Добрый день!
По мотивам статей Димы Позитива.
Все, наверное, видели недавние статьи этого автора. При прочтении данных опусов, у меня возникли некоторые вопросы. В частности, больше всего меня заинтересовал вопрос по налоговой нагрузке.
Дмитрий утверждает: «Налоговая политика. Зажимают как могут. Качество сбора это хорошо, но надо при этом и про снижение ставок тогда думать. Налоговая нагрузка выросла с 20-25% от ВВП до 36-37%. За 15 лет».
Давайте, без эмоций, проверим данную информацию.
Вот, что нам «говорит» Росстат.
Валовой внутренний продукт по источникам доходов.
Абсолютные значения
В процентах
На самом деле, получается что доля чистых налогов в ВВП, наоборот снижается.
Давайте теперь посмотрим на бюджет, который, как мы знаем наполняется из налоговых отчислений. Т.е. в принципе, по нему мы определяем налоговую нагрузку.
Синий – ВВП.
Красный – Бюджет.
А вот еще данные:
Бюджет по отношению к ВВП, в среднем держится в значениях 16-19%.
Дмитрий? А где рост и где 35%?
Далее, Дмитрий пишет: «Основная причина, из экономических, это рост налогов и их собираемости. За 10 лет налоговая нагрузка выросла в два с лишним раза. Причем на несырьевой сектор экономики в большей степени.»
Также он приводит ссылку, на исследование какого-то мутного «Института экономики роста им. Столыпина П.А.». в которой говорится, что нагрузка на несырьевой сектор выросла в 2,65 раза.
ОК! Посмотрим на статистику:
Графики в абсолютных цифрах.
А вот еще:
Графики в %, от бюджета.
Т.е. в процентном соотношении налоговая нагрузка на несырьевой сектор находится в пределах 50-65%. Хотя в абсолютном значении, да, действительно выросла в 2,5 раза. Но, давайте посмотрим на эту ситуацию в применении ко всему рублевому ВВП РФ.
Верхний график в абсолютных цифрах.
Нижний график в % от ВВП.
Итак, что мы видим? В процентном соотношении налоговая нагрузка на несырьевой сектор держится в пределах 8,8-10% от ВВП за последние 8 лет, ни о каком росте в 2,5 раза не может быть и речи!
На сегодня думаю, для понимающих достаточно.
Дмитрий, желаю вам удачи, я думаю, что у вас еще есть шанс, прийти к правильным мыслям. Также хочу сказать, что, конечно, проблем на местах хватает, но это не проблема существующей власти. На самом деле проблема на много порядков выше, это проблема парадигмы, которая установилась уже на всей планете. А власть всего лишь находится в ней, поэтому она бессильна, повлиять на определенные процессы, и от смены власти в существующей парадигме, ничего не изменится.
Дополнение.
Внес коррективы. Изначально взял только федеральный бюджет. Ниже графика консолидированного бюджета.
в абсолютных значениях
В процентах от ВВП.
Как видим коридор 32,5-36%, никакого особого роста не прослеживается.
По несырьевому сектору:
Тоже не видно кратного роста (13 % рост, а не в 2,5 раза)
Итого: суть статьи от включения в нее консолидированного бюджета, не изменилась. Налоговая нагрузка практически находится на одном уровне последние 10 лет, кратного роста нет.
Комментарии
Я чейто не пойму,у тебя мания величия? Папкин бизнесмен? Где ты нытьё разглядел? Я только констатирую факты.Я как раз общаюсь с водителями автобусов,хозяевами ,они мои клиенты.
Выигрывают все и потребитель и государство.И предприниматель,
Так где конкретно выиграли водители автобусов и хозяева и клиенты? Выиргышь продемострируй.Вот дошло до того, что детей в лагерь на такси возили,т.к. автобусники с этим связываться не хотели.
Какие факты? Факт в том, что рынок приходит в равновесие, из него выжимают черных и серых. Туда им и дорога. А что бы водитель не ныл, должен случится апокалипсис. Поговорка была-водитель маршрутки за 10 р в жопу даст. Я вообще в ахере от зарплат всевозможных водителей.
Клиент выигрывает в цене и во вменяемом поставщике.А то что в лагерь ребенка возили то та такое, еще пару лет назад проехать на такси одну остановку 500р стоило, где сейчас эти таксисты?
Вы мелкие барыги, настолько очешуевшие, что вас ненавидят и поставщики и клиенты. Радует одно, через пару лет останутся адекватные, а остальные пойдут на митинги.
Никаких черных и серых на маршрутах нет давно,болтун.
Вы мелкие барыги, настолько очешуевшие, что вас ненавидят и поставщики и клиенты.
Я тут очешуевшего от собственного величия только тебя разглядел.Умерь пыл я уже на рынке 21 год и нишу свою занял.И ненавидящие меня клиенты уже 2 десяток лет,работают со мной и знают,что у нас всё ровно.
У вас это где? В новосибирске такие есть, про деревни всякие вообще молчу.
Вот фраза про нишу и 21 год вообще смешна. Нада не нишу занимать, а развиваться. Два десятка лет с тобой, не показатель. У меня контрагент есть, с пригорода крупного гламурного городишки. Тоже все хорошо было, даже шел на его придурь, но вот когда он сказал что будет оплачивать только налом, послал лесом. Это я к тому, что в твоем случае, подобное тянется к подобному.
Нада не нишу занимать, а развиваться.
А меня устраивает всё,развились параллельно с отечественным автопромом.
Это я к тому, что в твоем случае, подобное тянется к подобному.
Я не знаю кто к тебе папкин бизнесмен тянется,от тебя за версту понтами несёт. А к нам тянутся владельцы автомобилей ГАЗ и УАЗ.Это маршруты,грузоперевозки,ССМП,Охрана труб Транс Нефть,Газ пром,РЖД ,Хлебокомбинаты, Фермеры,Рыбаки -Охотники,Трофи рейдеры и просто частники.
Редкий случай, когда поддержу Чингачгука, увидел что человек реально понимает о чем пишет, в отличии от оппонента, который наверняка тяжелее мышки и ручки не держал в руках.
+1
Полностью согласен с вами.
Да, я помню он у меня про сушилки для дерева писал. Видимо тяжело ему стало, раньше был нал, а теперь его все меньше и меньше, приходится платить налоги, зарплату по белому, вот и заныли все!
Мммм… Ждёте появления нового пользователя DimaNegativ и его эпохальных трудов?
Все логично. Строительный бум позади. После изменения в законодательстве, касающихся долевого строительства, поднятия НДС, роста цен на ГСМ (и по цепочке далее), введения новых сборов аля Платон, Меркурий, он-лайн касс и пр, мусорных нововведений, ужесточения налогового законодательства, инфляции (которая совсем не 4%), общего падения располагаемых денежных средств у населения - спрос на стройматериалы/оборудование тоже стал проседать. Особенно "не столичный спрос". Реновация же имеет строго локализованное географическое положение. И тут Димин позитив начал менять знак на противоположный.
То ли еще будет в ближайшие годы, когда по мере "сокращения кормовой базы произойдет резкое усиление межвидовой и внутривидовой борьбы эффективных коммерсантов". Рискну предположить, что он в спорах все яростнее будет сходится с сторонниками любителя "престол-отечества" и "бывшего сотрудника статистического органа".
Дмитрий не одинок. Виктор из Пензы тоже лучился оптимизмом, а сейчас "нежно покусывает" оптимистов, рассуждая про целесообразность уплаты налогов.
Все таки классик был прав: бытие определяет сознание. И холодильник забивает очередной гол в ворота телевизора.
да, вы правы, все пропало! Пора валить из этой страны!!!
Думаю, что вам валить не стоит. Пропагандистам вряд ли будут за рубежом платить столько же сколько и тут. Там свои кадры есть. Потеряете в доходе...
Вон ваш единомышленник (которого вы позвали) г-н Роджерс вовсю трудится на этой ниве и ни в какую не желает в/на. А ведь были времена, когда он в журнале Хвиля гневно обличал наше государство. Но, видимо, тут кормовая база то по-более...
Пора таки почитать немного классиков.
Как минимум, о процессах концентрации капитала и монополизации производства и торговли при капитализме.
То, что происходит с бизнесом Димы, закономерно и прогнозируемо.
Торговые сети передают пламенный привет и наилучшие пожелания челнокам и ларечникам.
А как дысали!
А производство цемента год к году выросло на 11% по итогам первых двух кварталов. Цементники, походу, не в курсе.
Дима Позитив - это "купи-продай".
Сам то с лопатой, али не скажешь?
У меня руки только под лом заточены, я им и снег кидаю.
Понятно, диванный эксперт.
Поправлю чуть, не холодильник, просто раньше он был за спиной отца, и несколько розово всё воспринимал(как я понимаю), а когда вкурил сам, вот тут и поменялся.
как по мне, так автор темы ловко манипулирует ибо показывает снижение общей массы налогов в 2015 году, но не показывает на кого оно пришлось при том, что те же ИП стали платить ощутимо больше. а поскольку дьявол в деталях и известно, что той же нефтянке и прочим дерипаскам и мусорным кооперативщикам из "Озера" как раз дали послабление в этот период - пазл сложился! налоги были снижены, но не для всех!
PS: а, да! про сборы ещё забыл! та ещё песня! причём для крупняка это не так страшно
Ну так себе..на раз плюнуть проблема...
Садим в кресло Медведа настоящего товарища из чучхэ, и пануем всем колхозом.
----------------------
Дима довольно пляшет и танцует..Коррупция повержена...
Занавес.
( Правда чучхэйца только найти нужно непременно правильного )
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мысль такая пришла, что в современном мире налоги нужны не для того чтобы у государства были деньги, а чтоб у народа не было.
Для этого нужны не налоги, а банки( всевозможные подобия кредитов итп )
И, да, вы почти попали в точку
Налог эт инструмент от перекосов в экономике ,в данном случае наверно это так !причем инструмент перераспределения !
налог эт ,наглый вмешателств вневидимую руку !,причом инструмент ?,
Изучать динамику статистических показателей в текущих ценах видится не совсем корректным. Надо корректировать на дефлятор.
Плюс существенный пласт составляют сборы, которые технически не являются налогами.
Займитесь, сделайте доброе дело.
Если обсуждается соотношение налогов и ВВП, дефлятор можно и не брать, текущих цен достаточно.
Согласен.
Кстати при беглом серфе нашлась интересная статейка на РБК: https://www.rbc.ru/economics/22/05/2018/5b02d71c9a79471b81d8351d
Данные РБК считал не сам, брал информацию, раскрываемую ФНС, например: https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/7476661/
Собственно тут как при социализме, главное чтобы красиво выглядел отчет. Мишустин поднаторел во введении в заблуждение вышестоящих.
Ухаха:
Походу НДС даже в выручку не включается.
Налоги - это изъятая часть добавленной стоимости, налоговую нагрузку правильно считать только от добавленной стоимости, включая НДС.
Вот адекватной расчет налоговой нагрузки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог#Налоговая_нагрузка,_налоговое_бремя
Прежде, чем фигню переписывать, хорошо бы получить специальное образование или, на худой конец тему поизучать.
Спасибо ! Редко пишите ,!
Приветствую!
Лень уже что-то кому-то доказывать. Но думаю надо покопаться в статистике, давно не следил, может есть что-то значимое и интересное.
Поверил бы цифирям, если б не вписался персонально Позитив или персонал конкретного главврача.
Но когда раз за разом после очередного улучшения проблемы накрывают часть общества во всех регионах страны, то чё дергаться. Сиди на жопе ровно и наблюдай как слой за слоем отваливаются от одобрямсов и переходят к критике.
И нет ответа на главный вопрос:"Как ежегодно, на протяжении нескольких лет увеличиваются сборы на 25-30% при росте экономики на 1-2%". Кто платит? Африканцы? Сирийцы? Беларусы?
Судя по бизнесу супруги (у нее розница). Проблемы с налогами возникли у тех, кто их активно "оптимизировал" ранее. Данные товарищи вдруг ощутили полную налоговую нагрузку и в таких условиях многие не смогли продолжать работу. Те кто изначально работал в белую получили конкурентную среду с равными условиями. Работать в белую и раньше было крайне сложно.
Не ну смешная постановка вопроса ,Налоги ,,а кто социалку содержать будет ?Сирийцы ?Крым опять же ,!да мы и будем ,и смешно пишет,, прибыль растет и все плохо !да хуже может быть в разы !!Нефти ,Газу префиренции ,а понять не может скукожатся эти отрасли ,побиратся пойдете !на 10 проц и фсе !!!,не только прибыли не будет ,должны останитесь !
Разумеется, налоги расти и не думали последние лет десять. НДС повысили до 20 процентов, ну у плательщиков его и входной до 20 повысился,который возмещается... Те, у кого они "растут", просто открыто заявляют , что раньше налогов просто не платили.
Разъясните мне не понятливому: платежи в пенсионный фонд это налоговая нагрузка или нет? Лет 15 назад - не налоговая, потом ЕСН, налоговая, потом опять не налоговая, теперь снова налоговая.
Играйтесь, играйтесь, жонглируйте процентами к ВВП
А (по словам ВВП - "квазиналог") комиссии банкам по 115-ФЗ и за эквайринг это что?
Пейсатель смотрит в монитор, а Дмиткий вокруг, в этом суть.
Расскажу про свой рост налоговой нагрузки вкратце. Случилась она именно на улучшении скажем так администрирования(стали больше собирать налогов с продавцов и владельцев торговых площадей магазинов куда я сдаю своё произведённое). Семь/десять лет назад наценка продавца была 50-70%, сейчас 100-120, это то, что государство изъяло из моих доходов и доходов покупателя, ибо конечный ценник для него непременно вырос, а доход гражданина при этом топчется на месте. От этого и негодование Дмитрия, как и меня в том числе, что государство изъяв не реттлянслирует это назад людям в виде их доходов.
Понимаете, все ваши графики по большому счёту просто графики, не имеющие под собой означенного смысла, ибо реальная жизнь говорит другое!!!
Неплохо бы было, что бы в цифрах показали механизм как именно государство увеличило наценку продавца.
Так вроде чуть пояснил(админиситрирование), когда с владельцем торговых площадей стали больше спрашивать, эл. кассы, контроль за налогами на персонал(серые зп) и тд. Всё вроде правильно, НО, эффект отритцательный налицо. Деньги то изъяты(20%+ рост сбора налогов при 1%+ роста), а в экономику не вернули в виде повышения пенсий, зп наёмных работников(хотя, о чём это я, от куда повышение зп возьмётся от озвученных мер), Дима же правильно указал, повысили *собираемость*, снижайте тогда налоговую нагрузку в процентах(НДС, на прибыль и тд), ибо это осознанное удушение экономики.
Будьте последовательны в своих утверждениях! Или сознательно манипулируете?
Из ваших объяснений получается что государство не увеличивало наценку продавца (ведь согласно презумпции невиновности все продавцы честные), а лишь заставило некоторых выполнять законы. Или вы считаете что воры, ворующие деньги из бюджета в виде невыплат налогов лучше честных продавцов и должны иметь конкурентное преимущество перед ними и не надо было "удушать экономику"?
онлайн кассы, НДС, обеление зарплат,..
Т.е. надо было воровать из бюджета, не платя налоги?
да бизнесу пофигу. за всё заплатит потребитель.
но не удивляйтесь росту цен
Еще один специалист по всем вопросам, любитель графикоф и картинок в мониторе)
Социально ответственный чиновник не иначе, пришол такой и показав две кортинке обьяснил, не, нет никакой нагрузке, вы что в кортинке не верите????!!
А я вот верю этому госпадину, так и есть всьо
Тут наверно многое друг на друга наложилось. В статье на которую ссылается автор похоже на то, что имелось ввиду налогооблажение как таковое без привязки к ВВП (причем все обязательные платежи попали в общую формулировку, действительно по отраслям помимо стандартных платежей (подоходный, пенсионный, соцстрах и еще что то) появилось довольно много дополнительных платежей (не являющихся налогами в чистом виде) такие как удостоверения по охране труда, сертификация, выросла стоимость различных разрешений, лицензий, те же онлайн кассы сюда можно приплюсовать (все эти доп расходы подавляющее большинство предпринимателей относит к налогам по простой причине, что это требует от них государство)).
У меня сложилось устойчивое впечатление, что Вы просто говорите о разном. (Правда если смотреть голые буквы без контекста и попытки понять, что имелось ввиду, я думаю в цифрах Вы правы)
показано снижение общей массы налогов в 2015 году, но не показано на кого оно пришлось при том, что те же ИП стали платить ощутимо больше. а дьявол в деталях и той же нефтянке и некоторым прочим как раз снизили налоги в этот период - всё сложилось, налоги были снижены, но не для всех.;-)
и про сборы ещё забыл!
Страницы