Сложившееся после опубликования первой части данной статьи обсуждение показало, что Уважаемое Сообщество АШ в массе своей не понимает самого смысла введение в современное Российское законодательство обсуждаемого законопроекта.
Во второй части я собирался разобрать смысл имущественного вреда и в целом наказание за предусматривые обсуждаемым законопроектом нарушения. Но прейдется повременить и сосредоточиться на смысле данного законопроекта в целом. На сегодня исключительно в плане физического вреда.
Итак. Обсуждаемый законопроект оставляет за рамками своего применения действия трактуемые и осуждаемые в рамках уголовного и административного законодательства.
Это означает что за рамками рассмотрения остаются физическое насилие формализированное в виде -:
1. КоАП РФ Статья 6.1.1. Побои
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 326-ФЗ)
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния "
2. УК РФ Статья 116. Побои
(в ред. Федерального закона от 07.02.2017 N 8-ФЗ)
Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, "
3. УК РФ Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние,
4. Более тяжкие статьи УК РФ, содержащие определения физического насилия и обьединенные понятием -Преступления против личности.
5. Отдельной категорией стоят преступления сексуального характера формализуемые законодателем в 131-133 статьях УК РФ.
Это окончательный список исключений не подпадающих под действие обсуждаемого законопроекта в плане нанесения физического вреда и как следствие физических страданий.
Методом исключения мы можем определить те действия, которые регулирует законопроект. А именно:
Физическое насилие причинившее физический вред и как следствие физическое страдание совершенное вне публичных мест по отношению к совместно проживающим членам семьи не повлекшее видимых повреждений тела потерпевшего.
Регулярные подзатыльники, пощечины, шлепки, таскание жену за волосы, притопление в ванне, выгон на мороз без теплой одежды, капанье на голову ледяной водой- все это и бесконечное количество других действий, ибо фантазия человеческая , а садиста не дай Бог юридически подкованного в особенности безгранична и подподает под действие настоящего законопроекта.
Конечно же только в плане причинения физических страданий. О моральных ,нравственных страданиях чуть позже.
Современное Российское законодательство никак не регулирует целый пласт насильственных поступков причиняющих физическую боль.
Не думаю, что кто либо будет против наказания лиц совершающих подобное. По этому как либо формализовать в законодательстве и обеспечить защиту потерпевших и наказание обидчиков Государство в силу своих обязанностей по отношению к гражданам просто должно.
Но возникает коллизия. Если в случае причинение указанного вреда в отношении лиц не обьединенных понятием семьи все просто, есть жертва, есть обидчик и жертва никак не связаная отношениями с обидчиком будет только рада если обидчик понесет наистрожайше возможное наказание- Государство действует в качестве судьи и палача. Виновен- получи и ни каких проблем.
То в случае даже подобных негативных действий совершенных в пределах семьи Государство обязано в первую очередь не наказать обидчика, а перевоспитать его и примирить с жертвой с целью сохранить семью.
В рамках что Административного, что Уголовного кодекса это не представляется возможным, ибо цели заложенные в них именно наказание ,а не примирение.
Именно по указаной причине законодатель не стал формализировать указаные деяния в рамках системы наказаний и выделил производство в отдельную новую для России Социальную форму, по сути предложив создать третий гражданский тип кодекса прямого действия и отношений- Социальный. Первый кирпичек в строительство которого должен быть положен обсуждаемым законопроектом.
В следующей части всеже рассмотрим НКО и методы воздействия.
С уважением Андрей Бармин.
Комментарии
Булочников прав. Противодействие бредовым неолиберальным идеям - только треш, только хардкор. Чтож придется принимать ислам.
Депутаты слишком далеки от народа, не предложили ни один закон что бы людям лучше стало жить. Людей интересует почему садики работают до 18 часов, хотя многие работают до этого же времени. Если бы сделали в садике несколько групп которые работают до 20 часов, решили многие проблемы для людей. Рождаемость повысилась. А так лезут в семью с этим законом, большинству это не нравиться. Вернее я не встречал в жизни кому бы это нравилось.
К указаний теме не относится.
почитал комменты к статье на ФБ - женщины с пеной у рта отстаивают проект, мужчины критикуют. При этом и те и другие если и читали, то максимум - цитаты. А там, между прочим, предполагается наказание за мыслепреступления...
Большинство женщин против этого закона, если читать комменты СФ.
Вообще большинство против этого закона. Но тебя ведь это не остановит. местечко в НКО уже приготовлено. А НКО ведь "вьедливые, громкие и быстрые".
Ошибаетесь.
Я против НКО и закона, да и на пенсии я уже не первую пятилетку.
Хорошо!
А то кто за, так сразу вызывает сомнения либо это дебил, либо это насквозь корыстный сволочной человек.
Те, что в пейсбуке, не женщины. А в комментах к закону на госсайте практически все женщины против. Мы не идиотки.
Хоть некоторые яйценосные и оскорбляют нас в сети. Ссыкуны. Радуются, что можно погавкать без последствий: мужья оскорблённых женщих им хари не начистят.
я уже почитал и заметил разницу. Походу, на ФБ не женщины а кастрюлеголовые обоего полу, маскирующиеся под женщин)
Попрошу Вас привести цитаты о методах ПРИМИРЕНИЯ из
законаопуса о якобы Профилактике насилияЗЫ. Не надо выдавать желаемое за действительное и оправдывать иноагентов, всеми правдами и не правдами проталкивающих этот
законопусЗакон о профилактике предполагает наказания... Вообще закон с юридической точки зрения полный ПЦ.
Наказание только как крайний случай, после исчерпания остальных немалых средств. И то наказание заведомо не накладывающее каких либо ограничений для жизни нарушителя после его исчерпания. В отличии от случая если бы деяние подпадает под пресс КОАП И УК.
Реальные случаи применения этого закона в странах уже принявших полностью ломают жизнь людям. И 90% заявлений жертв ложные. У нас конечно будет все иначе. Благодаря вам в НКО, вы то умница и вообще пример справедливого подхода!
НКО данным законом не дано право судить. Только выявлять ,контролировать и проводить профилактику.
И 90% их выявлений будут ложными! Я понял. Бабло нельзя терять!
пункт 3, Семейный кодекс РФ.ю действует
Саша, как там на счёт обрезания, принятого в некоторых религиях? Причинение физических страданий - присутствует, морально-психологических - тоже, семья - обязательно, а как же это возможно без неё?
Или на такой вид страданий Вы глассски прикроете?
Перед Вами статья из действуещего семейного кодекса. Где четко указано что граждане обязаны доносить...
Она действует.
Теперь к Вам вопрос о чем Вы пишите??
Вот тут, Саша7777, проще простого - я пишу о том, что Вы, ТС, некоторые другие комментаторы ведут пропаганду, нацеленную на разрушение моей/нашей страны - РФ. И обсуждение предложенного законопроекта очень хорошо вас выявило. Вот так.
Предоставьте факты и будьте готовы их защитить. И тогда можно будет с Вами согласиться. А так выскочил, лозунг ляпнул и смылся. Против таких и пропаганду вести не надо, они сделают все сами...
Саша7777, ну что Вы, в самом деле?... Как пацанчик в подворотне, право слово... На «слабо» пытаться взять - метода известная. Не. Не катит.😉
Ну на нет и суда нет. Допобачення
Я ведь Вас попросил ЦИТАТЫ привести, а Вы мне приводите некие свои рассуждения.
Констатирую, ВСЕ ВАШИ УТВЕРЖДЕНИЯ о этом
законеопусе являются только Вашимивлажными мриямихотелками и отсутствуют в тексте этого опусаДа, нарушений полно, в том числе и Конституции.
От конституции осталось одно название. "Половина законов противоречит конституции" -- это слова практикуюущего (не мои) юриста.
Есть конечно нарушения и в других законах. Но этот закон касается всех семей страны, практического каждого, поэтому важно что бы Конституция соблюдалась.
После этого закона вообще не останется ничего куда бы не могли вмешаться НКО. Это такое поле деятельности. Представим себе что есть какой-то несговорчивый и не вербуемый чиновник (любого министерства или еще какой госструктуры) вот к нему в семью и наведуются, поднимут шум, или пригрозят поднять шум и все.
На это и рассчитано.
Не зря же НКО могут брать иностранные гранты, с помощью их и будут управлять страной.
Все эти НКО давно пора приравнять к ОПГ.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А почему у Вас страхи?
Боится что не примут закон, место в НКО уже приготовлено.
Не подскажете, как называют индивидуума приписывающего свои мысли другим ?
Индивидуума зовут Шляхтич Зосуля. Статья Ваша, придумана Вами, про страхи в ней говорите Вы. Страхи - Ваши, как и статья.
Автор - очередной сторонник разрушения семьи по доносу любого извразенофеминиста.
Он несет бред, хотя ему ткнули на самое главное - полное противоречие данного закона Конституции, презумпции невиновности, созданию рая ддя мошенников и разного рода врагов народа - ЛГБТ, ювеналов, феминисток...
Что такое "психологическое насилие" автор тоже не смог сказать.
То есть автор достоин подписи "Ювенальная феминоподстилка" на мой взгляд...
Собственно, известная и достаточно детская метода - переводить обсуждение на детали, корректность этих деталей и т.д. и т.д., замыливая основную направленность "законопроекта" на ликвидацию семьи и последующую ликвидацию государства.
Собственно, в обоих вариантах развития (и принятия и непринятия закона) основной вопрос уже поставлен - вопрос об авторах "законопроекта" и законодательных органах, выпустивших такой "законопроект".
А третья часть будет?
Обязательно. Завтра опубликую.
Уважаемый Зосуля. Скажите пожалуйста. В заголовке закона говорится о какой то профилактике.
В чем выражается профилактика данного закона? Каким образом(механизмом) этот закон будет профилактировать насилие?
Прошу ответить коротко. Что вы ответите я знаю. Ваш ответ нужен для моего второго вопроса. Который я задам после вашего ответа.
1. Повышение правовой грамотности населения.
2. Население указанных в законопроекте служб обязаностью , не правом, а обязаностью проводить профилактические мероприятия с лицами потенциально способными нарушить законопроект.
3. Проведение психологических тренингов и иных мероприятий с нарушителями с целью не допущения рецидивов.
4. Осознание самими нарушителями под действием методических программ тяжесть дальнейшего нарушения законопроекта.
5,6,7.....х
От это да! Мы имеем мыслепреступление! Оруэлловский 1984 уже с нами! И как же ты выявлять то будешь "лиц потенциально способными нарушить законопроект"? По наличию члена между ног? Али более сложные алгоритмы уже придуманы?
По общей совокупности признаков подтверждающих или дающих возможность предположить существование угрозы нарушения закона.
Ничо не понял. Где почитать?
Методические указания. Подзаконных акт расшифровывающий и уточняющий положения закона. Примут законопроект, будет доступна для общего обозрения и методика. Потерпите.
ПЦ! Ну хоть кол на башке теши.
Просил коротко. Ну раз так.
1. Повышение правовой грамотности путем безграмотно составленного закона. Ладно это бла-бла не обсуждается
2 и 3. это следствие п.4
Итак вот ваш самый главный пункт и аспект п.4
Расшифрую немного. Главным аргументом охранителей этого "закона" то, что потенциальные нарушители должны убоятся санкций этого "закона". Типа так будет проходить профилактика.
Теперь вопрос.
Вот я законопослушный гражданин, но не чего человеческое мне не чуждо.
1. Поясните пожалуйста, какие страдания я не могу причинять и чего я должен боятся делать или не делать, что бы не попасть под этот "закон"? Каким документом это регламентируется? И прошу не ваши фантазии. Документы, регламенты
2. Поясните пожалуйста в каких случаях я могу (и должен) обратиться в соответствующие органы, если страдания причинили мне? Прошу не ваши фантазии. Документы, регламенты.
3. Поясните как мне защитится от ложных обвинений в отношении меня? И возможны ли ложные обвинения в трактовке данного "закона"?
Пожалуйста без воды и словоблудия четко и понятно.
Уже ответил выше, но повторюсь.
Не существует практически ни одного закона не требующего детализации и методических материалов по его применению. Данный законопроект не исключение.
Методики формализирующие конкретные шаги и порядок действий всех обозначенных в законопроекте сторон не опубликованы. Как обычно и не публикуются до принятия закона. Поскольку данный законопроект ещё даже не внесен в Госдуму и в нем возможны значительные изменения ,за исключением самой сути и смысла законопроекта.
Т.е не ответили не на один вопрос. Одно словоблудие.
Закон вступает в силу сразу после принятия. Закон готовится к приему сразу с описанием возможного право применения с пояснением и расшифровкой всех терминов и определений.
Как любой договор или любой документ. Это основа делопроизводства. Любого. Может вашего демократического и нет.
Давайте я заключу с вами договор на кредит, но всякие там мелочи типа порядок выплаты, проценты, штрафные санкции, мы потом как то решим, допишем. Вы согласны?
Вы сейчас предлагаете, подписать нечто невразумительное. А потом типа уточнить что непонятно будет. Вы не чего не попутали? Вы с какой планеты?
Предлагайте свои изменения и уточнения. Можете целиком методику выложить.
На сайте Совфеда организовано обсуждение.
Закон сырой, с в любом случае будет обрабатываться. Но смысл заложенный в нем, в формализации неучтенного в современном законодательстве вреда в семье и создание альтернативной коапу и ук не наказующей, а надзирающе контролирующий социальной системой в том или ином виде будет принят.
Страницы