Кто заказывал социализм? Заказ получать будете?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Продолжение. Начало тут: Путин, уйди! Так дальше жить нельзя! Кто на новенького?

 

«…Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (Ленин. Грозящая катастрофа и как с ней бороться)

Вот так - предельно просто и ясно. Наверно именно поэтому современные марксисты об этом ленинском определении даже не догадываются. Впрочем, они вообще Ленина (а также Маркса) дальше обложки не читали. Ну а теперь стоит совместить слова вождя с заявлением ФАС РФ о том, что доля государства в экономике России превысила 50% и продолжает увеличиваться, как призрак социализма в современной России сразу начнёт материализоваться...

Аппеляция ко второй части ленинских слов (про обращение на пользу всего народа) целиком и полностью совпадает с результатами последних выборов, где народ  вполне одобрил нынешнее обращение, поддержав и правящую партию, и действующего президента.

Остаётся вопрос эксплуатации, которая присутствует и даже вроде как даже усиливается, но и это хреновина полностью совпадает с мнением классиков:

"… Какие бы формы ни принимало современное ГОСУДАРСТВО, оно ОСТАЕТСЯ МЕХАНИЗМОМ ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ, государством капиталистов, идеальным СОВОКУПНЫМ КАПИТАЛИСТОМ. Чем больше производительных сил захватит оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ УСТРАНЯТСЯ, а еще более обострятся. Но это обострение будет последним шагом их развития. Превращение производительных сил в государственную собственность НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ КАПИТАЛИЗМА, НО оно ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ формальное СРЕДСТВО, возможность ИХ РАЗРЕШЕНИЯ». (Энгельс)

Вообще то определение Энгельса прекрасно экстраполируется и на СССР, но нас интересует в данный момент исключительно настоящее, анализируя которое с точки зрения марксизма - ленинизма, хочется спросить современных левых: "Социализм заказывали?"

Вообще не понятно, что товарищи хотят от жизни... Они успешно (хотя и не в одиночку) развалили и Российскую империю и Советскую, а сегодня яростно сражаются за развал осколка былых империй - РФ, с криком "За социализм!",  не замечая, что именно он ударными темпами как раз и строится.  

Хотя зачем гадать "Что они хотят?". Есть же факты. Даже не очень длинная советская история изобилует подробной информацией, где у каждой современной действительности имеется историческая аналогия.

Тем, кто возмущается тоннами денег, находимых "под подушкой" современных чиновников, стоит отправиться поинтересоваться информацией о содержимом сейфа товарища Свердлова.

Негодующих по поводу дворцов "новых русских" можно напомнить, что товарищ Троцкий не мудрствуя лукаво, просто занял своей тушкой усадьбу "Архангельское" с её музейными интерьерами и коллекциями произведений искусства.

Пеняющим на продажу Отечества "нашим западным партнерам" можно посоветовать обратить внимание на деятельность "Концесскома", распродававшего "закрома социалистической родины"  лихо и основательно, с царского плеча отвесив самые лакомые куски банковскому дому Джекоба Шифа и рокфеллеровской "Стандарт Ойл"

Впрочем себя-любимых, партноменклатура тоже не забыла.

Когда-то это называли "ликвидация обезлички". За каждым рабочим закрепляли отдельный станок, за каждой бригадой машинистов отдельный паровоз и т.п. На селе стали внедрять бригадный, а затем даже семейный подряд. Потом пошел процесс преодоления обезлички в высших сферах государства. 

В первые десятилетия советской власти номенклатура имела "общенародную собственность" в своей коллективной собственности. Потом начался процесс закрепления за отдельными группировками номенклатуры своего куска собственности. Сначала процесс шел стихийно и негласно, потом был оформлен официально (сейчас это называется приватизация)...

Можно пройтись и по остальному списку - и коррупция, и мздоимство, и присвоение государственных средств - всё имелось в наличии, цвело и пахло. Нет ни одного явления, которое имеется сейчас и не имелось в СССР. Масштабы меняются, формы, но никак не содержание. Поэтому все эти камлания на тему "Ну дайте порулить" идеально ложатся на шутку: "Отечество грабят! Без меня! Несправедливо!..."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 3 недели)

А Вы к какому режиму относите СССР в тот период?

Этот период в "не соросовских" учебниках истории имел название  - "военный коммунизм". Все понимали, что передел мира после ПМВ не закончен и мир на пороге продолжения войны. Да ещё упорная большевистская Россия не сдала интервентам свои вкусные территории.

 А 30-е назывались "индустриализация" - время первых пятилеток. Это тоже в рамках реализации оборонной стратегии страны. Планы ГОЭРЛО, металлургия, металлообработка и станкостроение, МТС и трактора (двойные технологии - танки),  ж/д транспорт, бакинская и грозненская нефть....ну, и колхозы / совхозы - как без них воевать. Инфраструктура возводилась невиданными темпами, несмотря на практическое отсутствие механизации...

Или Вы думаете, что деды ВОВ выстояли/победили без тыла?

В тот период проходила урбанизация и индустриализация и ее можно было провести без чудовищных потерь  граждан

Ну, правда, почитайте не ангажированную аналитику истории этого периода...Представьте, что вы находитесь в патриархальной разграбленной стране с полуграмотным и озверевшим от гражданской резни населением, с остатками полукустарной промки. А через 20 лет глобальная и технологичная война на истребление...

Вот даже партизаны не выживут без координации и поддержки с "большой земли"!Лично меня, тот очень тяжелый труд  на фоне энтузиазма молодежи  - изумляют и восхищают. Как жаль, что именно то новое поколение и было выбито войной...

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Вы мне сейчас пропихиваете пропаганду того времени. Из нынешнего времени прекрасно делается вывод что в стране был малоэффективный диктаторский режим и повторять его смысла вообще нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Злые вы
Злые вы(4 года 10 месяцев)

Ёжик вы тупой пропагандон и долб... ёб, в общем теперь без запятых и вопросов!!! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, невменоз) ***
Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Сами Вы такой. -))) Занимаетесь пропагандой той страны которой уже нет и никогда не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 3 недели)

 Вы мне сейчас пропихиваете пропаганду того времени

(задумчиво, как политолог - политологу): А в чем мой-то интерес вам что-то "пропихивать"? 

Из нынешнего времени прекрасно делается вывод

Ну, что ж, не собираюсь разрушать ваши юношеские политологические иллюзии. У Вас впереди будет ещё возможность сделать очень много "прекрасных выводов". История она такая... 

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Изучение истории бывает малоэффективным так как Вы из сегодняшнего дня никогда не поймете что происходило в прошлом, не учтете много факторов. А вот политология позволяет отследить какие государственные институты, политические системы были, как они трансформировались во времени и когда возникали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Слегка вмешаюсьlaugh

Генрих IIIV  - это кто? Отцом Марии Кровавой был Генрих VIII.

Екатерина I - это не в Англии, а в России из петровских времён, а в Англии Елизавета I, которую англичане прозвали Великой.

Аватар пользователя Аэроплан
Аэроплан(4 года 5 месяцев)

Только ньюанс в том, что провал в 30-х годах был и "благословленной Америке", где был капитализм в самом расцвете своих капиталистических сил.

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Проходила урбанизация. Можно было ее провести без жертв? Думаю да.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Аэроплан
Аэроплан(4 года 5 месяцев)

Это вопрос к тов.Рузвельту и его верному ученику тов.Гуверу?

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Ценить советских граждан в СССР не умели никогда, может это сложилось исторически так как цари тоже были зачастую иностранцами отсюда и огромная русофобия начальников к русским гражданам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

Возьмем тот же ВВП по ППС - от Германии мы отстаем где-то в два раза. На деле это значит, что российский гражданин в среднем работает в два раза менее эффективно, чем немецкий. И абсолютно справедливо, что он получает в два раза меньше, чем немец (с поправкой на ППС).

Подписываюсь, если бы рабочий получал в два раза меньше, и если бы машины продавались бы по одинаковой цене (мы же про ППС говорим, верно?). Но, а) одна и та же машина в России стоит в два раза дороже, чем в Германии. И б) российский машиностроительный рабочий получает 450 Евро, что не в 2 а в восемь раз меньше, чем машиностроительный рабочий в Германии (3800 Евро). И именно об этой несправедливости речь. Вот и получается разница по ППС и не в два раза, и не в восемь, а в шестнадцать раз. 

И "платить надо больше" - совершенно справедливое заявление.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

Сравнивать среднюю зарплату по стране до уплаты налогов в Германии со средней зарплатой в Тольятти после уплаты налогов - это так мило.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

===Сравнивать среднюю зарплату по стране до уплаты налогов в Германии со средней зарплатой в Тольятти после уплаты налогов - это так мило.===

В России зарплаты указываются до налогов. Или Вы где-то по ссылке увидели, что Тольяти - исключение, и там зарплата стала указываться после уплаты налогов?

Даже если бы это было так, то не сложно добавить к 450 Евро 13% налогов и получить 517 Евро. Эта сова очень плохо натягивается на немецкий глобус в 3880 немецких Евро. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Вот ужо сейчас титаны-теоретики марксизма-ленинизма подключатся и узнаете много нового про настоящий социализм и про себя. )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Пытались уже... подключались... но оперировали в основном  двумя аргнументами "вывсёврёте" и "онсовсемнетохотелсказать"

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

wink Подкину: То, что было в государстве при Бронштейне никак социализмом назвать нельзя.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

НЕВЫЙДЕТ. Клеить ярлыки и придумывать собственные определения - дорога маргиналов, простое отрицание действительности. Познать мир во всей полноте и сложности - вот удел титанов духа. А принять правильные решения на этой основе - уровень бога.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Ну так вы полную цитату давайте.

Вы увидите, что государственно-монополистический капитализм при действительно революционно-демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаги к социализму!

Ибо если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит государство (т. е. вооруженная организация населения, рабочих и крестьян, в первую голову, при условии революционного демократизма) — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?

— либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократичес-кое государство, империалистскую республику,

— либо в интересах революционной демократии; тогда это и есть шаг к социализму.

Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

То есть тот самый шаг, который капитализм делает от государственно-капиталистической монополии, а именно обращение на пользу всего народа результатов работы монополии, именно это и есть отличие социализма от государственно-монополистического капитализма. Разницу не улавливаете совсем? :)

У нас сейчас именно государственно-капиталистические монополии. Никакого шага вперед от них власть не то что не сделала, но и не собирается делать. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

В России уже давным-давно социализм. Бесплатная медицина, детсады стоят копейки, бесплатные школы, 60% бюджетных мест в ВУЗах. Идите поищите хотя бы ближайший аналог по ценам и качеству предоставляемого в России перечня бесплатных или копеешных госуслуг в капиталистических странах. В этом плане все современные коммунисты как мешком из-за угла стукнутые: когда надо - слепые, когда выгодно - ложнозрячие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

все современные коммунисты как мешком из-за угла стукнутые: когда надо - слепые, когда выгодно - ложнозрячие.

Им пепел Клааса яхта Абрамовича стучит в сердце...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 12 месяцев)

Их Чубайс кинул во время приватизации. Вот и бьются в падучей только от одного его имени :)))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

===В России уже давным-давно социализм. Бесплатная медицина, детсады стоят копейки, бесплатные школы, 60% бюджетных мест в ВУЗах. Идите поищите хотя бы ближайший аналог по ценам и качеству предоставляемого в России перечня бесплатных или копеешных госуслуг в капиталистических странах.===

В Израиле в плюс ко всему этому еще и медицина полностью бесплатна.

В Германии в плюс ко всему этому все 100% мест в ВУЗ-ах бесплатные.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

И при этом ни евреи, ни немцы, не страдают от того, что в другой стране бутерброд с искрой жирнее. Только российские поцреоты встают в самую унизительную позу, лишь бы их только облагодетельствовали. Может, родители в детстве били и люди выросли со стокгольмским синдромом, не берусь судить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

===И при этом ни евреи, ни немцы, не страдают от того, что в другой стране бутерброд с искрой жирнее.===

Именно так. Потому что живут лучше русских на порядок.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 3 недели)

В Израиле хуже, чем в Германии. А в Германии хуже, чем в Канаде или США. В Италии хуже, чем в Германии. И ничего, живут, работают, детей растят. А у нас страна плакальщиц. Заводы стоят, одни страдальцы-патриоты в стране.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 10 месяцев)

===В Израиле хуже, чем в Германии. А в Германии хуже, чем в Канаде или США. В Италии хуже, чем в Германии. И ничего, живут, работают, детей растят. А у нас страна плакальщиц. Заводы стоят, одни страдальцы-патриоты в стране.===

"У одних жемчуг мелкий, а у других щи пустые".

Во-первых, во всех странах хватает жалующихся, и те же протесты во Франции на удорожание городского транспорта - Вам пример. Во-вторых, Вы называете страны, где 99% людей живут выше прожиточного минимума. И, в третьих. В России каждый третий ходит в туалет на улицу, и каждый десятый ученик в школе. Поживите так недельку, не жалуясь. В четвертых - каждый второй в России живет ниже прожиточного минимума (не официального, а нормального, чтобы дети есть не просили, заглянув в пустой холодильник).

Поживите так недельку не жалуясь.

В четвертых, у людей в перечисленных странах гайки не закручивают, а отпускают. Поживите так годик, не жалуясь. А у нас уже двадцать лет так.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

но оперировали в основном  двумя аргнументами

сам себя не похвалишь - весь день ходишь как оплеванный

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

вы уж определитесь. Одни кричат о социализме, вторые о приватизации и это в одной и той же стране. ну и кому верить?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Дедушка Ленин прям жжет глаголом

Ибо если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит государство (т. е. вооруженная организация населения, рабочих и крестьян, в первую голову, при условии революционного демократизма) — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?

— либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократическое государство, империалистскую республику,

— либо в интересах революционной демократии; тогда это и есть шаг к социализму.

А если государство направляет все предприятие в интересах государства? При отсутствии этой самой "вооруженной организации населения", но в присутствии организации партноменклатуры и бюрократии? Что мы получаем?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы знаете, как показала практика, партноменклатура прекрасно умеет дрессировать "вооруженные организации населения" в своих интересах. Так что получаем мы в любом случае именно то, что получили в 1991

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Нет. Получаем мы, как отметил Ленин, всю ту же империалистскую республику. То есть, РИ, но без царя. Зато с генсеком. С точки зрения взаимоотношений государство -- общество СССР мало отличается от РИ. Причем отличия в основном обуславливаются эволюционным развитием, а не революционными нововведениями. От них как раз довольно быстро отказались.

А РФ (в смысле взаимоотношений государство -- общество) является наследником и РИ, и СССР. Без царя и генсека, но с президентом. 

Что это значит? Это значит, что вот такая у нас национальная особенность организации государства. По-другому не работает.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

С точки зрения вза­и­мо­от­но­ше­ний го­су­дар­ство -- об­ще­ство СССР мало от­ли­ча­ет­ся от РИ.

так же как и СССР и современная РФ,те же самые претензии,"от трудящихся".

Причем от­ли­чия в ос­нов­ном обу­слав­ли­ва­ют­ся эво­лю­ци­он­ным раз­ви­ти­ем

Сталину повезло,что интернета не было 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Община --> хуторское/фермерское хозяйство. Это революция.

Община --> хуторское/фермерское хозяйство --> коммуна  --> колхоз/совхоз --> вертикально-интегрированный агрохолдинг. Это эволюция.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

В нашем случае колхоз эволюцией никак не был.Принудиловка это не эволюция,но я не об этом,а о том  что место у нас заколдованное,как на картинке у ТСа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Община -->  вертикально-интегрированный агрохолдинг – это тоже революция, но... Не бывает. Почти нигде. Возможно, в науке можно прыгнуть сразу через N ступенек развития (озарение), но не уверен.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 5 месяцев)

….Сталину повезло,что интернета не было 8)...

Про FIDO что-нибудь слышали? Интернет можно организовать даже на морзянке!

Наверное, были нетехнические причины... отсутствия интернета.

Как бы это могло выглядеть описано в "Королева Наташка" Назгула.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

На морзянке это хорошо,у меня товарищъ радистом был во флоте,после 3 рюмки начинал стучать по столу и спрашивать:"А ты знаешь, что я сейчас сказал?".Примерно через год отпустило.Так и вижу.На морзянке,вчера вечером арестовали Королева,низабудимнпростим,место сбора у "Дворца Съездов",Сталин должен уйти,свобу Королёву" и т.д.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Я вас умоляю...  Вот жили же в Союзе, а рассуждаете, как иностранец. В СССР был и свой ФИДО, и Твиттер - в одном флаконе.  И даже форумы в ДаркНете.

Аватар пользователя Аэроплан
Аэроплан(4 года 5 месяцев)

Думаете, что Сталин интернет не осилил бы? С учетом его журналисткого опыта?

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

В данном вопросе нет национальной особенности. Думаю российские граждане уже достойны оставить диктатуры и автократии в прошлом и перейти к более современной форме организации государства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Посоветуйте американцам, бритишам или немцам уже разрешить народу выбирать главу государства. Что за недоверие к ширнармассам? Хде демократическая демократия?

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

В современных условиях глава государства не так много и определяет, хотя почему только в современных, Николай 1 говорил - Россией не я управляю; Россией управляют сорок тысяч столоначальников.

Так что народу надо в первую очередь выбирать местную и региональную власть, конечно хорошо бы иметь еще и федеральную законодательную власть которая бы отражала интересы как можно большего числа граждан.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А он и выбирает. Чем таким особенным райсовет отличается от крейстага? Или совета графства? Ну да, у главы района несколько больше полномочий, чем у его иностранных коллег, но это потому что народ больше ориентирован на "государство должно!". Привычка-с. А если тебе от государства ничего не надо, то можно жить, даже не догадываясь как оно там все организовано, и какое у местного начальства фамилье.

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

В России гайки закрутили, ввели достаточно жесткие фильтры. Сейчас в основном используется технология по не допуску в кандидаты если не пройден этап согласования с уже действующими чиновниками.

Дума не отражает настроений в обществе.

Сейчас у граждан основное требование на участие в деятельности государства, мало кто хочет что бы за него все решали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Фильтры есть везде. В США сложно подняться в политике выше местного уровня, если не состоишь в одной из местных ПЖВР. В Британии парламент не народный, а королевский. Этого никто и не скрывает. Даже оппозиция королевская. А наш муниципальный фильтр практически полностью попячен у Франции.

И да, нардепы во всех странах – самая ненавидимая категория представителей власти. К главам государства и чиновникам народ относится еще туда-сюда, но представителей своих считает беспримесным гавном.

Согласно онлайн-опроса, проведенного журналом "Штерн" в содружестве со Вторым германским телеканалом ЦДФ, только три процента немцев доверяют существующим в Германии политическим партиям.

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Как будто с иностранцем разговариваю. Я про то что в России как таковых выборов нет, скорее все больше похоже на согласование а мне в ответ о сложностях иностранных государств где выборы все таки есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Нигде нет выбора. Демократия – это обман. Избирателю предлагают из нескольких говн (политиков) выбрать одно. В "авторитарных" системах предлагают одно из одного  Вот и вся разница. С учетом одинакового конечного результата – несущественная.

Аватар пользователя Ёжик
Ёжик(4 года 5 месяцев)

Это Вы говорите из российских реалий. В России так и устроенно, но это не означает что в других странах так же. Их политические системы нормально работающие так как создают достаточно добавочной стоимости, а вот в России не очень, все больше рассчитывают на природную ренту.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный хохлосрач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

политические системы добавочную стоимость не производят. Тока бюджетные деньги (налоги граждан) осваивают. И да, расскажите желтым желеткам, что у них нормально работающая политическая система. А они, значит, с жиру бесятся.

Страницы