласта и закачки туда химических реагентов."

"Есть и другое направление, помимо ТРИЗов — взять все, что осталось в нынешних выработанных месторождениях. Для понимания ситуации: сейчас вклад ТРИЗов в нефтедобычу — всего 7%, остальное дают традиционные месторождения, которые близки к исчерпанию. Из-за несовершенства технологий эти месторождения обладают ресурсом, который сегодня не используется. Очень часто месторождение считается выработанным, хотя дебет нефти там еще очень значительный. Проблема в том, что нынешний технологический уровень добычи в России отличается низким коэффициентом извлечения нефти — в целом по стране он всего 26%. Для сравнения: коэффициент извлечения нефти в Америке — 42%, в Норвегии — свыше 50%, особенно на шельфовых месторождениях" [19].

Согласно [18], за период с 1991 по 2015 г. совокупный прирост запасов нефти в России формально составил более 10 млрд тонн (т.е. 75 GB, что близко к добыче за тот же период), однако, этот прирост был достигнут в первую очередь за счет изменения категорийности запасов и вовлечения в эксплуатацию месторождений, открытых еще в советское время. Для сохранения текущего уровня добычи до 2040 г. потребуется не меньший прирост запасов за 25 следующих лет. "Это чрезвычайно амбициозная задача, сравнимая с двумя сланцевыми революциями в США."

Если учесть все эти обстоятельства, то можно сделать вывод, что продолжение добычи традиционной нефти в России обеспечено запасами в объёме не более 80-100 GB плюс возможные открытия новых. 80-100 GB это лишь половина того, что было добыто за все предыдущие годы (180 GB ) и при сегодняшней интенсивности добычи нефти (~4 GB/год) соответствует 20-25-ти годам до полного исчерпания традиционной нефти в России. Всё остальное это надежды на разведку действительно новых месторождений и освоение уже открытых больших неконвенциональных запасов и ТрИЗов - сланцы, арктический шельф и т.п. Но это пока отдалённая и совсем не гарантированная перспектива, требующая и времени, и больших затрат.

После этого становятся более понятными многие тревожные сообщения последних лет. Приведём фрагменты двух из них:

(1): Нефтяная "сказка", в которой более 50 лет живет Россия, обменивая "черное золото" на валюту, технологии и потребительский стиль жизни, с угрожающей скоростью приближается к финалу.

На данный момент почти все запасы нефти уже включены в добычу, сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным глава Минприроды Сергей Донской. Нераспределенный фонд недр по нефти составляет, по его словам, лишь 6%. В 2017 году в России не будет объявлено ни одного аукциона на право пользования крупными углеводородными участками. "Ничего не осталось. Фонд открытых месторождений исчерпан", - объяснил ситуацию глава Роснедр Евгений Киселев.

"Средний размер открытых месторождений за последние 2 года - 1,7 млн тонн", - говорит партнер RusEnergy Михаил Крутихин. Это крохи: в один только Китай Россия каждый месяц поставляет в 3,5 раза больше. Инвестиции в поиск и разведку были радикально урезаны после обвала цен на нефть, объясняет Крутихин: "Изменилась парадигма. (Решили) просто гнать все, что можно продать сейчас по той цене, которая есть. Выкачивать из действующих месторождений все, что можно. Рядом с первой бурить вторую скважину, если нефть идет, не обращая внимания на оптимальные схемы".

Форсированная разработка позволила выйти на максимум добычи с 1987 года (11,2 млн баррелей в день), но она же существенно приближает финал нефтяного благополучия. По его (Крутихина) словам, пик добычи - это 2020-22 гг. Затем начнется спад со скоростью до 10% в год, а к 2035 году объемы рухнут вдвое - с 11 до 6 млн баррелей в день. В таком объеме нефть потребляет сама Россия, а значит - экспорт придется обнулить [20].

(2): Россия приближается к моменту, когда добыча нефти в стране начнет стремительно падать. Об этом во вторник на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева заявил глава Минэнерго Александр Новак. Если ничего не предпринимать, то с 2022-го года начнется спад производства и в течение 14 лет добыча рухнет почти вдвое.

Ресурсная база в стране деградирует, старые, еще советские месторождения с дешевой в добыче и легкой для извлечения нефтью истощаются. За последние 10 лет средний дебит скважин снизился на 4%, при этом бурить приходится почти в два раза больше, рассказал Новак. Стоимость добычи одной тонны нефти взлетела в 2,4 раза, капитальные затраты увеличились в 2,8 раза. Особенно остро эта проблема стоит в Западной Сибири, которая сейчас является основным добывающим регионом в России, обеспечивая каждый второй баррель, извлекаемый из недр.

Это означает, что бюджет не сможет позволить себе прежний объем нефтегазовых сборов, подчеркнул министр: налоги придется снижать, чтобы освободить средства для разработки дорогих залежей. Сейчас в среднем нефтяные компании отдают государству 68% выручки - это один из самых высоких налогов в мире, заявил Новак [21].

В мире не так много стран, которые добывают нефти в разы больше, чем им самим необходимо, и служат поставщиками для остальных. Основные это Саудовская Аравия, Россия, Канада (нефтяные пески), Ирак, Иран, ОАЭ, Кувейт, Нигерия, Казахстан, Венесуэла (тяжелая нефть), Алжир, Ливия. Главными потребителями являются растущие Китай и Индия, Япония, Южная Корея, страны Европы и США. США лидируют и в потреблении, и в добыче, но потребляют больше. Многие добывающие нефть страны не могут предложить миру ничего другого и поэтому вынуждены конкурировать на этом рынке, выжимая максимум добычи, что создаёт иногда ощущение чуть ли не переизбытка. Это сопровождается чехардой новостных сообщений о рекордах добычи, переоценках запасов, прорывных технологиях, переделах рынка, скачках цен и т. п.

Однако главное различие между добывающими странами это не сиюминутная доля рынка и прибыль, а соотношение их запасов нефти и годовой добычи (т.н."R/P ratio"), которое определяет на сколько лет этих запасов должно хватить. По данным [1] для мира в целом, если поделить все запасы нефти на коллективное потребление (1730 GB / 34.5 GB/y), это даст ровно 50 лет. Для основных нефтедобывающих стран R/P ratio в среднем порядка 80 лет, в частности, при сегодняшнем уровне добычи и экспорта Ирану, Ираку и Кувейту нефти хватит примерно на 90 лет, Саудовской Аравии и ОАЭ почти на 70, Нигерии — на 50. России по [1] — всего на 25 лет, что звучит довольно необычно для нашего уха, привыкшего к словам об огромных запасах углеводородов страны. Из крупных игроков этого рынка хуже, чем у России, показатель только у Китая и США (19 и 11 лет), но эти страны нефть в большей степени импортируют, а для экспорта у них есть кое-какие другие товары.

Российские 25 оставшихся лет на фоне общемировых 50-ти означают, что при продолжении интенсивной добычи и распродажи "чёрного золота" энергетическая держава может оказаться у разбитого корыта намного раньше остального мира. Обречены ли мы быть "лидерами" в этой гонке? К несчастью - да, если согласны продолжать жить за счёт уже совсем недалёкого будущего. И - нет, если способны остановиться и начать наконец производить для экспорта что-то другое.

Не секрет, что доля добываемой нами нефти, используемая на собственные нужды внутри страны, составляет в последнее десятилетие всего 28-29% [1,22]. Остальное — на экспорт, приносящий порядка 50% поступающей в страну валюты или даже более. Только сократив этот экспорт втрое, мы можем продлить оставшиеся 25 лет до 50-ти, как у всего остального мира, и получить чуть больше времени на переход к будущему энергетическому укладу. И только отказавшись от экспорта совсем, продлить до 90 лет, как у наших ближневосточных коллег. Альтернатива - это продолжать прятать голову в песок и жить надеждами на героизм нефтяников в освоении трудноизвлекаемых и нетрадиционных запасов, что впрочем принципиально ситуацию не изменит, а даст лишь некоторую отсрочку. Однако, возможно цифра 25 лет представляется кому-то бесконечностью, тогда им следовало бы обсудить это со своими детьми или внуками.

Для справки: ежегодная продажа 400 млн тонн (3 GB) это примерно кубический километр нефти за два года или ж/д цистерна (65 тонн), пересекающая границу каждые 5 сек.

Видимая официальная позиция сейчас - стабильность: надо помогать отрасли осваивать новые регионы и технологии и удерживать добычу и экспорт всеми средствами - за счёт кредитов, снижения налогов, пошлин и т.п. "Бюджет не сможет позволить себе прежний объем нефтегазовых сборов, налоги придется снижать, чтобы освободить средства для разработки дорогих залежей" (глава Минэнерго [21]). "России целесообразно уже сейчас обеспечить производственный базис и начать готовить к расширению добычные мощности на востоке страны и транспортные системы от традиционных регионов добычи для обеспечения в долгосрочном периоде максимально эффективного экспорта жидких топлив по азиатскому направлению" [23]. Таким образом подразумевается, что выручка от экспорта нефти будет во всё большей степени идти на инфраструктуру и технологии для развития и удержания самой нефтедобычи, а не в бюджет. Возникает вопрос: а зачем стране такая добыча? Ведь это уже даже не поток импорта для всего населения в обмен на поток нефти, а только доходы самой нефтяной отрасли и рекордные показатели экспорта сегодня в обмен на пустые недра в недалёком будущем.

Идеальным обоснованием для такой политики является остроумная и довольно популярная идея о приближении пика спроса на нефть, а вовсе не пика добычи: солнце, ветер, другие возобновляемые источники, термояд, межтопливная конкуренция, электромобили и масса других замечательных вещей, которые, к сожалению, пока играют роль в экономике мира, а тем более России, в пределах нескольких процентов. "Мир так и не дождется широко анонсированных пиков производства ископаемых топлив из-за исчерпания запасов. Пики приходят, но причиной становятся ограничения вовсе не на стороне добычи, а на стороне спроса. Вслед за угольным пиком уже приближается пик потребления нефти" [23]. Немного странная идея на фоне в целом уверенного роста нефтяных цен: в среднем почти в четыре раза за два последних десятилетия. Хотелось бы предложить сторонникам этой концепции ещё раз взглянуть на рис.1: в каком именно месте там они предполагают увидеть пик спроса?

Судя по рис.2, нефтяной век начался где-то в 1950-60-х годах. Суммарно открытых тогда и впоследствии российских запасов традиционной нефти в 280 GB при сегодняшнем внутреннем потреблении около 1.2 GB в год могло хватить стране очень надолго - 230 лет. С тех пор прошло всего 60 лет. Под хвастливые заявления о колоссальных российских запасах было добыто и большей частью распродано уже две трети. И нам сейчас приходится говорить всего о 20-25-ти годах до вынужденного перехода на нетрадиционные и трудноизвлекаемые резервы при сегодняшних темпах добычи или всего о 50-ти годах даже при резком сокращении экспорта. А сокращение рано или поздно неизбежно, но тогда нам придётся добывать дорогую трудноизвлекаемую нефть уже просто для поддержания жизнедеятельности собственной страны, а денег на технологии для этого уже не будет.

Перечислю в заключение основные аргументы в пользу кардинального сокращения экспорта нефти:

() гарантия обеспечения России нефтью на срок не менее среднемирового;
() ясный стимул для отхода наконец от безраздельного господства сырьевой модели экспорта;
() нефть в земле, как более надежный стабилизационный ресурс, чем валютные резервы;
() стимул к экономии расходования нефти в России и в мире из-за соответствующего роста цены;
() стимул для всего мира к более мягкому и растянутому переходу к новому энергетическому укладу;
() потеря в экспортной выручке будет отчасти скомпенсирована ростом цен на нефть и газ (с которым проблема пока не настолько критична);

Приведённые здесь данные и выводы каждый может легко найти в интернете, уточнить их или оценить иначе, чем автор этих строк, ни в коей мере не являющийся профессионалом в данной области. Поэтому, пожалуй, самое удивительное для меня здесь то, что эти проблемы очень мало кого беспокоят. А ведь речь идёт уже не о далёких потомках, а как минимум о наших детях, да и об очень многих из ныне живущих.

 

Источники:


[1] BP Statistical Review of World Energy 2019
https://www.bp.com/content/dam/bp/business-sites/en/global/corporate/pdf...

[2] Production mondiale de petrole. Jean Laherrere 2019
https://aspofrance.files.wordpress.com/2019/10/jl-oilprod-2oct19.pdf

[3] World Energy 2016-2050: Annual Report. Minqi Li 2017
http://peakoilbarrel.com/world-energy-2016-2050-annual-report/

[4] World Oil and Gas Production Forecasts Up to 2100. Jean Laherrere 2013
http://theoildrum.com/node/10009

[5] Fracking (Tight Oil) delays Peak Oil by some years. Kjell Aleklett (ASPO President) 2017
https://aleklett.wordpress.com/2017/04/16/fracking-tight-oil-forskjuter-...

[6] World Energy to 2050 - A Half Century of Decline. Paul Chefurka 2007
http://www.paulchefurka.ca/WEAP2/WEAP2.html

[7] International Energy Statistics, US Energy Information Administration (EIA)
https://www.eia.gov/beta/international/

[8] Thoughts on the Future of World Oil Production. Jean Laherrere 2018
https://www.resilience.org/stories/2018-12-05/thoughts-on-the-future-of-...
(перевод: Мысли о будущем мирового производства нефти - https://aftershock.news/?q=node/709027&full)

[9] Пик нефти по странам мира
https://aftershock.news/?q=node/577997

[10] World Energy 2018-2050: World Energy Annual Report (Part 1). Minqi Li 2018
https://peakoilbarrel.com/world-energy-2018-2050-world-energy-annual-rep...

[11] Сланец не спасет. Миру грозит острый дефицит нефти. РИА Новости - М.Рубченко 2018
https://ria.ru/20181125/1533401861.html

[12] Peak Oil ASPO Prognosis - Former BP Exec J. Gilbert: Here's Why Peak Oil Is Real. 2010
http://www.energyinsights.net/cgi-script/csArticles/articles/000064/0064...

[13] Конец света ближе, чем вы думаете. nix.ru 2018
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=1...

[14] Peak Oil: Life After the Oil Crash. Matt Savinar 2010
перевод книги: Пик нефти: жизнь после нефтяного краха
https://ecocrisis.wordpress.com/civilization/economia/peakoil/

[15] The 21st century population crash. Chris Nelder 2013
https://www.zdnet.com/article/the-21st-century-population-crash/

[16] О состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов РФ в 2016-2017 годах. Доклад Минприроды 2018

[17] Стратегия развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до 2030 года. Проект РОСНЕДРА 2016
http://www.rosnedra.gov.ru/article/8743.html

[18] Прогноз развития энергетики мира и России 2016
Институт энергетических исследований РАН - Аналитический Центр при Правительстве РФ

[19] Власть оценила нефтянку России: На наш век хватит.
Легкодоступные месторождения выработаны, а для разработки новых нет технологий. Андрей Полунин 2019
https://svpressa.ru/economy/article/225969/

[20] Россия без нефти: Для экономики начинается обратный отсчет - 2017
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-bez-nefti-dlya-ekonomiki-na...

[21] Россия без нефти: Медведеву сообщили о грядущем коллапсе добычи - 2018
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-bez-nefti-medvedevu-soobshc...

[22] Россия на мировых рынках нефти и нефтепродуктов. Коржубаев А.Г. и др. 2011
Журнал «Бурение и нефть, Май 2011, https://burneft.ru/archive/issues/2011-05/3

[23] Прогноз развития энергетики мира и России 2019
Институт энергетических исследований РАН - Московская школа управления Сколково


Оригинал

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Разумный подход, на мой взгляд, даже мудрый. Ломать государство - очень большая глупость. Такая же, впрочем, как и доводить не самое мудрое большинство народа до того, что ему ничего другого, как ломать, не остаётся. Но, возвращаясь к теме, должно ли правильное государство продавать более 70% самого стратегического, жизненноважного сырья, по сути обворовывая уже собственных детей? Или у него есть тайные несметные резервы? Думаю, что ничего нет. Так или иначе, народ должен это понимать и сам решать такие вопросы.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Есть расхожая фраза - политика, есть искусство возможного. 

Действительно, сейчас огромную роль в экспортной выручке играет экспорт энергоресурсов. Есть успехи в повышения выручки за счет экспорта еды и вооружения. Прикладываются усилия для повышения доли не сырьевых продуктов в экспорте.

Зачем нам валюта? Ответ, думаю, прост - купить то, чего у нас нет. У любой страны чего-нибудь да нет. Для этого и есть международная торговля. А международная торговля осуществляется за доллары/евро.

Зачем покупать, а не сделать самому? Есть определенные отрасли, в которых в силу исторических причин мы сильно отстали. Например, инструментальное машиностроение. Можно бесконечно говорить, что СССР не отставал (в чем я лично сомневаюсь, особенно в период позднего СССР). Но много лет прошло! Отстаем. Реально правильнее с т/з конечной цели (выживание государства) купить станки и на них сделать уникальную готовую продукцию (в т/ч и военную) сейчас, а не ждать 10-20 лет, пока не научимся делать отечественный аналоги соответствующего качества. 

Вариант с покупкой оборудования идеальный для РФ? Конечно нет! Но, повторюсь, исходя из текущих реалий - если проще купить, то покупаем, а для покупки нужна валюта, а для гарантированного поступления валюты нужна продажа продукта, который всем и всегда нужен. Что можем из оборудования - делаем сами.

Будет ли продажа сырья вечной главной статьей в экспорте из РФ? Думаю, нет. Но для ситуации, когда не мы хотим продать, а у нас хотят купить, должна быть подготовлена соответствующая база возможностей. 

Всё будет хорошо. Наши дети и внуки будут иметь возможность греться и готовить еду не на дровах))

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Есть успехи в повышения выручки за счет экспорта еды и вооружения. Прикладываются усилия для повышения доли не сырьевых продуктов в экспорте

Приятные слова, спасибо. Только вот эти "усилия прикладываются" уже 2-3 десятка лет и пока с отрицательным результатом. Экспорт вооружения давно и уверенно снижается (хотя здесь не только по нашей вине), да и не очень престижен такого рода экспорт. В целом наш несырьевой промышленный экспорт ничтожен - почти вдвое ниже одной такой компании, как Canon и в десять раз такой как Toyota. А их сотни и тысячи. Видимо в "консерватории" что-то не так. Подождём ещё 20 лет? Можно найти много оправданий и убедительных причин для продажи сырья. Конечно сегодня нам много чего необходимо. Просто не может быть оправданий для воровства. А мы не просто крадём, а крадём у своих детей. Не судите строго за пафос.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Да нормальный пафос. Чего судить)) О детях надо думать. 

Но есть вопросы:

  1. Откуда данные про 22млрд долл. несырьевого экспорта? Я этого не вижу https://gks.ru/storage/mediabank/rus19.pdf
  2. Почему экспорт вооружение "не очень престижен"? 

Рассмотрим глобализм. Выражается он, в частности, в глобальных рынках. Можно, конечно, верить в свободный рынок, но как-то это слишком наивно будет, особенно в свете текущих торговых войн (примеры приводить не буду - по-моему, они очевидны). США, как истинный победитель в ВМВ по части экономики, очень грамотно распределился этим активом. Помните фразу профессора из х/ф "Назад в будущее" (не дословно): "это что японское? да это гумно!". А это был 1956ой год. Я это к тому, что США по сути сделали глобализм реалью (и даже Китай в него включили в нач. 80-х), создав большой глобальный рынок, в котором себе оставили роль владельца критически важных технологий, но дали в обмен за лояльность заработать на глобальном рынке остальным странам. Конечно, тут не без исключений, но принципиально всё именно так.

Вы думаете, мы не можем купить/создать завод по CPU для компов? Конечно можем (купить то уж точно). Куда мы всё это денем???!!! Ровно для расширения рынков сбыта и создаются всякие союзы с соседями. Всё сказанное, безусловно, не умаляет трудолюбие япов, китайцев и прочих стран, которые имеют возможность продавать свои продукты в глобальном мире. Но продать сложнее, чем произвести. Надеюсь, мысль понятна.

Нас что, приглашали на глобальный рынок? Да, приглашали - руський, дафай нефть, газ и лес. Вы можете сказать, если бы было что-то хорошее, то обязательно пригласили. Но так это вопросы к Союзу, что он не создал того, с чем бы нас пригласили на глобальный рынок. Или можете сказать, что за 30 лет могли бы создать, тогда бы уж точно пригласили. Что у нас там с Хуавеем и евоным 5G?

Но мы лезем. Росатом? Ростех? ПО (у нас под 11млрд экспорт ПО)? 

В общем, я бы не сравнивал несравниваемое))) У нас всё не так плохо, как видится. 

 

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Откуда данные про 22 млрд долл. несырьевого экспорта?

Откуда данные конкретно не помню, их много, например, вот эти:  Внешняя торговля России в 2018 году

Тут по означенному разделу "Машины, оборудование и транспортные средства" 21.7 млрд долл в 2017 г и 23.1 млрд в 2018. Возможно Ваш источник точнее, здесь вместе с текстильными изделиями и обувью дают более 30 млрд. Для моей статьи принципиально это мало что меняет. Цели преуменьшить наши результаты у меня, поверьте, не было. Сюда, кстати, входят и порядка 10+ млрд экспорта вооружений. Но, как я понимаю по этому разделу часть экспорта идёт по нашим же кредитам, которые нередко остаются безвозвратными.

Нас что, приглашали на глобальный рынок?

На глобальный рынок с промтоварами нас конечно никто, мягко говоря, не приглашал. Думаю, что и остальным игрокам туда приходилось и приходится пробиваться изо всех сил. Об этом, собственно, и была та статья: мы здесь слишком далеко отстали, и если существует достойная "нац.идея", то главная должна быть только эта - найти свои ниши в мировом разделении труда. Не обязательно во всех сферах, но достаточные, чтобы полностью забыть об экспорте лимитированных видов сырья. Уверен, что сырьевой экспорт здесь скорее мешает т.к. почти всё остальное по сравнению с ним неконкурентноспособно. Надеюсь, что все это понимают. Но воз и ныне там.

У нас всё не так плохо, как видится

Может и не так плохо, зависит от степени оптимизма или пессимизма. Могу добавить, что так обеспеченно (конечно только "в среднем"), как наш народ живёт последние 20 лет, он не жил никогда.  Но вот то, что, по моим оценкам, как минимум наполовину это нами не заработано, а обеспечивается продажей собственного будущего и мы это терпим, никакого уважения к себе не вызывает. Думаю, что и у Вас тоже.

 

 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

1. Это не мой источник. Это Годовой вестник Росстата по Россия 2018. 
В общем понятно - у вас несырьевой экспорт это машины и оборудование. А еда? В продукты переработки того же газа (пластмасса, например)? 

Я Счетовода на помощь позову)))

Кстати, а как там с Норвегией? Что у них с экспортом "ресурсов"?

Я к тому, что все страны экспортируют то, что выгодно и чем богаты от природы. Те же США сейчас чуть ли не больше нашего экспортируют газа.

2. Вы намекаете на т.н. Голландскую болезнь - сосредоточенность на выгодном экспорте в ущерб другим отраслям.
Так это не так!

Нет у нас Голландской болезни. В противном случае не строились бы такие заводы, как ЗапСибНефтехим, Амурский газоперерабатывающий завод. Допускаю, что что-то подобное стоится/будет строится на выходах других экспортных газовых труб из России.

Да, мы вынуждены поставлять миру Нефть/Газ. Потому, что нам нужна валюта, чтобы покупать у мира. Поэтому и ведется работа по импортозамещению. Это уже почти ругательное слово у многих. Но факт импортозамещения налицо: тут откусят, там откусят - пока ручеек, потом река. Например, про оптоволокно https://rg.ru/2019/09/17/razvitie-otechestvennogo-proizvodstva-optovolokna-realii-i-perspektivy.html

3. Если вернуться к нефти/газу.

То почему у Вас такое отрицательное отношение? Там же работают миллионы людей (получая зарплату!) Там технологии - космос! Это тянет развитие своих технологий. На трудно, но делается. 
Другой вопрос, что надо направлять развитие отрасли в нужное русло, приводящее к развитию страны. Возможно, тут нужно работать лучше.

Но то, что экспорт нефти/газа это зло, не согласен. 

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

В общем понятно - у вас несырьевой экспорт это машины и оборудование. А еда?  А продукты переработки того же газа (пластмасса, например)?...
Если вернуться к нефти/газу. То почему у Вас такое отрицательное отношение? Там же работают миллионы людей. Там технологии - космос! Это тянет развитие своих технологий. На трудно, но делается.

Хорошо, давайте уточним, отделяя мух от котлет. Только не стоит мериться патриотизмами. Если Вы прочли эти две мои статьи, то думаю заметили, что у меня его не меньше Вашего. Оттенки разные - это нормально. А что касается нефтяников, то про их самоотверженный и непростой труд я, кстати, упоминал. Но, к сожалению, это никак не оправдывает индустрию экспорта 70% нефти в целом. Моё мнение, конечно.

Что касается наших успехов - они конечно есть. Страна всё-таки большая, 140 млн. Примеры успехов есть и можно ещё добавить. Однако, если мы оцениваем итоговые цифры, то согласитесь - примеры ничего не доказывают, также как и обратные примеры.

А цифры, базируясь на Вашем источнике "Годовой вестник Росстата 2018", довольно простые. Если смотреть чуть детальнее, то надо учесть, что есть небольшая составляющая (всего 13%) экспорта в страны СНГ. Но именно сюда попадает треть всего нашего экспорта по рассматриваемой позиции "Машины, оборудование и транспортные средства", что есть просто естественное продолжение производственных связей внутри СССР. Если же оставить только экспорт в дальнее зарубежье (это 87% от всех 444-450, т.е. 388 млрд), то здесь всё просто: 5% (~20 млрд) - это "Машины и оборудование.." и 5% - "Продовольствие и с/х сырьё" - две позиции, которые однозначно приветствуются. Остальные 90% - энергоносители, иное минер.сырьё, металлы, древесина, драг.камни и т.п., включая продукцию химпрома (также всего 5%), которая конечно лучше, чем просто сырьё, но вопрос в степени переработки. Не удивлюсь, если бензина там немного больше, чем синтетических тканей и лекарственных компонент.

Надеюсь Счетовод или другие более грамотные, чем я, экономисты уточнят эти оценки, но боюсь, что от соотношения несырьевого экспорта (включая сельхоз.продукцию) к сырьевому или близкому в 10%/90% мы далеко не уйдём. Хорошо это, плохо, или совсем ужасно, каждый решает сам. Для меня очевидно, что такая ситуация не достойна России.

Вы намекаете на т.н. Голландскую болезнь - сосредоточенность на выгодном экспорте в ущерб другим отраслям. Так это не так! Нет у нас Голландской болезни.

Я не врач, даже этот термин подзабыл, но боюсь здесь как раз очень запущенный случай. Но давайте лучше спорить о том, почему у нас так, и как лечиться. Но это немного другая тема.

 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Я не для того, чтобы поспорить ради спора. Но просто 20-30млрд долл. несырьевого экспорта - мне ясно, что оценка занижена. 

Вот, нашел интересный источник https://www.exportcenter.ru/international_markets/russian_exports/ 
Всё лучше смотреть, чем мутный gks.ru.

Тут пишут про 149.4 млрд долл. (~30% процентов) в 2018 году несырьевого неэнергетического экспорта (ННЭ).

Можно, конечно, поспорить: металл - это сырьевой экспорт или нет? Но спорить не будем))

Я вообще, думаю, понимаю, в чем проблема нашего человека (не Вас или меня - а вообще людей в России). Проблема в том, что эволюционные процессы не воспринимаются человеком как движение. Поясню. Вспомните 90-е. Нам достался нехилый ТЭК, в том числе и экспортный. Потом ушлые ребята разобрали ТЭК по рукам, стали экспортировать "скважинную жидкость" (налогов ноль или около того). Потом ребятам объяснили - надо платить налоги. Налоги платятся (посмотрите динамику по налоговым сборам, которые связаны с ТЭК). Если уж нам достался от Союза ТЭК, как основа экспорта - не рубить же его?! Надо загнать ТЭК в рамки правил, чтобы он приносил выгоду всей стране (налоги, рабочие места, газификация ранее негазифицированных территорий). Этот важный этап был пройден. На эти деньги, в том числе, было проведено перевооружение армии. Т.е. был выполнено необходимое дело номер 1 - защита. Сейчас развивается новый экспорт - это еда. Здесь же не только ради денег это делается. Ведь мы же и себя обеспечили едой, а излишки продаем. Т.е. выполнено необходимое дело номер 2 - еда. Тут можно много еще рассуждать. Но не буду. Но я Вас призываю смотреть не только на текущую ситуацию, но и на динамику, сравнивать с другими экспортными странами (Норвегия 62% процента имеет в экспорте от минерального топлива, США - отрицательный торговый баланс). У России по многим показателям стабильное макроэкономическое положение: положительное сальдо, деньги накопили, а ННЭ будет и впредь увеличивать.

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Согласен, надо видеть хорошее, иначе совсем тяжко. Есть прогресс в сельхоз продукции, много техники собираем у себя и для себя, информатизацию внедряем.. И эволюция конечно лучше революции. Но это немного другие темы и эволюция требует времени. А то, о чём в этой моей статье, может просто времени на эволюцию нам не оставить. И к этому всё идёт. Мы сейчас благодушно не желаем замечать, как "пилят сук, на котором мы все пока ещё сидим" - нефть. Слишком критичный ресурс для жизни человека. Это как кровь, что-ли, мышцы можно накачать, мозги научить, травмы залечить.., но если кровь за это время вытечет, сложно будет этим всем воспользоваться.

Не буду дальше повторяться. Вот наткнулся сегодня на серию очень доходчивых постов на эту тему. В частности, каким образом эту нефть в последние годы по быстрому добывают, не говоря даже о 75%-ом экспорте. Здесь последняя статья автора, и там же внутри его ссылки на предыдущие 2-3 поста с детальной информацией. Посты, правда, местами грубоватые, но зато более профессиональные. Тюмень. Гляньте, если нервы крепкие.

А здесь другой автор на нашу с Вами тему "спора" - профессор Катасонов «Экономика трубы»: Скоро у России и «трубы» не будет». Тут помягче, профессор всё-таки.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Кунгуров - известный интернет-деятель.

Вы знакомы с мировоззренческой позицией Кунгурова, выводы о которой можно сделать по его многочисленным публикациям (например, про события на Лубянке некоторое время назад)? Если да, то поддерживаете ли Вы его позицию? Или это не важно, т.к. в приведенной по ссылке статье его слова соответствуют Вашему представлению о предмете нашей дискуссии?

 

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Нет, я его ветку обнаружил только вчера, просто сканируя общедоступные выступления на данную тему. Их, кстати, оказалось совсем немного и только на относительно малотиражных сайтах. (вот ещё одна совершенно незаметная, спокойная полунаучная статья, по-видимому, специалиста со стажем)

А у Кунгурова я увидел очень похожее настроение. И к нефти он похоже профессионально намного ближе, и пишет явно с болью в сердце и уже не первый раз.

Еще более тревожно становится, когда понимаешь, что РФ вне зависимости от наличия в пластах «потенциальных» запасов стоит на пороге обвального падения добычи. НЕФТЬ КОНЧАЕТСЯ и что делать, никто не знает. Поэтому не делается ничего.

Даже его не очень лестные оценки большинства населения, "потребителей", которое он ощущает безразличным и эгоистичным, к сожалению, имеют право на жизнь. Хотя я думаю,  здесь он не совсем прав.

А с его позицией по другим темам не знаком. Что-то проскользнуло про спасительную диктатуру... - здесь мы скорее с ним разойдёмся, но посмотреть надо.  

 

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

как быть с данными о размерах выводимого каждый год капитала из РФ? это ведь не рубли вывозят вагонами, а валюту миллиардами. и заработана эта валюта совсем не в сфере услуг или шитьем пуховиков.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Для начала ознакомиться, что понимается под  "выводом капитала".  Вы купили в обменнике доллары. Это вывод капитала.  Росатом строит АЭС в Турции - вывод капитала. Начнет получать деньги в уплату - ввод капитала. Выплачиваете проценты по кредиту  на покупку  высокотехнологичного оборудования ( которое пока не производится в РФ) - вывод капитала. Купили кофе в Кении - вывод капитала. Купили  долю  в канадской золотодобывающей фирме - вывод капитала. Вкладываете полученные канадские прибыли  в строительство  мясокомбината в Твери - ввод капитала.   Купил какой-то  олигарх  яхту или виллу в Ницце - вывод капитала.

Самый поганый - последний.  Но его доля невелика . Совсем.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Индия скоро столкнется с нехваткой самой обычной питьевой  воды .на этом демографический рост и закончиться.Предположу что аналогичный дефицит начнется во многих других государствах  с повышенной рождаемостью.

У нас и воды немерено и нефти с газом немало.хватит  нам   детям и внукам.

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Нам - возможно...

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

У нас и воды немерено

Это пока...  

Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 4 месяца)

В статье всё имело бы смысл, если бы не ложная посылка -  с конца 1960-х годов рождаемость практически на всей Земле неуклонно падает и все долгосрочные прогнозы можно выбросить в отхожее место. Количество рождений на одну женщину: Китай и Германия- 1,6. Индия уже в этом году достигнет уровня простого воспроизводства (2,4), то есть ее население перестанет расти, а в последующие годы будет идти вслед за Китаем. В лидерах, где еще население заметно увеличивается за счет рождаемости, остались только маленькие дикие страны и Израиль (за счет долбанутых ортодоксов).

Так что все. Популяция хомо несапиенса прошла пик и вступила на безвозвратный путь вырождения. Так чтооставшейся нефти и всего остального оставшимся приматам вполне хватит.

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Спасибо за обнадёживающие данные. Но всё же пока линейный рост по рис.1 продолжается.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

График можно какой хочешь нарисовать. А вымерание Старого света и Двух Америк, уже в активной фазе. Прикрывают это лишь дутой статистикой рождаемости учитывая детей вновь прибывших иммигрантов. 

И запасов нефти придостаточно. Так что не нужно паники.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

как только проблема с водой реально возникнет, вся эта орава придет пешком получать гражданство РФ, слабо верится что им будет отказано. пару миллиардов индусов и китайцев идущих россыпью через границу - только успевай визы ставить..

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Именно так мы и говорим "партнёрам" - нефть у нас заканчивается, добыча будет падать, поставки будем сокращать. А сколько её - этой нефти - то есть дело тёмное и нам особо не доступное ) Но они пусть готовятся.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Именно так мы и го­во­рим "парт­нё­рам" - нефть у нас за­кан­чи­ва­ет­ся, добыча будет падать, по­став­ки будем со­кра­щать...

а цены - повышать...   yes

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Перечислю в заключение основные аргументы в пользу кардинального сокращения экспорта нефти:

Это вы сейчас принципы Чучхе продвигаете? Может заодно отказаться от хамона, иномарок, гаджетов и поездок за границу? От всего того, ради чего разваливали СССР? laugh

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

Говорят, даже в "керосинке" признали, что нефть и газ имеют абиогенное происхождение. И их запасы на несколько порядков (если не несколько десятков порядков) больше, чем текущие официальные оценки.

Но каждый раз раздаются крики "мы все умрем", "нефти/газа на 50 лет, а потом все..."

Но, время идет. Появляются новые месторождения в местах , в которых раньше их не наблюдалось (хотя изыскания проводили), восстанавливаются старые месторождения... А крики не прекращаются. Мало того, добавляется хор новых -  "все на солнце", "все на ветер", "будем зелеными".  

Чудны дела Твои... Интересно, как скоро начнут кричать, "камни с неба падать не могут!" ?

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

И их запасы на несколько порядков (если не несколько десятков порядков) больше, чем текущие официальные оценки.

 

Один десяток порядков - это увеличение в 10 миллиардов раз.
Если умножить официальные мировые запасы нефти (от 1000 до 3000 млрд баррелей ) в 10 миллиардов раз, то  получится число, сравнимое с массой планеты Земля.
Вы хотите сказать, что наша планета более чем наполовину состоит из нефти???

НО КАК, ХОЛМС???

Появляются новые месторождения в местах , в которых раньше их не наблюдалось (хотя изыскания проводили),

Можете пример привести?

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

1. Гипербола, конечно, но Ваш вывод о сопоставимости объема всех углеводородов с объемом планеты гораздо ближе к истине, чем текущие оценки. А если считать не по массе, а по объему,  то и не гипербола вовсе... речь не только о нефти, а углеводородах (от Н и С до всех возможных их соединений)

2. Из новых гигантских месторождений - Туркменское Возрождение (Галкыныш). Говорят, 1,5 Ванкора. Несмотря на все усилия в СССР там ничего не нашли, а в 2000-х  обнаружился супергигант.

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

>> восстанавливаются старые месторождения...

(а) Были упомянуты более десятка "нефтедобывавших" стран, где максимумы уже далеко позади. Может они не в курсе, что всё должно восстановиться.

>> запасы на несколько порядков (если не несколько десятков порядков) больше,...

(в) Если всё так хорошо, то чем объяснить, странное желание нефтяников добывать нефть с километровых глубин океана, разгребать нефтеносные пески (поинтересуйтесь фото с мест), бурить на глубину километра сланцы на грани себестоимости... ?

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

по (a)  Никто и не говорит, что скорость притока в "ловушку" постоянна и равна (или больше) скорости добычи. Поэтому никто и не говорит. что восстановится здесь и сейчас. 

по (b)

1. Углеводороды, это стратегический ресурс, на котором базируется современная экономика и Власть. И никто просто так не даст доступ к нему всем желающим. Все, что твориться в африке и на аравийском полуострове яркое подтверждение. 

2. Коммерческие компании в своем уставе имеют цель (прибыль). Они ее (прибыль) и извлекают (а не нефть). С учетом сложившейся коньюктуры. 

3. Прикрываясь сказкой о "дефиците", можно обосновать затраты на развитие северных территорий, не вызывая "народного" гнева всяких НКО и прочих "Навальных," живущих под девизом "лучше раздайте пенсионерам". А развитие северных территорий это безопасность нашей страны.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Ваш подход "вы все врёте" не объясняет наблюдаемое снижение добычи.

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

Вы верно подметили противоречие. Как это может быть?

Нам из всех утюгов рассказывают, что экономика рАстет, а тут имеет место объективный факт снижения добычи. А ведь без роста потребления энергии рост экономики весьма сомнителен.

Так давайте подумаем кто нам врет и что первично?

Почему, с маниакальным упорством, нам кричат про дефицит нефти загоняя ее стоимость в небеса (тем самым тормозя развитие экономики конкурентов), а другой уничтожаем существующие источники углеводородов либо ставим их под жесткий контроль (лишая конкурентов доступа к дешевому ресурсу)?      

Может проблема в том, что экономика построенная на принципе положительной обратной связи (ссудный процент, цель субъекта - прибыль) в очередной раз дошла до предела (кончились рынки сбыта и пришло время  силового перераспределения созданных активов)? И настала пора высаживать "пассажиров"?

Самый прикол, что вместо решения проблемы с "хлебом" (углеводороды и атом) для экономики, некоторые решили ее перевести на "пирожные" (ветер и солнце)....

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

По мере приближения к кризису с пропагандонами повышения просирания нефтегаза и борцунами против выхода в космос будут обходиться всё более жестоко. В пределе непосредственно из них будут гнать недостающие углеводороды.

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

Это не самая большая проблема. И понятно как с этим жить.

А вот как жить, если случиться выброс газа в объеме 2-х современных атмосфер? Ладно, если это будет чистый водород. Бабахнет как в тунгуске, прибавится водички, а лишнее сдует солнечным ветром из верхних слоев атмосферы- есть шанс выжить... а если это будет СН4 или Н2S или СО -СО2?

Или если произойдет выброс жидких углеводородов в объеме сопоставимом с мировым океаном?

И ведь это уже было в нашей истории. За объемы и состав не ручаюсь, но их вполне хватило, чтобы эти периоды получили названия "великие вымирания".

Да, что там было, оно и сейчас происходит, причем все в большем масштабе. Эль-Нинье стали случать гораздо чаще. Морские и речные рыбы/животные стали гибнуть массово гораздо чаще. Или, думаете они выбрасываются на берег или массово всплывают кверху брюхом из-за разногласий по философским вопросам? И списать на человеческую деятельность не всегда получается...

Зато у нас есть Грета и ветряки с панельками... )))

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 10 месяцев)

А ведь речь идёт уже не о далёких потомках, а как минимум о наших детях, да и об очень многих из ныне живущих.

Констатация и систематизация факта, что ресурсов не хватит это хорошо (очень качественная статья) , но что же нам делать, на чём сконцентрировать оставшиеся ресурсы? Или как всегда "размажем" по всем направлениям?

Я за развитие ЗНАНИЙ. Только не любых, а тех которые ЗНАНИЯ. ЗНАНИЕ - информация повышающая ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ (снижающая неопределённость) поведения системы.

 

Аватар пользователя С т.зр. человечества

имхо, главное - не Россия, а человечество (Россия - часть человечества),
и думать нужно НЕ о том, как выжить последними на планете, 
типа "умри ты сегодня, а я - завтра",
ну или не о том, как жить хорошо, когда все остальные живут плохо,
а о том, как выжить человечеству как целому из частей...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Согласен, но сегодня мы как раз вырвались вперёд в этой гонке. И речь о том, чтобы наконец всем это осознать и одуматься, даже умерить своё потребление. Речь о, мягко говоря, чрезмерном экспорте энергоносителей из едва ли не самой северной страны.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Речь идёт о наших даже уже не внуках, а детях.

Очень скоро наши дети спросят нас: "Папа (мама), а как нам жить? Ведь нефти (а чуть позже и газа) у нас нет. Вы, наверное, много денег получили с их продажи"?

Конечно, это риторика, но в свете статьи она становится актуальной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Георгий Рихтер

О падении добычи в начале 20х не говорит только ленивый. Это видно и по отчётам о состоянии добычи и разведки, и по чрезмерной, казалось бы, запасливости монетарных властей. Они прекрасно об этом знают и готовятся. Текущая цель - дотянуть до 2024 года, завершив электоральный цикл в более-менее спокойной обстановке. А вот дальше... А дальше дорогих россиян ждут очень интересные события, которые местами будут вызывать чувство де-жавю.

Концепция энергетической сверхдержавы от середины нулевых себя исчерпала так или иначе, поэтому отказ от неё, пусть даже вынужденный и болезненный, - благо для России. Это тот рывок, о котором все так мечтают. 

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

товарищ топикстартер! таким как вы, господин президент чотко сказал, что  200 тыс россиян в ближайшие 15 лет отправят в Арктику выковыривать из вечной мерзлоты остатки жижи, а остальные 146млн (по указанию премьера) пусть валят в жопу тьфу ты, - в самозанятые.

А чиновников и прочих полисментов, - не замай!


Ну а если серьезно, то властям все это прекрасно известно, ибо тов Капица еще в 80- все эти ситуации смоделировал математически. И Россия с принятым распада СССР вписалась с разбегу всеми четырьмя лапами в мировой  сценарию с неизбежной депопуляцией населения планеты. На сколько, - вопрос пока открытый. В зависимости от конкретных телодвижений властей различных государств, - от 20 до 95%

Собственно у меня есть версия что СССР развалили именно для того, чтобы ценой меньших жертв в соцстранах хотьслегка смягчить планетарный сценарий депопуляции. для западников (чисто энергетически) их судьба стала понятна в первый нефтяной кризис 70-х, поэтому и доллар отвязали от золота, и перепривязали к нефти и обеспечили произвольный объём эмиссии. Именно в этот момент СССР должен был угрожать ядерным оружием и изменить сценарий. Но старцы то ли просрали, то ли зассали (помня их реакцию на РСМД "Першинг" и "Томагавк", - предполагаю второе), поэтому началась сначала Разрядка (то есть нам вставили на полшишечки)  а потом, как логическое продолжение, - и Перестройка (полноценные фрикции)....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Рост населения в мире остановится с лагом в 1-3 года после последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года, и начнет сокращаться

Что касается нефти, то у нас ее полно. Помимо все еще больших традиционных запасов, у нас также самые крупные в мире запасы сланцевой и значительные - арктической. Нефти хватит еще ~ на 105 лет при нынешнем уровне добычи. Но уже через 20-30 лет ресурсом №1 в мире станет газ, нефть лишь №2. Что нам тоже выгодно

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вы, оказывается, не только в геополитике, но и в демографии гуру и пророк. ВладиславЛ, столь же избыточный талантами, родственник вам часом?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

мягко говоря, чрезмерном экспорте энергоносителей из едва ли не самой северной страны.

а на что жить? 

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Человек слаб. Но бывает и силён. Пока есть средства жить "нахаляву", не всякий будет ломать голову о других вариантах. А если эти средства, скажем, снижать на 20% в год, и главное, не мешать людям работать, то может чего и придумают. Мы же с Вами не хуже китайцев или японцев ?

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 1 месяц)

Не знаю, все ли видели кривую роста населения Земли (рис.1). Очень похожа на школьную гиперболу и в целом напоминает взрывной процесс или взлёт НЛО. Взлёт случился в прошедшем 20-м веке. Если первый миллиард нас образовался на планете за многие сотни тысяч лет примерно к 1800-му году, то на второй хватило уже 130 лет, на третий всего 30, на четвёртый 15 и далее, начиная с 1970 г., нас становится больше на миллиард каждые 12-13 лет. Должен признаться, что только за время моей жизни население планеты увеличилось на 5 миллиардов или почти втрое. Попробуйте продолжить эту кривую хотя бы до 2100 года - бумаги не хватит. Глядя на рис.1, прямо хочется воскликнуть: Ты куда, человечество? Выше только звёзды!

А вся беда в том, что люди не разбираются в демографии. "Клюшка", конечно, выглядит замечательно, а знаменитая линейная экстраполяция может здорово впечатлить неподготовленных - но только вот с реальными данными не сходится. Если оставить в стороне вопросы к левой части графика (никакого "монотонного" роста населения в доиндустриальную эпоху не было и в помине) и сконцентрироваться на правой (там, где ураганный рост), то окажется, что этот рост - следствие того самого демографического перехода, который в большей части стран или уже произошёл, или завершается.

Вот табличка со средними коэффициентами рождаемости по странам мира:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

В статье для наглядности есть карта мира с показателями фертильности, а в конце - ссылки на ВБ и ЦРУ, традиционно собирающие эти данные. На всякий случай дублирую.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs&regionCode=cas&rank=197#rs

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?end=2017&start=1960

 

Опять же стоит обратить внимание на то, что СКР - это КАЧЕСТВЕННЫЙ показатель, определяющий наличие или отсутствие воспроизводства населения (т.к. демографические процессы обладают большой инерцией, при прекращении воспроизводства населения его численность может довольно долго продолжать расти - так, РСФСР перестала себя воспроизводить в середине 60-х, а депопуляция началась только в 90-х - и то в значительной мере из-за социально-экономической катастрофы, без неё бы процесс затянулся ещё сильнее). Уровень воспроизводства - 2.1 ребёнка на женщину. И если посмотреть на список стран мира, то большинство из них или уже упало ниже этого уровня, или активно к нему стремится (как та же Индия). Мир в целом ПОКА ЕЩЁ себя воспроизводит - но никакого экспоненциального роста в перспективе нет - особенно если учесть, что из самых населённых стран активно себя воспроизводит только Нигерия, остальные или приближаются к уровню 2.1, или уже упали ниже. Так что в обозримой перспективе население планеты выйдет на плато, вряд ли достигнув даже отметки в 10 млрд. - а потом, при сохранении тенденций, пойдёт уже спад. И это в сценарии, не учитывающем масштабных социально-экономических катаклизмов, которые, как показывает история, очень хорошо справляются с задачей сокращения населения на десятки процентов.

И последнее. Та же история показывает, что лучший и самый надёжный метод решения встающих перед человечеством проблем - это научно-технический и идущий с ним рука об руку социально-экономический прогресс. Попытки решить какие-то проблемы путём "урезания" (потребления, населения, развития) может иметь некоторый положительный краткосрочный эффект - но на более длительных интервалах времени ни к чему хорошему не приводят и потому бесперспективны. К тому же, такое "урезание" в итоге вполне может привести к очередным тёмным векам - а если человечество сейчас погрузится в дикость и утратит плоды научно-технического прогресса, как это в своё время случилось с Европой после коллапса римской цивилизации, то даже до нынешнего уровня оно подняться не сможет уже никогда.

 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Кстати, можно хоть сейчас России сократить добычу всего на 10%, при этом цена взлетит примерно на 20-25% - и нефти потратим меньше, и доходов получим больше. А уж если сговориться со всей Опек и скинуть добычу хотя бы даже на те же 10%...то и траты запасов уменьшатся, а цена на нефть взлетит раза в 2. Видимо, есть жесткие договоренности, что так делать нельзя. Огромный вред для мировой экономики

Тем не менее, беспокойства автора не разделяю. Все "прогнозисты" строят лишь линейные прогнозы, как будто бы нынешний мировой порядок будет существовать всегда или по крайней мере очень долго. Но это не так, ему осталось лишь 1.5 года. В 2021г состоится последний либеральный мировой финансово-экономический кризис и после него мир будет не узнать

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

если сговориться со всей Опек и скинуть добычу хотя бы даже на те же 10%...то и траты запасов уменьшатся, а цена на нефть взлетит раза в 2. Видимо, есть жесткие договоренности, что так делать нельзя. Огромный вред для мировой экономики

+1

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Глядя на рис.1, прямо хочется воскликнуть: Ты куда, человечество? Выше только звёзды! 

Да никуда, человечество не денется, закон обратных связей социальных и биологических систем работает и демонстрирует своё прямое действие. Если есть рост, то будет и убыль. Тут на АШ недавно плачь вселенский стоял, что в России воспроизводство населения меньше убыли. Ну так многие страны уже в таком положении давно находятся, даже в Китае рождаемость падает. А характер кривой роста населения говорит лишь только о том, что до пика ресурсов ещё очень далеко, как до Парижа пешком. Но это не значит что о будущих проблемах думать не надо.

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 3 месяца)

Да никуда, человечество не денется, закон обратных связей социальных и биологических систем работает и демонстрирует своё прямое действие. Если есть рост, то будет и убыль.

Хотелось бы, чтобы этот закон сработал, как бы это сказать, - помягче что ли. Чтобы упомянутая Вами "убыль" случилась не за пару дней или лет, а хотя бы за несколько поколений. А тут уже получается масштаб пары десятилетий. Можем и не успеть пройти их по закону.

Но это не значит что о будущих проблемах думать не надо.

Трудно не согласиться, +1.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Генералы всегда и везде готовится к прошлым войнам. Хорошо ежели от войны к войне реальность меняется не сильно. Но это, к сожалению, не наш вариант...

Аватар пользователя falcon81
falcon81(8 лет 10 месяцев)

Выход только один - резко сокращать производство 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Людей

Страницы