Продолжение. Начало тут: Путин, уйди! Так дальше жить нельзя! Кто на новенького?
«…Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (Ленин. Грозящая катастрофа и как с ней бороться)
Вот так - предельно просто и ясно. Наверно именно поэтому современные марксисты об этом ленинском определении даже не догадываются. Впрочем, они вообще Ленина (а также Маркса) дальше обложки не читали. Ну а теперь стоит совместить слова вождя с заявлением ФАС РФ о том, что доля государства в экономике России превысила 50% и продолжает увеличиваться, как призрак социализма в современной России сразу начнёт материализоваться...
Аппеляция ко второй части ленинских слов (про обращение на пользу всего народа) целиком и полностью совпадает с результатами последних выборов, где народ вполне одобрил нынешнее обращение, поддержав и правящую партию, и действующего президента.
Остаётся вопрос эксплуатации, которая присутствует и даже вроде как даже усиливается, но и это хреновина полностью совпадает с мнением классиков:
"… Какие бы формы ни принимало современное ГОСУДАРСТВО, оно ОСТАЕТСЯ МЕХАНИЗМОМ ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ, государством капиталистов, идеальным СОВОКУПНЫМ КАПИТАЛИСТОМ. Чем больше производительных сил захватит оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ УСТРАНЯТСЯ, а еще более обострятся. Но это обострение будет последним шагом их развития. Превращение производительных сил в государственную собственность НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ КАПИТАЛИЗМА, НО оно ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ формальное СРЕДСТВО, возможность ИХ РАЗРЕШЕНИЯ». (Энгельс)
Вообще то определение Энгельса прекрасно экстраполируется и на СССР, но нас интересует в данный момент исключительно настоящее, анализируя которое с точки зрения марксизма - ленинизма, хочется спросить современных левых: "Социализм заказывали?"
Вообще не понятно, что товарищи хотят от жизни... Они успешно (хотя и не в одиночку) развалили и Российскую империю и Советскую, а сегодня яростно сражаются за развал осколка былых империй - РФ, с криком "За социализм!", не замечая, что именно он ударными темпами как раз и строится.
Хотя зачем гадать "Что они хотят?". Есть же факты. Даже не очень длинная советская история изобилует подробной информацией, где у каждой современной действительности имеется историческая аналогия.
Тем, кто возмущается тоннами денег, находимых "под подушкой" современных чиновников, стоит отправиться поинтересоваться информацией о содержимом сейфа товарища Свердлова.
Негодующих по поводу дворцов "новых русских" можно напомнить, что товарищ Троцкий не мудрствуя лукаво, просто занял своей тушкой усадьбу "Архангельское" с её музейными интерьерами и коллекциями произведений искусства.
Пеняющим на продажу Отечества "нашим западным партнерам" можно посоветовать обратить внимание на деятельность "Концесскома", распродававшего "закрома социалистической родины" лихо и основательно, с царского плеча отвесив самые лакомые куски банковскому дому Джекоба Шифа и рокфеллеровской "Стандарт Ойл"
Впрочем себя-любимых, партноменклатура тоже не забыла.
Когда-то это называли "ликвидация обезлички". За каждым рабочим закрепляли отдельный станок, за каждой бригадой машинистов отдельный паровоз и т.п. На селе стали внедрять бригадный, а затем даже семейный подряд. Потом пошел процесс преодоления обезлички в высших сферах государства.
В первые десятилетия советской власти номенклатура имела "общенародную собственность" в своей коллективной собственности. Потом начался процесс закрепления за отдельными группировками номенклатуры своего куска собственности. Сначала процесс шел стихийно и негласно, потом был оформлен официально (сейчас это называется приватизация)...
Можно пройтись и по остальному списку - и коррупция, и мздоимство, и присвоение государственных средств - всё имелось в наличии, цвело и пахло. Нет ни одного явления, которое имеется сейчас и не имелось в СССР. Масштабы меняются, формы, но никак не содержание. Поэтому все эти камлания на тему "Ну дайте порулить" идеально ложатся на шутку: "Отечество грабят! Без меня! Несправедливо!..."
Комментарии
Снерг, дружище, ты може различить универсальное оборудование для единичного производства от высокоточного автоматизированного оборудования для серийного производства?
В школу, дружище, тебе в школу.
> высокоточного автоматизированного оборудования для серийного производства?
ха, так все-таки, на "станков", а "высокоточного автоматизированного оборудования для серийного производства" ?
быстро переобуваешься, как с подшипниками. будешь ползать брюхом по всму ОКВЭД?
или просто признаешь, что обосрался с заявлением:
давай определимся, что ты имел ввиду кроме подшипников?
В школу, глюпий, в школу. Я на "слабо", со школы не ведусь.
то есть опять никакой конкретики? но зачем ты тогда сюда приперся и встрял в разговор?
А зачем этой стране подшипники, если в ней отсутствует машиностроение? Папуасам тоже подшипники в больших количествах не нужны,ну если только тачку сделать.
> если в ней отсутствует машиностроение
конкретизируй, какое конкретно "машиностроение" тебя устроит?
тебе написали ниже, чудик, ты не согласен? :))
но давай лучше обсудим шпингалеты!
Ту 134 и Каравелла, именно после полета Хрущева на Каравелле поступил заказ на Тушку, которая оказалась так на неё похожа...
Ваз - фиат, азлк-опель, зил - додж, газ - форды и прочие
Расскажи еще про камазы, кразы и тд.
Но зато подшипники мы миллионами отгружали во вторчермет сразу.
Да ты чо? Правда что ли?
А што это вы одни капиталюжные страны перечислили? А как там Сев.Корея поживает-тоже все производит?
И даже удивительно, как такое красивое и могучее государство при такой замечательной экономической системе – взяло и навернулось? Ай, ай, ай, а кто же виноват? Наверное, ЦРУ!
Сами же и ответили на свой вопрос.
Вы, может, и в деда Мороза верите?
У философфа аргументы кончились?
А как можно плодотворно дискутировать с человеком, который верит во всемогущество спецслужбы потенциального противника? Получается, построй хоть идеальное государство, придет злое ЦРУ и все поломает! Обидна, слюшай!
А вы никогда не дискутируете. Вы забалтываете собеседника.
Назовите какие производственные отрасли при нынешнем времени качественно превосходят свои советские аналоги?
Стоп-стоп. Сначала, вы ответьте на мой вопрос: почему государство, обладавшее более совершенной (по вашим словам) организацией экономики, взяло и развалилось? А потом я отвечу на ваш.
Э нет. Я предложил простое сравнение при Союзе производство, и население страны росло. А сейчас падает. Следовательно, нынешний уклад негативно влияет на развитие страны.
А я предложил еще проще: если в окружающем пространстве государство отсутствует, значит, егойный уклад настолько негативно влиял на развитие страны, что от него пришлось отказаться.
Ваша философия и умение болтать не о чем я оценил. А отрасли, какие все таки отрасли сейчам гораздо более развиты?
Многие. Если отрасль присутствует в экономике, значит она развивается. Внедряются новые технологии, обновляется оборудование, появляются новые линейки продуктов. Сколько метров оптоволоконных систем проложили в СССР, скажем, в 1987 году?
Уважажаемый, конкретнее. Ну хоть раз отойдите от болтовни и назовите конкретные отрасли из многих.
Военка, добыча/обработка, услуги, генерация э/э, объемы жилищного строительства, производство зерновых и мяса, автомобильной техники, телекоммуникации, ДЗЗ и навигация, хранение и обработка данных и тд.
Не юлите. Назовите конкретные отрасли. Военка, добыча - это не отрасли.
Услуги это не производственные отрасли.
Телекоммуникации построены на импортном оборудовании. Там руля Сиско, Хуавей и прочие не наши компании.
Хранение и обработка данных это тоже не отрасли. И построены они 100% на импортном оборудовании.
У нас в стране нет отечественного серийного производства легковых автомобилей.
А вы в курсе, что все советское производство базировалось на импортном оборудовании? Вам рассказать где закупал СССР оборудование для Днепрогэс, АМО, СТЗ и остальных? А позже ВАЗ, Камаз и тд? Или большевики его из воздуха сотворили? Усилием мысли?
По ВАЗу: вся окраска - 100% Айзенманн, сварка - Кука и Кавасаки, термичка - итальянские печи(не помню фирму). Причем это не только сейчас, но и тогда.
Купили оборудования. Произвели свое и стали делать свои изделия.
А чего вы наезжаете на Россию? СССР, значит, было можно (и нужно), а России – низя? Интересный подход.
Это во-первых. А во-вторых, СССР до самого конца продолжал покупать сложное оборудование на Западе.
Социализм за 70 лет своего существования не смог наладить в стране даже собственное производство автомобилей.
Все автопроизводства - это или заводы, доставшиеся от царизма, или заводы, вывезенные из Европе в годы ВОВ, или купленные в Европе.
Да и то было убито за десяток лет.
"Качественно" уже 50 лет никаких подвижек нигде нет.
Да ты что, правда что ли?
Нет электромобилей, нет современных процессоров, видео карт, ССД накопителей, электромобилей?
Странный ты какой-то системник, если о развитии технологий в своей отрасли не знаешь...
уууу...как все сразу неинтересно стало. Так вы из этих-ну которые илонмасковцы...Ясно все.
А можешь глазки не закатывать и назвать отечественные аналоги Интел, АМД, НВидиа, АСУС, Хуавей, Эпл, Майкрософт и прочих?
Иди...иди, юноша( или не юноша-судя по аватарке). Иди и Хуемвей дальше)))
Вот такие у нас революцыонэры...
Трудно назвать аналоги?
Не плачь, дитя. Не плачь...Я могу привести сотни примеров, в которых Россия является недосягаемым( или досягаемым, но в среднесрочной перспективе) лидером. И ты их знаешь. Но- в атомные станции-в танчики не поиграешь на видеокарте, купленной на родительские деньги. Не защитишь свою страну с помощью созданной в твоей стране авиации. Не накормишь своими продуктами, не покупая пшеницу за золото. Не построишь новые дороги, мосты, жилье. Не выдашь родительский капитал. Да много чего еще. Но это же все ерунда...А вот видеокарта-ммм... Так ведь?)) Иди отсюда, убогий.
Приведи.
Потрясен вашим терпением и выдержкой!
О, я им точно то же говорю, а они всё талдычат: "Ленин, шпион германский, пришел и Империю разрушил."
Т.е. сильная и мощная экономическая система (та которая ого-го) "проиграла" ЦРУ? Так в чем же была ее моЩь тогда?
А точнее, проиграла не экономическая система, а политическая. Ослов с золотом заслали к корыстолюбивым, а некоторых честолюбивых ... "ослов" просто похвалили и похлопали по плечу.
напомню:
Схизматик(3 месяца 6 дней) (10:40:56 / 16-12-2019)
Older(5 лет 6 месяцев)(11:02:21 / 16-12-2019)
Схизматик(3 месяца 6 дней)(11:09:02 / 16-12-2019)
Приведу аналогию: новенький вертолёт можно разбить по глупости, можно назло, а можно угнать и распродать на запчасти.
Аналогия не имеет отношения к социализм - это экономическая система, которую разрушило ЦРУ
Ну как же не имеет, хочешь уничтожить сложный механизм - поставь к рулю осла (или купи продажного рулевого).
ЦРУ, кстати, наш развал именно себе в заслуги приписывают.
Ивиняюсь, не смею далее вмешиваться в ваши разборки.
*ЦРУ, кстати, наш развал именно себе в заслуги приписывают.*Ну может и они .. Коммунисты тож могли ЦРУ развалить ,но не стали .Почему?
Средств когда-то не хватило? Соблазнять и форматировать мозги водкой и бабами проще, чем призывами к миру и братству. Где тут напасёшься, их же вон сколько народу во всех спецслужбах всех стран НАТО.
Много помощи было от обычных "идейных" сотрудников.
Водка и бабы * и при коммунизме бывают
Дык "не водкой единой ..." А те же коньяки и виски, например, у нас не очень распространены, бо заметно дороже технология производства.
Страницы