Новый человек – это свободный человек. Сергей Кургинян, выдержки из интервью

Аватар пользователя Миша

Коммунизм предлагает людям свободу прежде всего от так называемых «естественных природных законов», когда человек человеку — волк, заявил политолог, лидер общественно-политического движения «Суть времени» Сергей Кургинян 23 октября в интервью «Литературной газете».

Свободу политолог определяет как отсутствие обусловленности действия тех природных законов, которые определяют так называемый «естественный отбор» — в котором должен выжить тот, кто «хитрее, зубастее и практичнее остальных». А между людьми, как и в природе, должна происходить непрерывная «грызня».

К социальному дарвинизму мы приходим, когда в обществе сделан упор на материализм и отрицается дух. Спор между материей и духом постоянно ведется в истории человечества, именно этим обусловлены периоды взлетов (появление новых высоких цивилизаций) и падений (периоды «темных веков»), считает политолог.

«Побеждает высокая мечта, но потом начинается движение вниз. Великая Микенская культура срывается в темные века. Потом — новая волна восхождения, классическая Греция. После падения Древнего Рима — снова темные века. А потом восхождение, величие Проторенессанса и Ренессанса», — сказал журналисту лидер общественного движения.

Продолжая тему смен исторических этапов и связи этих этапов с победами и поражениями духа над материей, Сергей Кургинян привел пример из истории нашей страны. Он охарактеризовал этап Перестройки, как этап, когда материя победила дух и был провозглашен так называемый «естественный закон», чем и является свободный рынок.

«Когда случился крах коммунизма и СССР, наши идеологи поведали публике, что есть естественный материалистический закон, когда все едят всех, и побеждает сильнейший, и все решит конкуренция на свободном рынке, и иного нам не дано», — заявил Сергей Кургинян.

Так как эти процессы имеют этапность, Сергей Кургинян особенно подчеркнул, что «внутри победы социального дарвинизма мы долго не проживем, рано или поздно поднимется антимещанская волна, ее я и называю красным реваншем».

В качестве аргумента, что коммунизм — это прежде всего победа духовной составляющей над «природными законами» Кургинян привел учение Карла Маркса. При этом политолог особенно выделил, что Маркса многие пытаются выставить «вульгарным материалистом», в то время как на самом деле Маркс говорил «о победе не чрева, но духа».

«Согласно Марксу, отчуждение от родовой сущности означает духовную смерть. Маркс прямо об этом говорил, причем неоднократно», — заявил политолог.

Беседуя с журналистом о Марксе Кургинян также сказал: «он говорил, что человек способен перейти из царства необходимости в царство свободы. А что такое царство свободы как альтернатива царству необходимости? Это царство, где перестают действовать примитивные природные законы, построенные по принципу „съешь ты, а не то съедят тебя“».

Политолог добавил: «Человек человеку — не волк. Из этого и исходило коммунистическое движение». В доказательство того, что речь шла именно о свободе в советском государстве Кургинян привел пример из советской культурной жизни — слова известной советской песни: «…в царство свободы дорогу грудью проложим себе».

Понятием «свободы» лидер движения «Суть времени» дополнил определение понятия «новый человек» — главного понятия в идеологии коммунизма.

«Человек свободный и есть новый человек»,  — сказал он.

 Напомним, понятием свободы часто оперируют приверженцы либеральной идеологии, борцы за толерантность и другие. Чаще всего они понимают ее как свободу для проявления низменных инстинктов. Кургинян же последовательно заявляет, что для человека важнее другая свобода — свобода и право восходить. По мнению политолога, именно этой возможности современный человек сейчас лишен.

Дополним также, по данным опроса, проведенного американским фондом «Мемориал жертв коммунизма» (VCMF) впервые за последние годы 36% жителей США в возрасте до 40 лет поддержали идеи коммунизма. Результат привел в замешательство организаторов соцопроса. Исполнительный директор указанного фонда Мэрион Смит считает, что это связано с тем, что молодым американцам в недостаточной мере рассказывают «о 100 миллионах жертв коммунистов» и необходимо удвоить усилия.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Маркс допустил фундаментальную ошибку, он почему-то поверил в то, что лишённый собственности пролетарий – природный нестяжатель. Но вот у пролетария появляется возможность стяжательства. И кого мы видим? Классического мещанина! - и ведь не поспоришь

Комментарии

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

1. сорное утверждение - аргументируйте

2. это вы с основоположниками спорите, не со мной

3. правильно писал

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Производственник

За аргументами - к классикам. Или вы надеетесь, что слабый оппонент к вам полезет со слабыми аргументами, кои легко разбить?

Или хотя бы опровергните аргументы Прохорова. Не надо 15-20 лет, чтобы несколько видеороликов просмотреть и по пунктам опровергнуть.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

1. тогда не пишите тезисов/утверждений, которые сами не можете аргументировано доказать

2.  посмотрю Прохорова, потом и поговорим - может он истину говорит

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

покой это когда и кол-ых изменений нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

можешь посмотреть на "заблудших" эСВшников

https://www.youtube.com/watch?v=HVawi-FSd-k

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Производственник

Сначала вы посмотрите, что я предлагал.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

его я в любой момент посмотрю

а вот ПРЯМУЮ трансляцию митинга только сейчас могу

как то так

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

кстати - с праздником!!!

Прямая трансляция митинга движения «Суть времени» в честь 102 годовщины Великой Октябрьской социалистической революции начнется сегодня, 7 ноября в 19:30.

https://eot.su

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

а вот читай я это в советское время, не зная никаких перестроек и буржуйства воочию - тааакая скукотища была бы!  Мда...

Научный коммунизм, как науку, перестали развивать во второй половине 50-х - поэтому и скукотища, а он наука живая

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Производственник

Соглашусь, судя по многим источникам.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Ну а множество сознательного народу у нас погибло в ВОВ.

вы правы, это во многом помешало Сталину сделать социалистические изменения в сознании необратимыми

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Производственник

И это не я придумал. Слышал и соглашаюсь с этим тоже.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ага, и не я 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

кстати, а что такое диктатура пролетариата по вашему мнению?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Производственник

Маркс допустил фундаментальную ошибку, он почему-то поверил в то, что лишённый собственности пролетарий – природный нестяжатель.

Где это у него написано?

Где у него написано, что пролетарий не может изменяться?

Где у него написано, что при строительстве коммунизма не будет возникать никаких проблем?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

тут цитат нет

что Маркс писал о пролетариате?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский

На мой взгляд Кургинян - это посредственный болтун. Не понимаю, как можно его слушать.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

не слушайте его - просто изучайте

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Его изучать? Я прочёл в представленной статье первые три абзаца - три раза подряд ложь.

Не хочу никого задеть, но сторонник Кургиняна - это уже диагноз.

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

нельзя так поступать

что это за гражданская позиция у вас:
- это ложь, но я не буду её развенчивать и опровергать!

так мы с вами знаете до чего докатимся?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя А.Петровский

1. ... когда человек человеку — волк, заявил Кургинян .... - это ложь, опровергаемая всей историей человечества.

2. ... должен выжить тот, кто «хитрее, зубастее и практичнее остальных». между людьми, как и в природе, должна происходить непрерывная «грызня» - тоже ложь.

3. ... в обществе сделан упор на материализм и отрицается дух, ... считает политолог  - и это гнусная ложь.

Но я не собираюсь вас переубеждать. У вас своя вера и, видимо, на это есть серьёзные причины.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы раньше написали один раз слово "ложь", сейчас три раза его повторили, но не опровергли ни один тезис - как так?

где аргументы?

не надо убеждать/переубеждать - вы просто изложите своё мнение

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Наглядная иллюстрация - "Есть вещи, которые бесполезно объяснять - человек либо понимает, либо не понимает".

Спасибо за беседу.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы, похоже, ко вторым себя отнесли, зря

и вам успехов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он так убеждает, бесконечно повторяя.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

У него?

Правая позиция, антикоммунизм, охранительство.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не хочу никого задеть, но сторонник Кургиняна - это уже диагноз.

 

Вам бы в своих тараканах разобраться, а не другим диагнозы ставить.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

по данным опроса, проведенного американским фондом «Мемориал жертв коммунизма» (VCMF) впервые за последние годы 36% жителей США в возрасте до 40 лет поддержали идеи коммунизма. Результат привел в замешательство организаторов соцопроса. Исполнительный директор указанного фонда Мэрион Смит считает, что это связано с тем, что молодым американцам в недостаточной мере рассказывают «о 100 миллионах жертв коммунистов» и необходимо удвоить усилия.

это вполне прозрачно.

Никакой такой "Херориал жертв коммунизма" не мог возникнуть в США без участия еврейских эмигрантов из СССР.  Более того, я считаю, что даже такой херориал не мог возникнуть даже в Америке с участием жiидив. Я считаю, что никакого такого херориала не существует, от его имени пишет и сочиняет результаты опросов АЖ ОТ ВСЕЙ АМЕРИКИ какой-то один несчастный еврейчик на скромной зарплате от Сороса.

 

В общем, полная херанта. Обсуждать нечего.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

для этого мемориала в сша и своих авторов хватает - наших бывших присутствие не обязательно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Кургиняну, прежде чем рассуждать тут о коммунизме, надо было "Анти-Дюринг" прочитать. А так он показывает себя как дурак и балабол, точь в точь как г-н Дюринг.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

так разгромите этого самозванца со всей пролетарской решительностью, с научной, так сказать, позиции!

осилите?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Вы мне предлагаете бесконечно пережёвывать одно и то же?! Оно уже почти два века как разжёвано, а дураки проглатывать всё равно не хотят. Одни, высокоактивные, продолжают нести всяческую дурость, а другие слушают и восхищают их мнимой мудростью.

Если у Энгельса и у марксистов природа человека это природа существа общественного, о чём Аристотель писал. То Кургинян, с какого-то перепугу решил им приписать "естественные природные законы", как "человек человеку волк". Он идиот или просто маразматик?

Какое отрицание "духа" он где-то вычитал? Это вообще о чём? Эту бредятину можно разгромить только в голове Кургиняна именно там её источник. Тут поможет только карательная психиатрия или насильно усадить его умные книжки читать.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

-- нет, просто ожидаю аргументы

- если общество представляет из себя "джунгли" капитализма, где выживает сильнейший, кто не выдержал конкуренции погибает, где неравны стартовые условия  - то человек человеку кто, друг что ли?

его, да ещё в его голове,  вы не разгромите - помогите другим, приведя чёткие, научные аргументы

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

В марксизме научные аргументы это непрерывная цепочка рассуждений, разрыв которой недопустим. Я, в рамках комментария, могу её изложить только поверхностно.

Например, в марксизме научные аргументы о человеке и обществе получены методом обращения к исторической действительности. Всё ответы о природе человека находятся во временах его превращения из обезьяны в человека. Именно там в совместном труде человек и рождался, именно в этой общности и заключается природа человека. Капитализм, а если шире - эксплуатация человека человеком, приводит к разрушению общества и лишению человека его человеческой сущности. Если смотреть только на капитализм, в его настоящем виде, то и выводы будут соответствующие. И даже сейчас если бы человек не был человеку другом, то немедленно наступил бы полный П. Например, я бы Вам ничего бы не писал - нафиг мне это нужно всяких там учить, тут как в известной песенке "Пока живут на свете...".

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Если смотреть только на капитализм, в его настоящем виде, то и выводы будут соответствующие.

не надо учить, просто скажите сегодня человек человеку друг, товарищ и брат?

если да - то обоснуйте

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Если нет, то зачем вы у меня спрашивайте? В таком случае, я ведь всё равно обману, так как распространение идиотских концепций должно быть в моих интересах.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

меня интересует ваше мнение, больше ничего

не хотите - не отвечайте

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Я уже ответил, а вы, к сожалению, не заметили.

А вообще, если рассматривать человека как отдельного индивида, в отрыве от окружающих, то уже такое рассмотрение диктует соответствующий вывод. В действительности, не бывает ни одного товарища существующего без остальных товарищей, а пролетария вне пролетариата, того которого вы упомянули в своём "авторском комментарии", попытавшись опровергнуть Маркса, но не удосужившись понять о чём он писал. Ну а самого пролетариата не существует без буржуазии, товарищей не существует без нетоварищей и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

да, не заметил - не было ответа

 а дружба без вражды существует?

а любовь без ненависти?

дружба сама по себе предполагает вражду?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

В том-то и проблема.  Если метафизик и идеалист читает написанное диалектиками и материалистами, в данном случае я про Кургиняна и марксизм, то ответов он там не находит, а выводы делает абсолютно идиотские.

А существование дружбы предполагает отсутствие дружбы, но не существование вражды. То же самое относится и к любви. Лучше признайтесь честно, приводя таки мнимые противоположности, вы или пытаетесь передёрнуть или просто не можете определить в чём противоположность? Не скажу, что мне ответ на этот вопрос так уж необходим, просто любопытно.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

- материалист-диалектик тем и отличается от метафизика/идеалиста, что даёт чёткие и конкретные ответы на прямо поставленные вопросы

- ничего я не передёргиваю, просто ваша аналогия очень слабая, ни о чём не говорящая и не проясняющая вашу позицию

на всякий случай повторю свой вопрос:

просто скажите сегодня человек человеку друг, товарищ и брат?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ой-йо.

Знаете почему Фейербах называл идеализм спекулятивной философией? В том числе потому, что идеалисты задают вопросы не имеющие к действительности никакого отношения. Тут, если не ошибаюсь, он сослался на Спинозу, а может и не на него, а на кого-то другого из предшествующих философов, который просто отвергал подобные вопросы называя их спекулятивными. Потому я уже давно не удивляюсь, что кургинята только и делают, что занимаются интеллектуальными спекуляциями.

Если говорить о человеке и о его природе, то она как была общественная так и осталась. А отношения в этом обществе, между существующими в нём людьми могут быть какие угодно, не только "друг, товарищ и брат", но и "враг, дурак и сестра" - перечислил не в качестве противоположностей. А там была не аналогия, а единичный пример в качестве иллюстрации того ,что существуют и противоположные отношения между людьми. Потому как аналогии вообще ничего не доказывают, только метафизики способны сделать из них выводы космического масштаба. А когда они ещё и идеалисты, то мне ни в коем случае не друзья, не товарищи и не братья. Такая моя моя позиция вас устраивает?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Законы капитализма

- падающего подтолкни

- человек человеку - волк

это так называемый «естественный отбор» — в котором должен выжить тот, кто «хитрее, зубастее и практичнее остальных».

А между людьми, как и в природе, должна происходить непрерывная «грызня».

а вы живёте в идеалистическом, доступном только вам мире

успехов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ну и чего сказать-то хотели?

Во-первых, это не "законы" природы человека. Во-вторых, это не "законы" природы капитализма - законы капитализма политэкономические. А перечислены всего лишь последствия из того, что власть в обществе находится в руках эксплуататорского класса, целью которого является извлечение прибыли.

И это вы проживаете в идеалистическом мире, раз уж пытаетесь бороться не с причиной, а со следствием. И не действиями, а болтологией. Успехов в этом безнадёжном деле не желаю - успехов всё равно нет и не предвидится. Вот если бы идеалисты ещё окружающих людей не оглупляли, то мне не было бы до их мира вообще никакого дела.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы с кем то общались про "законы" природы человека?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

А вы помните начало статьи которую сами же и разместили?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

конечно

=Коммунизм предлагает людям свободу прежде всего от так называемых «естественных природных законов», когда человек человеку — волк,=

так вы и этого не поняли, ну и ладно

успехов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Тут у Кургиняна какой-то свой "коммунизм", собственный. Читаем далее:

Свободу политолог определяет как отсутствие обусловленности действия тех природных законов, которые определяют так называемый «естественный отбор»

Во-первых, не существует свободы ни от каких природных законов, если уж они природные. Такие законы можно только познать и использовать. Во-вторых, законы естественного отбора это законы выживания и развития вида, а не законы грызни между отдельными представителями вида. В-третьих, если по Энгельсу путь к свободе лежит через осознание необходимости, а у Сталина свобода это уже осознанная необходимость, то Кургунян собрался в "царство свободы" из "царства необходимости" через "духовность". Ну не дурак ли он? Далее, с вашего разрешиния, я буду именовать метафизических идеалистов именно дураками, не оскорбления ради, а для экономии букв. Ну вся остальная статья у него содержит передёргивание слов Маркса. За одно это его бы нужно в собрание сочинений мордой натыкать.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы притворяетесь?

природные законы, по которым заставляют жить общество - социальный дарвинизм

в "царство свободы" из "царства необходимости" через "духовность".

это откуда?

уж простите, приводите полную цитату или ссылку, только вашего понимания явно недостаточно

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы