Про Суперджет

Аватар пользователя DmitryO

На АШ в последнее время принято всуе поминать Суперджет. Для разоблачителей – цифры и факты.

Для начала - выпуск гражданских реактивных самолётов в РСФСР и РФ (источник – сайт russianplanes).

Як-40

1012

Ту-154

923

Ил-62

289

SSJ

197

Як-42

187

Ту-104

159

Ил-86

106

Ту-204/214

86

Ил-96

30

Ан-148

21

 

Если не считать крошку Як-40 (а самолёты местных линий и в СССР считались отдельно) – то Суперджет на третьем месте. Однако он, в отличие от прочих участников списка продолжает выпускаться. Сейчас окончательно оформляются условия договора с Аэрофлотом на 100 самолётов. После его выполнения Суперджет будет вторым по количеству выпущенных реактивных пассажирских самолётов (не МВЛ) на российских предприятиях за всё время производства.

Может что-то кардинально изменится, если считать не российское, а советское производство?

Добавим производство в союзных республиках (точнее, в Харькове).

Ту-134

854

Ту-124

166

 

Ту-134 опережает, но Суперджет, очевидно, таки станет третьим по количеству выпущенных среди всех советских и постсовестких реактивных магистральных пассажирских самолётов.

Но это дела минувших дней. А что сейчас? Возьмём с сайта Росавиации список сертификатов лётной годности на 01.11.2019. Сертификат стоит денег, поэтому его оформляют или продляют только для самолётов, которые летают в авиакомпаниях. Простаивающие машины, машины на испытаниях в него не входят.

B-737

228

A-320

157

SSJ

103

A-321

86

Ан-24/26

64

A-319

59

B-777

49

CRJ-200/100

49

A-330

33

B-747

30

Як-42

27

Як-40

24

B-767

23

B-757

21

Ту-204/214

18

ERJ 170

18

 

Итак, среди летающих в России самолётов, Суперджет третий по массовости, сразу после B-373 и A-320. Судя по анализу РБК пятилетней давности количество Боингов и Эрбасов в России практически не увеличивалось. Если тенденция сохранится, то после выполнения договора с Аэрофлотом Суперджет будет на втором месте.

103 машины из 197 на российских линиях – а где остальные?

4 списаны по авариям и катастрофам. 7 построены для летных и прочностных испытаний. 33 поставлено на экспорт (за всё время существования СССР было экспортировано на рыночных условиях 7 реактивных пассажирских самолётов – 2 Як-40 в Италию и 5 в ФРГ). 20 – заводские и сдаточные испытания, покраска и установка салонов.

29 машин простаивают, по большей части из-за сложных финансовых взаимоотношений изготовителей, эксплуатантов, лизинговых компаний и страховщиков.

Ростех, в который теперь входит ОАК, предложил создать государственную авиакомпанию, которая будет работать только на отечественных самолётах – SSJ и МС-21. Если её создадут, то, скорее всего большинство простаивающих самолётов. Компания впоследствии будет закупать и новую технику. Экономический блок правительства против – пусть лучше самолёты стоят. Но и аппаратный вес Ростеха немалый. Вновь создаваемую структуру анонсировали на Восточном экономическом форуме, идею одобрил Владимир Путин, в Минразвития Дальнего Востока говорят о регистрации перевозчика в Хабаровске и о том, что пока парк будет состоять исключительно из SSJ-100.  Если у Ростеха получится провести такое решение, вполне вероятно, что Суперджет станет самым массовой моделью на наших авиалинях.

Как выглядит Суперджет среди конкурентов?

Много ли у нас продуктов, которые занимают 18% мирового рынка? А ведь у конкурентов полная линейка моделей – и на 75, и на 100 и на 130 мест. Если брать только на 90–115 мест — СRJ–1000, Е–190(Е2) и ССЖ–100, то получится на весь мир 50 самолётов. Причём 27 (54% мирового рынка) — это Суперджет.

Данные получены до 2018 года, но в текущем году темпы постройки остаются примерно теми же и у Суперджета, и у конкурентов. Немного упали канадцы, немного подросли китайцы.

Что у Суперджета с прибылью?

Из годовой отчетности:

 

Выручка

Прибыль от продаж

Чистая прибыль

2015

35 396

119

-10 749

2016

46 779

786

-3 807

2017

55 368

1 970

-1 101

2018

47 159

3 766

-4 941

 

Прибыль от продаж (характеристика собственно проекта) росла ежегодно. Но есть чистый убыток – прибыль от продаж плюс прочие доходы и минус прочие расходы. Прочие расходы – выплата процентов (между прочим, госбанкам) и переоценка активов (в 2018 году).

В 2019 продажи малы – производство идёт на склад в расчёте на заказ Аэрофлота. Есть уверенность в этом заказе – когда в 2015 не было уверенности в сбыте, производство останавливалось. Вопрос в условиях, понятно, что Аэрофлот пытается получить нечто схожее с старым заказом, когда ГСС платил за всё. ГСС не устраивает быть вечно убыточным. Но договор так или иначе заключат.

Зато в 2019 в 2 раза выросла выручка от сопровождения, и она и далее будет расти – у всё большего количества самолётов заканчивается гарантийный срок.

Китайцы или японцы визжали бы от восторга, если бы получили такие результаты. У нас же все поголовно убеждены, что проект провалился. Почему? У нас, в отличие от Японии и Китая, есть группа населения, для которой любой успех своей страны – огорчение, а любая неудача – радость. «В этой стране ничего сделать нельзя», «всё разворуют». Понятно, что они будут транслировать своё отношение, а обыватели некритически его воспринимать. Однако есть люди, которые искренне по этому поводу переживают. Вот их аргументы.

Суперджет не нужен авиакомпаниям.

Да, не нужен. Бизнес Аэрофлота построен на перевозке в Москву и из Москвы. Зачем им возить пассажиров из Ростова в Пермь за 4,5 тысячи, если можно из Ростова в Москву за 7, а потом ещё из Москвы в Пермь за 5,5? Региональные авиакомпании, которые могли бы организовывать прямые рейсы либо поглощены Аэрофлотом, либо влачат жалкое существование и неспособны покупать новые самолёты.

Варианта тут два – создавать региональные компании (Азимут и новая авиакомпания Ростеха) и пинать Аэрофлот, чтобы тот создавал региональные хабы. Никто не любит, когда его пинают.

Суперджет не нужен зарубежным авиакомпаниям. Когда в начале 2000-х появились проекты новых региональных самолётов, они основывались на прогнозах пассажиропотока. По факту пассажиропоток оказался почти в два раза выше. Кризис 2008 года, который должен был бы привести в соответствие платежеспособный спрос был погашен напечатанными деньгами. Часть этих денег проявилась в спросе на авиабилеты. Там, где планировались 100-метные самолёты оказались востребованы А-320 и В-737. Там, где пассажиропоток мал для этих самолётов, всё равно выгоднее использовать их, чем вводить второй тип (это тоже затраты). Продажи разработчиков 100-местных самолётов падают, Бомбардье свёртывает производство, Ембрайер несёт убытки.

Что делать производителям региональников? Ждать кризиса. Искать ниши. Две таких ниши пытался использовать Суперджет. Премиальный лоукостер в Мексике и полёты на короткую полосу Лондон-Сити. В обоих случаях не очень удачно. По некоторым причинам доходность компаний просела, и владельцы поменяли менеджеров. Новые менеджеры начали резать косты, как их учили на МБА. Конкурировать с крупными компаниями ценой – самоубийство.

Есть ещё одна ниша – всем нишам ниша. По соглашению с профсоюзами в штатах ограничен вес региональных самолётов. В результате штаты составляют основной рынок 75-местных самолётов. При разработке новых Ембрайеров и Мицубиси было заложено предположение, что ограничение будет повышено. Оно не оправдалось.

В принципе, ГСС смог бы разработать 75-местный самолёт нужного веса для американского рынка. Но кто нас туда пустит?

Зато есть другая ниша, которую мы можем занять без конкурентов. Порядка 70 самолётов того же класса, что Суперджет, используется нашими силовиками и госструктурами. Требование для замены – импортозамещение. Силовиков не устраивает ситуация, когда их машины могут приземлить санкциями на запчасти. Тем более, если их могут уронить через закладки.

Но самолёты без западных запчастей нужны не только нам. В мире много изгоев. Иранцы готовы были заказать 40 штук, если бы они не попадали под санкции. На Кубе стоят 5 Ан-158 с трещинами в фюзеляже. Сирии после войны понадобится восстанавливать гражданскую авиацию. КНДР нужно будет обновить парк. Спрос на самолёт с российской комплектацией может легко составить 150 машин.

Суперджет убыточен, и тянет деньги из бюджета

Расходы на проекты новых самолётов.

Изменения со времени создания таблицы:

Ембрайер и Бомбардье делали проекты на основе ранее разработанных и находящихся в производстве машин.

Затраты на Суперджет выросли с 1,8 до 2,5 млрд. Выпущено 190 серийных самолётов.

Китайцы, стартовав одновременно с ГСС, и потратив 8 млрд выпустили полтора десятка ARJ.

Японцы стартовали на два года позже, потратили 4,5 млрд и рассчитывают начать серийное производство в 2021 (но это под вопросом).

Судя по результатам конкурентов, 2,5 млрд даже для разработки, а уж тем более для организации серийного производства современного самолёта очень мало. Почему же на Суперджет было потрачено так мало? Потому что «в этой стране ничего сделать нельзя», «всё разворуют». Так считают не только оппозиционеры, но и лица, принимавшие решение о выделении средств. Если всё равно украдут – пусть хоть украдут поменьше. Поэтому изначально выделялось 500 млн. госсредств и ещё 1,5 млрд кредитов госбанков. Кредиты были под коммерческий процент, как торговому ларьку. Только в 2017 государство перевело остаток по кредитам в свою собственность, погасив задолженность банкам. За это время ГСС в качестве выплатил госбанкам около 2 млрд. долларов процентов. И ещё около миллиарда долларов налогов, прежде всего НДС (от которого поставщики импортной авиатехники освобождены).

Как, убыточный проект?

Почему не было организовано послепродажное обслуживание?

Бесплатно? Денег на него не выделялось, «всё равно украдут». То ППО, которое всё таки есть, строилось за счёт денег, вырванных из производства. И оно же станет основой ППО МС-21. Там уже деньги выделяют, Суперджет изменил мышление людей принимающих решение.

Это не наш самолёт, там импортные комплектующие

А как нужно было? К концу 2010-х в стране выпускалось 6 гражданских самолётов в год. Производство комплектующих было в соответствующих количествах. Нужно было поднять эту отрасль, заказав новые разработки и их сертификацию – причём бесплатно, потому что денег на это никто не выделял (ведь «всё украдут»)? Никто бесплатно ничего бы не сделал. Самолётов не было бы. Люди, выделившие деньги лишний раз убедились бы, что всё украли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

-Накормил пятью хлебами пять тысяч человек? Слабак. Почему не десять тысяч?

Иисус, покраснев от стыда уходит в пустыню. Распятие не состоялось.

-Даже распять путём не могут. Не то что в нормальных странах.

Комментарий редакции раздела Youtube

Комментарии

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

К слову: недавно впервые слетал на "Суперджете". 

Понравился. Как Пассажиру.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Самы интересный момент здесь:

Ростех, в который теперь входит ОАК, предложил создать государственную авиакомпанию, которая будет работать только на отечественных самолётах – SSJ и МС-21. Если её создадут, то, скорее всего большинство простаивающих самолётов [будет летать].

я домыслил то, что в квадратных скобках, но скорее всего, автор просто не закончил  мысль.

На месте Аэрофлота у меня бы ложка выпала из рук, и икра бы в горле встала. Это означает только одно, что не только будет порушена преференция на госпомощь, но ещё и деньги за пролёт иностранных компаний над территорией России будут уходить не Аэрофлоту, а сразу в карман государства. Есть от чего взгрустнуть.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Главный - первый - недостаток отечественной авиатехники перед зарубежной - принципиально более низкий откат.

Для лиц, принимающих (в авиакомпаниях) решения о закупке техники или ее лизинге - это существенный фактор.

Всё.

Прочие разговоры о технических недостатках и т.д. - это маскировка первого и единственного фактора.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А вот соглашусь. На такие бабосы можно замотивировать туеву хучу журналистов и экспертов. Даже если лица, принимающие решения, сами материально не заинтересованы - вопрос в добросовестности экспертов, делающих для них заключения, остаётся открытым. Подозреваю, что с техобслуживания одного борта от Аирбаса денег капает столько, что хватит удовлетворить аппетиты изрядного числа пользователей.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(9 лет 9 месяцев)

В чём смысл сравнивать количество выпущенных самолётов с СССР, это другие: страна, условия, количество населения, финансирование, бизнес-процессы? Это сравнение придумали либерасты и госдеп. А так, конечно не хватает наших самолётов, но коммерсантов-перевозчиков больше заботит мегаприбыль, а не страна и люди. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Пульчинелла
Пульчинелла(6 лет 10 месяцев)

Раз пять летал SSJ. Мне нравилось. Но покупать его в Европах не будут. Купят А220-300, который Bombardier делают. На нем тоже летал. Салон такой же как в SSJ: 2 и 3 кресла в рядах. Как пассажир разницы не ощутил.

Так что только российский рынок, ну и разовые удачи, вызванные политическими раскладами скорее всего.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

пару месяцев назад первый раз летел на ССЖ.

Шумноватый, и отделка салона как-то попроще, чем у А-320, в который потом пересел (т.е. для сравнения впечатления были свежие).

В общем, эффекта ВАУ не было, уверенный середнячок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

В 2019 продажи малы – производство идёт на склад в расчёте на заказ Аэрофлота.

То есть когда автор в начале статьи оптимистично прибавлял 100 самолётов "из будущего заказа Аэрофлота" к количеству уже построенных, надо было прибавить 100-29=71. И до Ил-62 он не дотянется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

С поправкой согласен. Но в этом году выпущено 18 штук, из них по викдоту 4 поставлено . Ну и кроме Аэрофлота и есть незакрытые заказы от Азимута, Северстали и др. региональных компаний на 16 штук. Так что даже побольше будет.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

? У нас, в отличие от Японии и Китая, есть группа населения, для которой любой успех своей страны – огорчение, а любая неудача – радость.

Вау! И в этом уникальность России?

Вы сильно-сильно ошибаетесь. Такие группы людей есть в АБСОЛЮТНО любой стране. Но в других странах им затыкают хайло, а для того, что бы в Росии они имели голос им дают денег. Только и всего.

ЗЫ Старт производства Суперджета лично меня поразил высокой динамикой. Даже Ту-154, властелин советского неба, растележивался в разы дольше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

ЗЫ Старт производства Суперджета лично меня поразил высокой динамикой. Даже Ту-154, властелин советского неба, растележивался в разы дольше

 

А меня поразило количество нелетающих самолетов из числа выпущенных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Вау! Если Суперджет стоит на земле эксплуатант получает бабосики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

За счет налогоплательщиков России и потери будущих покупателей, во всяком случае тех, которых не принудишь к покупке административным воздействием.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

А чему тут поражаться. Налет в день примерно как у того же Ту-154. Т.е. та же система обслуживания дает такой же результат. Чтобы получить результат лучший, нужно вложить деньги. Их никто не вкладывал по описанным выше причинам.

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Писатель

Вы сильно-сильно ошибаетесь. Такие группы людей есть в АБСОЛЮТНО любой стране. Но в других странах им затыкают хайло, а для того, что бы в Росии они имели голос им дают денег. Только и всего.

И в каких именно странах Вы лично с этим сталкивался- поделитесь...или это Вы "транслируете" мнение Ваших хозяев , прихватизировавших в ЭТОЙ для них стране все и вся, и сначала эти   "особоэффективные незаменимые менеджеры-управленцы" чуть ли не взасос "дружили" со своей пиндосятиной-фашизятиной, а когда им указали, что их место - возле..... ну сразу по Гоголю: «Как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем»....

ЗЫ Старт производства Суперджета лично меня поразил высокой динамикой. Даже Ту-154, властелин советского неба, растележивался в разы дольше.

Ну  еще бы - такие "специалисты" подключились - один сынок Погосяна, прошедший стажировку в США, чего стоит - у него точно "старт" не как у Туполева или Яковлева....Результат - налицо:

"…. решение о создании нового ближнемагистрального самолёта было принято в 2000 году. Тогда в недрах компании «Сухой», возглавляемой Михаилом Погосяном, было создано ЗАО «Гражданские самолёты Сухого» (ГСС). ... Не так давно Транспортная клиринговая палата обнародовала информацию о реальной топливной эффективности «Суперджета». Цифры, надо сказать, шокировали экспертов – по ним «прорывной» самолёт расходует 2296 килограммов топлива на час полёта, тогда как, по заверениям ГСС, «Суперджет» «ест» не более 1600–1700 килограммов в час. Что интересно, ближайший зарубежный конкурент «Суперджета» бразильский «Эмбраер-190» расходует 1850 килограммов топлива на час полёта. "

Авиакомпании-эксплуатанты самолета Embraer 190  (производство и эксплуатация Embraer 190 начались в 2006 г.)

Aeromexico ConnectAir AstanaAir CanadaAir MoldovaAirlinkAlitalia CityLinerAmerican AirlinesArkia Israeli AirlinesAustral Lineas AereasAvianca El SalvadorAzulBA CityFlyerBorajetBritish AirwaysBulgaria AirButa AirwaysChina Southern AirlinesConviasaCopa AirlinesCopa Airlines ColombiaFastjetFinnairFlynasGeorgian AirwaysGulf AirHebei AirlinesHelvetic AirwaysHOP!Hunnu AirInsel Air ArubaJ-AirJetairflyJetBlue AirwaysKenya AirwaysKLM cityhopperLinhas Aereas de Mosambique - LAMLOT ChartersLufthansaLufthansa CityLine Mandarin AirlinesMyanmar National AirlinesNORRA - Nordic Regional AirlinesPortugalia AirlinesRoyal Air MarocTAME Linea Aerea del EcuadorTAP PortugalTianjin AirlinesUkraine International AirlinesUrumqi AirWDL AviationИкар

Всего было поставлено порядка 560 лайнеров.

Зато "мы не пашем, не сеем ,не строим - мы гордимся общественным строем!":

В 2018 году в Комсомольске-на-Амуре было построено и поднялись в небо 24 Суперджета. Первоначально в 2018 году планировалось выпустить 38 Суперджетов. В декабре 2017 года глава Минпромторга Денис Мантуров сообщил, что будет произведено 30 бортов. Глава АО «ГСС» Александр Рубцов в декабре 2018 г. сообщил, что по итогам года компания произведёт 26 самолётов, в действительности 2018 год завершился выпуском 24 самолётов. По словам президента ГСС, снижение количества выпущенных самолётов связано с дефицитом двигателей SaM146.

Статистика по годам выпуска по данным Russianplanes.net:
Год 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 Всего
Выпущено 2 2 2 5 12 24 35 18 19 33 24 177

По состоянию на 1 января 2019 года 128 самолётов SSJ100 выполняют полёты в российских и зарубежных авиакомпаниях и различных госструктурах:

  • Аэрофлот - 49 (1 на хранении)

По состоянию на 1 января 2019 года 128 самолётов SSJ100 выполняют полёты в российских и зарубежных авиакомпаниях и различных госструктурах:

  • Аэрофлот - 49 (1 на хранении)
  • Interjet - 21 (1 в аварийном состоянии)
  • Газпромавиа - 10
  • Ямал - 12 (4 на хранении)
  • ИрАэро - 8 (2 на хранении)
  • Якутия - 3 (1 на хранении, 1 в аварийном состоянии)
  • CityJet - 3 (1 на хранении)
  • Brussels Airlines - 3
  • Азимут - 8
  • ВВС Таиланда - 3
  • СЛО Россия и МЧС России - по 2 борта
  • МВД России, РусДжет, ComLux Казахстан и Погранслужба Казахстана - по 1 самолёту.

 

              Без комментариев....Бразилия, оказывается, теперь великая авиационная держава...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Перестань курить всякую дрянь, интернет воЕн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Зоркий  Бараний Глаз  valleryko

От  Вашего  Зоркого Глаза  укрылось, что  Россия  пережила  почти  двадцатилетний  период   практически полной индустриальной  разрухи.

Что, естественно, сказалось на высокотехнологичных областях , в частности, гражданском авиастроении. Восстановление, естественно, началось с военной авиации..

Ваша  пылающая  ненависть к стране проживания , России, а также отсутствие мозгов за  Зорким Глазом, не позволили Вам увидеть эти мелкие, но существенные  обстоятельства.

...Ваших умственных ресурсов  хватает только  на декламацию  самопальных текстов  про  " чубайсятину- грефятину-казахскую олигархятину". Каковыми Вы и откусываетесь...

Приступайте, прошу Вас.wink

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Эмбрайер, по факту - сборочный цех Боинга. Создавался на деньги Боинга, собирает под его присмотром. Сейчас это оформили официально. Эмбрайера больше нет, есть Боинг-Бразилия.

190-й делали на основе 170-го, рынок был подготовлен. а сейчас их выпускают в год меньше, чем Суперджетов.

А кто такой Клиринговая палата? Почему мы ей должны верить больше, чем авиакомпаниям, ни одна из которых не пожаловалась, что расход топлива больше заявленного?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

SSJ - 197, на скольких стоит неимпортный движок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

Двигатель совместного производства все таки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

НПО «Сатурн» изготавливает «холодную» часть двигателя — вентилятор и турбину низкого давления

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

И что? Из-за этого производство перестает быть совместным?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

По этой логике у нас и суперджет совместного производства с таким количеством импортных деталей

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Логика у Вас странная, скажем так. Форма собственности и состав собственников это совсем не одно и то же.
Двигатель выпускает юридическое лицо, являющееся совместным предприятием (по уставным документам). ГСС изначально Российская компания среди владельцев которой были иностранные акционеры (начали выходить из проекта, когда изменились внешние условия).

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Читаю пост, и зная ситуацию изнутри, причем и аэрбаса тоже смеюсь над бравурными реляциями автора.

Не могу раскрывать информацию, но чтобы и все посмеялись выделю только одно место: "СССР было экспортировано на рыночных условиях 7 реактивных пассажирских самолётов – 2 Як-40 в Италию и 5 в ФРГ)".

"Тонкая пропаганда". Формально все правильно (про ЯК40 в ФРГ), но если учесть, что за 30 лет, до 1991 года, СССР поставил на экспорт 7 тысяч гражданских самолётов, 8 тысяч вертолётов, то - смешно!

Автор! Ваша грубая неквалифицированная пропаганда работает против нашей страны! Вы ярко демонстрируете, что гордиться нечем, хотя на самом деле есть чем, только надо понимать предмет о котором пишешь!  

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

Сколько из 7000 Ан-2?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Аэрбас выпускает примерно два-три самолета каждые сутки и почти все - на экспорт. Что Вы к Ан-2 прицепились. Поделен мировой рынок давным давно и раньше-то  СССР не очень на него пускали, хотя у политических союзников были сотни (не пять,  - а сотни!) наших больших пассажирских самолетов в эксплуатации (не только Ан-2).

А теперь, при общей позиции правительства  "сама-сама" и бредовых представлениях наших руководителей о мировой конкуренции (якобы свободной)  - совсем беда! Даже по сравнению с СССР. Нам возвращают и те немногие самолеты, которые взяли в лизинг.

Качество здесь не причем, - только политика. Потому, что Боинг и Аэрбас кормят миллионы граждан в своих странах и там в "свободных демократиях" вообще никто не думает о "честной конкуренции" , вспоминают о ней только, когда надо пиаром конкурента завалить. 

Надо не победные реляции о бюджетном финансировании отечественных гражданских самолетов писать, а видеть проблемы всего нашего производства. Они в том, что о сбыте нашей продукции никто в правительстве не думает и после бюджетной подпитки корпораций за мой счет я снова почти всегда сажусь в аэрбас, причем, и при перелетах внутри страны тоже.    

Странная какая то "неосведомленность" у наших организаторов, сдается, что не просто так она, тем более, что конкурентов откровенно и неприкрыто поддерживают их правительства.

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(6 лет 7 месяцев)

yes

и НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ менеджмента

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Да, да, менеджеры тоже не понимают и не агрессивно хотят понимать дела, которым руководят, у них технология "каскадирования" (которая, если быть циничным, называется по русски "ПЕРЕВОД СТРЕЛОК" или "уход от ответственности"), принципы бережливого производства и прочий подобный бред в головах.

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

О, уже до нескольких сотен уменьшились, это ближе к реальности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Я сказал одномоментно в эксплуатации, не нужно ерничать. До 40% мировых пассажирских и грузовых авиа перевозок и до 60% морских грузовых перевозок - делались на нашей технике, а морские  - еще и нашими экипажами. До этого результата нам, -  как до Луны. И не пропагандой в духе "все отлично" надо заниматься, а анализом реальных проблем, которые под бравурным прикрытием только множатся.

Прикалывайтесь сколько угодно.

СССР разрушили изнутри, потому что он очень мешал получать прибыль снаружи, а во время второй Мировой войны СССР всем убедительно показал,что будет, если  начать процесс получения прибыли стандартно, "в духе свободной конкуренции", "передовой демократии" и "вообще свободы". И этим можно гордиться, а автор исходного поста пинает страну, в которой я родился и за которую буквально проливали кровь мои предки. Тщательнее надо! Меньше хамства, больше профессионализма, тогда, глядишь - и результат будет другой.  

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 6 месяцев)

40 и 60? Это ваши фантазии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Неосведомленным хамам я не отвечаю. 

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Давай уже какую-то ссылку на подтверждение своих слов, иначе пока ты выглядишь дешёвым э-э... фантазёром. Особенно про 60% морских перевозок.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Видимо, потому что сам такой?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Всегда  с пониманием относился к  гражданам, шеперящим жабры с закатыванием  глаз  сравнивающим Союз  с Россией, пережившей  геополитическую Катастрофу века.

Граждане с  пухлыми жабрами,  конечно же,  забыли, что даже им, многоумным, пришлось таки  родиться отнюдь не взрослыми - мощными и дюже сообразительными.

Им пришлось  долгонько расти, набираться умений ( с умом им не свезло), гадить в штанишки, захлебываться соплями... 

От  изувеченной страны, только начавшей  приходить в себя,   они, седые инфантилы, требуют всего- здесь и сейчас.

Это я Вам говорю, Y.Polanski ...

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Хамство библейский грех, портит дорогу ко спасению всем, поэтому никогда на него не провоцирую граждан. Но если граждане не уважают моих предков, оскорбляют их, считают неумелыми безрукими забитыми рабами и т.д. могу ответить гражданам, что настоящие рабы  - как раз они, пытающиеся плевать в историю свою или чужую. Она такая, какая есть и плевки туда очень больно вернуться назад, только к сожалению  - всем нам. 

Как говорится Не плюй в колодец! Пригодится (в данном случае опыт наших предков), когда к Вам успешно прожравшим результаты их труда, вставшим на четвереньки перед баблом  придет "белый пушной зверек".

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вам бы, Y.Polancki  следовало прокричать это в 91-93-м, когда вы встали на четвереньки... 

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Вот отступил я от своих принципов - и вижу - зря. Новая порция хамства и оскорблений. Больше не буду Вам ничего отвечать, как и другим подобным Вам хамам.  Лечитесь от своих душевных болезней сами - не приставайте ко мне. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы когда-нибудь слышали  об изречении тов. Сталина - "Есть  хотелки  и есть  обстоятельства. Обстоятельства всегда сильней хотелок"?

Ну и с чего  Вы, родимый, решили, что в правительстве никто не думает о сбыте нашей продукции?  Нутряной  голос подсказывает?  Или просто дурь играет  в головушке?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Хамам не отвечаю. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Так и ответить-то нечего...

Аватар пользователя СергиоПетров

Что Вы к Ан-2 прицепились.

Тоесть много ?

 

"ПЕРЕВОД СТРЕЛОК"

Действительно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Да как бы СССР Ан-2 импортировал из Польши в значительных количествах, а не экспортировал ;) 

Вы не знали, что СССР передал производство Ан-2 в Польшу в 59 году ? Ну так знайте :)

Ну, хотя, некоторое небольшое количество все же было после этого в СССР произведено. Но по сравнению с почти 12000 польских Ан-2 - это так, кошкины слёзы.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Vneroznikov

Вы не знали, что СССР передал производство Ан-2 в Польшу в 59 году ? Ну так знайте :)

Ну, хотя, некоторое небольшое количество все же было после этого в СССР произведено. Но по сравнению с почти 12000 польских Ан-2 - это так, кошкины слёзы.

Ну не только польские АН-2 бывают:

Импорт китайских Ан-2. Китай поставит в Россию партию легких многоцелевых самолетов Y5B (Y-5BG), являющихся лицензионной копией советского самолета Ан-2. Самолеты закупаются в интересах неназванной компании из Уральского региона РФ

Разработка Y-5BG была осуществлена под эгидой китайской государственной авиастроительной корпорации AVIC входящей в ее состав компанией AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. (до 2012 года - завод Shijiazhuang Aircraft Industry Co., Ltd., осуществлявший серийное производство самолетов Y-5) совместно с пекинской компанией VCOM Technologies Limited. 6 ноября 2018 года компания Honeywell подписала с VCOM Technologies контракт на поставку последней 11 двигателей TPE331-12UAN для проведения ремоторизации в вариант Y-5BG первой партии самолетов Y-5B.

7 ноября на выставке China Airshow 2018 корпорация AVIC, Honeywell и VCOM Technologies подписали также соглашение о разработке беспилотного варианта Y-5BG.



27075_1541678660

Опытный образец китайского модернизированного самолета Y-5BG в экспозиции выставки China Airshow 2018 в Чжухае, 05.11.2018 (с) tianqi yao / www.jetphotos.com

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Зоркий Бараний Глаз  Valeryko, как обычно, в манипуляторском раже  призабыл, что  у китайцев  закуплено 10 (десять)  Ан-2.  Для закрытия сиюминутных нужд.

Зоркое Очко не увидело, что  аналог Ан-2  - Байкал - ТВС-2ДТС  уже  принят к производству в Улан-Удэ. Первые образцы  выйдут в 2020-м.

Valeryko - Зоркое Очко  в звериной ненависти к стране вынужденного пребывания, такие мелочи не замечает...

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

NOTFORME

Зоркое Очко не увидело, что  аналог Ан-2  - Байкал - ТВС-2ДТС  уже  принят к производству в Улан-Удэ. Первые образцы  выйдут в 2020-м.

Ну в отличие от просидевшего в африканских посольствах "любителя тепла", я в Улан-Уде бывал, летал туда и на "забытых" тут советских самолетах Ил-18, кстати...там же училась моя ныне покойная мать....так что  лакею у казахских олигархов про мою Родину лучше помалкивать...особенно не зная. что по-русски означает "уже"...

в звериной ненависти к стране вынужденного пребывания

К какой стране, расскажите- к Вашему Казахстану? Несмотря на то, что в СА у меня пол-роты были казахи (из того же Гурьева), я все же Казахстан даже "страной временного пребывания" назвать не могу (вынужденное сидение в аэропорту Актюбинска и служба в части, переведенной из Сары-Шагана - не в счет).

И Ил-18, Ту-154, Ан-2 - МОИ самолеты, а SSJ100 - предателей моей Родины..."почему-то" всегда не русских..ю и не вылезающих из  "стран-вероятных проивников" - но это "чистая случайность-совпадение", конечно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы