Вроде каждый этап понятен и известен, но вот все вместе немного шокирует.
- Добыча (здесь не учитывается, а это еще от 30% добавляет к потерям)
- Транспортировка до ТЭС
- Выработка ЭЭ
- Доставка в розетку потребителям (последняя миля)
По нижней оси отложены тысячи километров.
© Читать далее https://vseofinansah.ru/worldeconomics/vozobnovlyaemaya-energetika-eto-ne-energetika-eto-alternativnyj-transport
© Читать далее https://vseofinansah.ru/worldeconomics/vozobnovlyaemaya-energetika-eto-ne-energetika-eto-alternativnyj-transport
Все вместе дает 90% потерь, от первоначально энергии в земле. Учет затрат на добычу поднимет эти затраты вообще до 93%.
С этим надо что-то делать!
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Ведро анализов
Очередная порция церебральной каши.
Комментарии
А если сосчитать от Большого Взрыва? Сколько энергии было потрачено на синтез атомов углерода и кислорода?
На АЭС КПД такое же как на других тепловых станциях. Только источник тепла другой. Например, тепловая мощность реактора РБМК - 3200 МВт, электрическая - 1000 МВт, чистая электрическая мощность за вычетом собственных нужд блока - 925 МВт. Итого КПД=925/3200*100=28,9% Это без учета затрат энергии на добычу, обогащение и перевозку урана, изготовления ТВЭЛ, утилизацию ОЯТ.
Понятно что всего лишь по другому греют, а суть та же.
Но у BP есть инфа что на АЭС 38%, может связано с тем, что более современные турбины.
Возможно они без учета собственных нужд считают, ну и прогресс, конечно, я взял для примера довольно древний уже РБМК.
У строящихся сейчас ВВЭР-ТОИ, тепловая мощность 3300 МВт, электрическая 1255 МВт, собственные нужды не нашел. Итого выходим на искомое: 1255/3300*100=38%
Ну нужно же что-то делать!!!
Не путайте "теплое с КПДшным" ))
Потемнение климата - не доказанная теория. Мусор - по краней мере в Швеции вообще проблема высосана из... надо "этим самым" ее обеспечить - и все все проблемы у нее будут решены...
Не, ребята, чую что здесь развод, но где?
Похоже, в каждом пункте, потому и не видно.
Ну как килокалории в чайнике с килокалориями в метане через пенсы поделить то такая херня и получится в процентах.
Вы что не застали эпоху бартера в России?
Так там понятно было, где обман.
Когда простой бартер, уголь на "панасоник" понятно.
расплачивайтесь тем, что есть по входным ценам+хранение и логистика. у денег тоже есть стоимость "расплаты". стоимость отправки или инкассации.
Деньги - зло.
Зла не хватает.
За Добро рассчитываться
а чем отличается от бартера на трансформатор или провода?
И такое было - бартер на кабели (по спецификации) и электрооборудование (электродвигатели, пускатели, щиты)
Ну так что вам тогда непонятно?
да-да сколько будет 1/2+1/2... чувствую что литр, доказать не могу!
Ну не всегда. Поллитра этанола и поллитра воды не .будет литра
Неправильно! В оригинале 0.5+0.5=?
У ВИЭ дела, по видимому, совсем пичальные. У них и добыча энергозатратнее (редкоземы всякие, чуть ли не по атомам вытягиваемые из породы), транспортировка до комбинатов разных руда, а потом все это на завод. Потери на выработке вообще процентов 80%. Да и транспортировка ЭЭ из этой разветвленной сети до соседней страны не сахар.
Если просуммировать, потери будут никак не меньше 120%!
Это все учтено в стоимости (выраженной в кВтч...)
Почти так
Стоимость эксплуатации ветряка равна стоимости эксплуатации ТЭС и электросетей вместе взятых при равных мощностях
А стоимость самого ветряка?
Это да. Ветряк дешевле.
Но расходники... и обслуживание.
Ветряк не ходит 25 лет.
Ветряк не стоит 75 лет.
Не знаю. Статистики надежной нет (нет практики) Будет понятно лет через 20....
Есть статистика. Ветряные мельницы проиграли водяным и паровым.
У тем, кому они проиграли, современные точно выиграют...
Ну да. Автомобиль ходит дольше лошади.
Лошадь 15 лет, Газ51 - 50 лет.
ну вот видите вы все сами понимаете...
146%, если быть точным!
Один дебил поставил неправильную цифру в телеке, другие повторяют...
КГ АМ.
Аффтор путает производство ЭЭ с её тарифицированием и на основании спекулянтских манипуляций торгашей делает вывод о "потерях" при производстве. Причем основывается на отчетах всяких манагеров и прочих саудитов.
То есть он в своих вычислениях вышел на высокие ЕРОИ этих источников энергии, но не понял этого. Хотел помочь зелёным, но получилось как всегда.
90% потерь - это как раз 1:10 ))
хе-хе (с)
ВИЭ это не производство энергии, это транспорт... вы же не считаете ЕРОИ танкера... или считаете?)))
Ну вы представьте свой расчет, раз этот считаете неверным. И тогда посмотрим на него.
КПД электроэнергетики примерно как у паровоза - около 15 %. Использование аккумуляторов в электротранспорте снижает этот КПД до смешной величины.
Бензин до бензоколонки тоже не бесплатно доезжает. И сама колонка денег стоит.
Ну да... и что?
Гуманитарии, считайте отдельными графиками энергию и деньги, а то кругом путаница.
Я очень люблю зеленую энергетику. Я регулярно об этом здесь пишу. Я бы вообще, только радовался, если бы те сумасшедшие деньги, которые просаживаются на стрижку собачек (биткойны, айфоны, тупые сериалы, вот это вот все), тратились на установку солнечных панелек в Сахаре или в Арктике ("закрой дверь, не выпускай тепло!" или "понижай альбедо, гад!").
Но тут мне явно втирают какую-то дичь. В нашем климате каждая килокалория во благо, где бы она не выделялась. У нас потери - это не потери. Нам надо тепло. Нам надо греться. (Призываю Слона в свидетели).
ТЭЦ обычно очень недалеко от населенного пункта. ГРЭС чуть дальше. А по городу все коммуникации подземные. Там все утилизируется в добро.
И Вот Кстати. Первая же ссылка: "Тепловые электростанции - так называемые теплоэлектроцентрали (ТЭЦ) - позволяют значительную часть энергии отработанного пара использовать на промышленных предприятиях и для бытовых нужд (для отопления и горячего водоснабжения). В результате КПД ТЭЦ достигает 60—70%, АЭС- до 80 %." https://lektsia.com/3x72d8.html
Какие в ж... 90% потерь? О чем вы?
ваша проблема в том, что читая википедию вы выключаете мозг.
КПД более 38% это когенерация. На всей планете это единицы %%.
95% населения живет южнее Ташкента, то есть ТЭЦ им не нужны вообще!
Ну, ну, ну. Не хамите.
Я ведь тоже могу сказать, что отстаивая тезисы позиционной статьи, педалирующей преимущества СПГ и локальной генерации, вы "отключаете мозг". Накидали каких-то цифр, сами в них поверили и читателей призываете верить.
С вашим ником и не заметить, что я написал "в Нашем климате"! За права негров боретесь?
Ну сначала вы выдумываете то, чего не было нигде написано, потом обижаетесь...
Мир глобальный и мы от него сильно зависим... важно понимать куда газ придется поставлять...может неграм, может китайцам...
Мы то живем в России.
Проклятые коммуняки создали энергосистемы, которая очень использует эту когенерацию. И у нас она очень велика.
Если ваш ненаглядный BP этого не делает, потому что ему религия запрещает, то это его проблемы.
Население России 150 000 000. Где то 50 000 000 живут на юге, где нет когенерации... проклятые коммуняки не достроили... Итого всего 100 000 000... 1,5% от всего населения планеты...
Гуглите Краснодарская ТЭЦ, Сочинская ТЭС и т.д.
Сочинская ТЭС дает отопление? Тогда почему не ТЭЦ?
В любом случае даже если были построены при совке, это не рентабельно содержать сети ради 2 месяцев в году около нуля...
Как то был в Краснодаре в декабре. +18, ходили в рубашках.
Сочинская ТЭС построена к Олимпиаде-2014 и, несмотря на своё название, исправно снабжает город теплом.
ок. зайдем с другой стороны... сколько дней в году это тепло востребовано?
сегодня, в конце ноября, в Краснодаре -1, по ощущениям -9 (см.гисметео)
Что за бред очередной?
Прошел по ссылке к источнику, цитата - Размещая ВИЭ непосредственно около потребителя, можно экономить на затратах сетевой инфраструктуры.
У меня на Урале сосредоточено большое количество промышленных предприятий, есть спрос на электроэнергию - разместите ветряки. Почему ни кто этим не заморачивается? - Правильно, у людей мозгов больше чем у автора этого высера - ветра нет у нас.
Как следствие - ветряки можно ставить там где есть стабильный ветер с необходимой скоростью потока. Т.е. те же самые проблемы с передачей энергии потребителю - потери на сетях и преобразованиях.
У автора одна логическая ошибка - Он с какого то перепуга решил что ветер есть везде, всегда и в "необходимом количестве".
С таким же успехом житель Камчатки может утверждать что весь мир должен перейти на геотермальную энергию.
КГ/АМ
Что то "зеленых" последнее время много. Видимо вирус "Грета" косит остатки серого вещества, либо хорошо платят за подобный бред.
Страницы