Правда ли, что 1% богатеев принадлежит 80% России?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Очередной мастер класс про то, как провокаторы разводят кроликов на баррикады.

Есть у российского общества один застарелый и пока, к сожалению,  принципиально не закрытый гештальт. Мы до сих пор окончательно не  определились с главным смыслом понятия социальной справедливости и,  соответственно, ключевой целью борьбы за нее. Мы вообще чего в итоге  хотим: чтобы не было богатых или чтобы сокращалось количество бедных? И  вообще, бедность и богатство – это что такое?

Вопрос не столь праздный как может показаться, на первый взгляд.  Возьмем в качестве примера президента крупнейшей в России нефтегазовой  корпорации "Роснефть" Игоря Ивановича Сечина. Его фамилия, в одном ряду с Миллером, Усмановым, Вексельбергом, и другими фигурантами ТОП-200 Форбс.Россия, постоянно упоминается радетелями за благо народное как пример вопиющей социальной несправедливости.

Ну, как же ж! Средняя зарплата в стране по итогам 2018 года составила 43,4 тысячи рублей в месяц. Медианная – и то меньше, всего 35 тысяч. Около 15% занятых получают еще скромнее, меньше 20 тыс. А у президента "Роснефти"  она от 15 до 20 миллионов рублей в месяц или около 180-240 млн. рублей  (3-4 млн. долларов) в год! Вот оно – очевидное доказательство вопиющей  несправедливости!

При этом за кадром остаются сущие мелочи. Например, что человек  руководит работой 248,9 тыс. человек персонала корпорации. Что за тот же  2018 год под его управлением компания вышла на очередной рекорд по финансовым показателям. В частности, совокупная выручка "Роснефти" достигла 8,2 трлн рублей, что на 37% выше показателей 2017 года.

Из них чистая прибыль составила 649 млрд рублей, из которой в дивиденды направлено 274 млрд. А общая сумма выплаченных в бюджет налогов достигла 4 трлн рублей (кстати, 48,7% от выручки!), что сделало компанию крупнейшим налогоплательщиком в стране.

Иными словами зарплата руководителя составляет 0,006% (специально  прописью - шесть тысячных процента) от суммы принесенных государству  налогов или 0,037% от чистой прибыли корпорации за отчетный период.  Которая, кстати, также существенно выше итогов прошлого года. И что? И  ничего. На все перечисленное критикам, как зашоренным лошадям, глубоко  наплевать. Они желают видеть только 20 тысяч и 20 миллионов рублей в  месяц. Все остальное – побоку.

И вот в эту среду некоторые умные люди из-за бугра периодически  вбрасывают маленькие кусочки дрожжей. В качестве дополнительных  аргументов озабоченным и недалеким для обоснования их позиции о росте  имущественной несправедливости в России в последние годы.

Ведь надо же чем-то крыть очевидные успехи страны. Завалить грязью  достижения внешней политики уже не получается, тем более после  "африканского саммита в Сочи". Приходится активизировать идею, что, мол,  там, где-то далеко, в Африке, у России дела, может, и идут неплохо, но  внутри страны нарастает настоящий ужас.

Самым свежим примером является волна публикаций о якобы резком росте  числа долларовых миллионеров в России, тем более аморального на фоне  падения реальных доходов граждан. Правда, преподносится все достаточно  хитро. В качестве информационного повода приводится публикация из Telegram, из которой следует, что "количество миллионеров в РФ увеличилось с 14 тыс. человек в 2010 году до 246 тыс. человек в 2019 году".

Это якобы говорится в экспертном докладе швейцарского банка Credit  Suisse, ссылка на который тоже имеется. Точнее, телеграмм-канал  ссылается на статью в "Коммерсанте", который уже дальше ссылается на сам доклад швейцарских «гномов».

В частности, говорится, что, "по оценкам CS, на долю 10% самых  богатых людей приходится 83% всего личного благосостояния в России. Это  очень большой показатель – выше, чем в США (76%), где один из самых  высоких уровней концентрации богатства среди развитых стран, и выше чем,  в Китае, где на долю 10% богатейших граждан приходится 60% личного  благосостояния всей страны".

Если не понимать, о чем речь, то картина выглядит, действительно,  жутко. Вокруг все плохо, а число миллиардеров увеличилось с 74 (по  данным CS по России 2017 год) до 110 (на август 2019).  Но если понимать  хотя бы смысл основных терминов, сразу бросается в глаза масса  странностей.

Ладно бы в швейцарском докладе, он, строго говоря, сугубо экспертный и  академический. То есть, предназначен для людей в вопросе разбирающихся  на уровне не ниже гуру, потому автоматически понимающих значение  использованных обобщений и смысл приводимых терминов.

А вот дальше, на него ссылающиеся статьи представляют собой  откровенный винегрет из между собой крайне слабо сочетающихся цифр, с  главной целью – создать эмоциональное ощущение картины в самых мрачных и  возмутительно несправедливых тонах. Народ нищает, а эти жируют. Доколе!

Начнем, как говорится, от печки. Понятие личного благосостояния определяется как "обеспеченность  населения государства, социальной группы или класса, семьи, отдельной  личности материальными, финансовыми, социальными и духовными благами".

Как швейцарские экономисты и отечественные журналисты сумели  перевести в деньги категорию социальных и духовных благ, я судить не  берусь. Сие тайна великая есть. А вот остальное можно вполне предметно  перепроверить. Раз благосостояние личное, значит стоит посмотреть, чего и  сколько у составляющих народ личностей имеется.

Как всегда на первом месте у нас любят вспоминать недвижимость. Открываем, смотрим. Общая кадастровая стоимость  учтенной в России недвижимости (162,5 млн. объектов) по итогам 2018  года составила 672 трлн рублей. Да, мы хорошо понимаем смысл разницы  между кадастром и рынком, но столь же полных данных по рыночным цифрам  найти не удалось, потому, за неимением гербовой, будем писать на  обычной. Тем более, как станет видно ниже, на итоговый результат разница  влияет несущественно.

Так вот, из общей цифры можно выделить 124 трлн рублей общей  стоимости зарегистрированных земельных участков и 548 трлн – объектов  жилой и коммерческой недвижимости. Если верить комментаторам  швейцарского доклада, то 83% перечисленного должно принадлежать менее  чем 250 тыс. человек. Однако реальность говорит несколько о другом.

Взять, для начала, землю. Сначала – дачную. Таких участков в России  числится 35 млн штук. Если считать по средней в шесть соток, они вместе  занимают 2,1 млн га. Это примерно как десять площадей современной  Москвы. Сколько человек ими владеют – окончательно однозначных цифр нет.

Профессор Института экономики РАН Иван Стариков говорит о 42-47  миллионах человек. Союз садоводов России приводит цифру в 60 млн. Но  даже если взять меньшую, она все равно значительно превосходит  количество тех "10% самых богатых людей в России", про которых у  плакальщиков говорится выше.

Но, может быть, это просто нетипичный частный случай? Может с домами  она выглядит иначе? Для этого надо отделить в общей сумме зданий жилую  недвижимость от коммерческой. Грубо это можно сделать так. На конец 2016  года совокупный размер жилого фонда России  составлял 3,6 млрд квадратных метров общей площади. Сюда входит все, от  квартир в многоэтажках до таунхаусов и индивидуальных коттеджей.

Рыночная стоимость метра в России от региона к региону серьезно отличается, но имеющиеся данный позволяют вывести средний показатель в целом по стране.  Он составляет 43 тысячи рублей. Отсюда получается, что в общей картине  на жилую недвижимость приходится треть объема (154,8 трлн. рублей), а на  коммерческую - две трети (примерно 393,2 трлн).

Плохо ли, что далеко не у каждого в собственности есть магазин или  торгово-развлекательный центр – лично я судить не берусь. Да и учитывая,  что всего в стране таких объектов насчитывается около 116 тыс. штук,  ожидать массовости числа их владельцев вряд ли уместно. 

А вот наличие собственного жилья к вопросу личного благосостояния,  полагаю, относится самым непосредственным образом. И вот тут получается  странно. Собственниками жилья в России является 87% населения. Это 130,5  млн человек. И даже если считать разницу в стоимости условного дворца  олигарха с условной средней малогабаритной квартирой простого  россиянина, все равно 83% в руках 250 тыс. богатеев не выходит никак.

Точно также можно посчитать мобильные телефоны, бытовую технику,  мебель, автомобили и все то, что доступно через цифры продаж на  длительном периоде. Там 83% в руках 0,1% населения тоже не складывается.  Возникает вопрос - неужто эти ребята нам просто откровенно врут? Если с  отечественными всепропальщиками и профессиональными «народными  защитниками» все понятно, то одному из старейших банков Швейцарии оно  зачем?

Впрочем, может, эксперты Credit Suisse имели в виду что-то другое? И  таки да. Потому что они считали долю в капитализации страны, а про  личное благосостояние это уже журналисты потом придумали.  И вот с ней  картина как раз вполне похожая на настоящую.

По данным за первый квартал 2017 года суммарная капитализация фондового рынка России  составила 34 трлн рублей, что примерно соответствует 500 млрд долларов.  При собственном ВВП страны тогда в 87,3 трлн. рублей.  В эту цифру  входят: Сбербанк (3,7 трлн.), Роснефть (3,3 трлн) и Газпром (2,8 трлн).

А вообще крупнейших компаний с капитализацией "от миллиарда рублей" в  стране шесть. На них приходится 44% капитализации фондового рынка. А  вообще журнал "Эксперт" насчитал в стране всего 400 крупных компаний, из которых больших и очень больших – двадцать.

Вот они действительно принадлежат очень небольшому количеству  владельцев. Тому самому 0,1% населения. По крайней мере - формально. И  хотя швейцарцы в методологии подсчетов несколько косячат, сводя все  только к сумме денег, тем более – лишь к их биржевому отражению, не  являющемуся константой, тем не менее, ситуацию в целом они отражают  верно.

Около 80% крупного бизнеса на самом деле сосредоточено в руках 250  тыс. человек. Вот только хорошо это или плохо – вопрос совершенно  отдельный, далеко не столь контрастный, как его преподносят СМИ.

Взять хотя бы приведенный выше разбор ситуации с доходом руководителя  Роснефти. Согласно популистским представления – олигарх. Пробы ставить  негде. Но если смотреть по итогам его работы, то только Роснефть обеспечила государству 26,4% доходной части федерального бюджета.

Может, мало с нее взяли? Так ведь практически половину выручки. Если  сравнить 4 трлн рублей, ушедших в бюджет, с 0,27 трлн рублей, ушедших в  карманы акционеров, то, в принципе, все выглядит и не так уж плохо.

Я это к тому, что упомянутые 270 млрд дивидендов из годовой прибыли  на 99% тоже уйдут в бюджет, в соответствие с размером доли российского  государства в собственности "Роснефти". В целом же, государство является крупнейшим акционером российского рынка,  занимая на нем 45%. Так что половина чистой прибыли, направляемой  крупнейшими компаниями на выплаты акционерам, тоже уходит в казну.

Резюмируя результат, что мы получаем? Чистой воды попытку в очередной  раз подогреть возмущение в обществе, почесав один его застарелый  внутренний комплекс. Причем, что интересно, попытку далеко не первую.  Точно теми же словами и со ссылками на точно те же цифры, разве что  кроме швейцарского доклада, некоторые отечественные СМИ эту же пугалку запускали еще в марте 2017 года. Тоже заламывая руки на тему 83% собственности, принадлежащей 0,1% богатеев.

Но тогда она не взлетела, потому что говорила про совокупное  состояние, что в нашем обществе воспринимается в смысле общего  богатства. А это штука растяжимая. Потому сейчас методичку малость  поправили и попытались в старые меха влить новое вино, выдав неравенство  не в общей бизнес-собственности, а как критичный перекос уже в личном  благосостоянии.

Дописали всего одно слово, а как сильно изменился смысл. Разговоры о  принадлежности "Роснефти" и гадах олигархах без осязаемого смысла можно  вести вечно, а вот попробовать убедить аудиторию, что мироеды уже  забрались в каждый личный карман персонально - вопрос совершенно другой.  Это уже рубашка как бы своя, она ближе к телу, покушение на нее должно  было сработать куда эффективнее.

И ведь сработало, судя по количеству ссылок на исходную ключевую  фразу в выдаче поисковых служб. Народ с удовольствием ведется. Нисколько  не задумываясь о том, антинародным эти ребята пытаются назвать  государство, на социальные программы, медицину, образование и пенсионное  обеспечение (доплату К сумме, собираемой через пенсионные отчисления)  расходующее свыше 65% своего бюджета.

Потому что про 20 млн рублей месячной зарплаты Сечина говорить куда  удобнее, чем про 4 трлн обеспеченных им налоговых поступлений.  Аналогично зарплата Миллера куда важнее, чем 2,7 трлн налогов от "Газпрома"

Ну, и так далее. Ведь главное для них – эмоционально истеричный хайп,  а не что всю сумму доплаты государства для покрытия годового дефицита  по пенсионным выплатам принесла только одна "Роснефть". Или что 71%  всего бюджета здравоохранения РФ за 2018 год своими налогами оплатил  "Газпром". Это же не интересно.

Иначе придется признать, что одну из своих главных функций –  перераспределения доходов в пользу общества – государство как раз вполне  себе выполняет. И тогда выйдет, что враги народа не там, а в зеркале.  Но кто же со столь радикальной мыслью добровольно согласится!

Куда лучше с радостным визгом подхватывать очередной откровенный  обман. Такой аккуратный. Там чуть-чуть смысл подправили, тут малость  одно значение заменили другим, здесь чуток подставили вместо одного  другое и вуаля. Ратуйте, люди добрые, 250 тысяч миллионеров всю Россию  себе забрали! Под знамена! На баррикады! Долой! И здравствуй, ридна  Украина!

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Youtube

Комментарии

Аватар пользователя Роман Широков

К Чубайсу да есть претензии как к руководителю я бы будь моя воля уволили бы за не эффективность в целом Роснано с точки зрения инвестиции прибыль оказался провальным проектом в отличии от большинства других гос корпораций в том числе не сырьевых    , нет у меня на руках нету доказательств нарушения им закона 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

С чего аы решили, что эффективно? А может при другом руководителе дозодов ьыло ьы в лва раза больше?

Аватар пользователя Роман Широков

продолжите себя laugh

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

рассуждать о распределении доходов государственной компании обычный гражданин не в праве, т.к. у гражданина нет необходимых компетенций

Да хоть обрассуждаемся мы тут. А назначать вознаграждение ТОПам в АО имеет право только Совет Директоров. А его выбирает Общее Собрание Акционеров. Вот Вы, например, Директор? Акционер хотя бы?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

Я избиратель главного управляющего в стране (президента), который как раз и имеет Право. И насчет обсуждения вы не правы - "В нача́ле бы́ло Сло́во"    

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Я правильно вас понял, что честность на работе оценивается в 0,006%? А почему два ноля, а не один? Не три? Почему шесть, не четыре, не восемь?

Статья явно заказная  ,в ней нет логики, есть манипуляции калькулятором.

Аватар пользователя Роман Широков

нет я про проценты конкретные речь не вел , я про то что если корпорация эффективна и приносит пользу и прибыль то ее руководству вполне правильно выплачивать зп +/- на уровне того вознаграждения которое получают топ менеджеры в аналогичных компаниях в мире, при этом форма собственности компании в даном вопрос дело десятое  

в целом такой подход справедлив для любой специальности, если работник выполняет свою работу хорошо то он в праве получать за нее вознаграждение примерно равное тому что получают другие хорошие работники с данной специализацией с поправкой на место работы естественно       

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

справедливость -она такая. субъективная. он руководит госструктурой. если государство каждую копейку налогов и штрафов жестко взымает, то возможно справедливо, что эта жесткость должна распространяться и на все остальное государственное? почему в одном случае и пятьсот рублей важно, а в другом - десятки миллионов не важны? это раз. 

два - если он будет получать в 10 раз меньше, например, полтора-два мульта в месяц, станет ли его жизнь хуже? вот сомневаюсь. излишние деньги идут на излишества, роскошь, накопления своим наследникам. а вот справедливо ли это? работаешь на государство? живешь хорошо. но почему и дети и внуки и внуки внуков должны купаться в роскоши? на эти накопления вполне можно тунеядствовать. выходит справедливо поощрять тунеядство? где справедливость то?

три - а почем равнение на мировой уровень? мы, с одной стороны, утверждаем, что многие западные компании паразитируют на колониальной системе, отжимают чужие деньги, национализируют убытки и сосут из государства преференции, которые позволяют им "сидеть на трубе", а тут начинаем на них ровняться? 

где у нас зарплата в милиции, медицине, образовании на мировом уровне? почему остальные сотрудники не получают? а только топ-топы?

я уже не говорю о том, что госмонополия - штука такая, там хошь-не хошь, а прибыли будут. так за что премия то? я бы понял о премии руководителю наукоемкой области, где мы обгоняем других... а тут то в чем заслуга? а я скажу в чем - в лояльности государству. больше ни в чем. 

Аватар пользователя Роман Широков

а если вы будите получать в 10 раз меньше??? ну а что зачем вам роскошь и наследники??? пайку и робу дали и довольно с вас, я правильно понял вашу логику????

и то нужно еше посчитать а принесли вы пользу обществу хотя бы на пайку, ну если уж в АБСОЛЮТ вашу идею вывести,а  что справедливо по своему кто не работает тот не ест, ест каждый сколько он наработал, только вот печаль для вас руководитель крупной организации по совокупной пользе обществу в любом случаи на работает на порядки больше чем вы, ну или наоборот вреда принесет если работать будут плохо потому что его плохо кормили , вот такая беда печаль  что для социума в целом выгодней хорошо кормить его а не вас с нами потому как и пользы больше и вреда потенционального меньше 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

вот опять передергивания. если у меня будет пайка  и роба по мульту каждая, я не против... 

роскошь мне нужна. я и так неплохо живу, роскошно по многим меркам. а наследники у меня уже есть. только я их не балую - воспитываю так, что они сами должны зарабатывать себе в этом мире и репутацию и деньги. помочь, конечно, можно, но это в самом начале, пока дети еще подростки. а потом... баловать их нетрудовыми? да ну на фиг! глупее стратегии воспитания я еще не встречал - так и появляются золотые багдасаряны и прочие мажоры.

я получаю намного скромнее сечина, даже если ему урезать з/п в 10 раз. но мне хватает. я бы, конечно, не против и его урезанной, есть куда пристроить средства, и на дело и на  удовольствие, но я и сам не жалуюсь, и других призываю не борзеть.

 

насчет меритократии - да, если по уму, то так - каждому по его заслугам, по его вкладу в общество. я, конечно, поручил бы сейчас куда меньше, чем имею, но по справедливости должно было бы быть так.  была бы меритократия, я бы дальше в науку пошел со студентов. а не пошел бы в полицию и так далее...

насчет руководителя - я руководил тремя сотнями людей. немного, по сравнению со многими, но и немало. нормально руководил, подчиненные были довольны, полагая меня справедливым. так что попытка уколоть - мимо...

Аватар пользователя Роман Широков

насчет руководителя - я руководил тремя сотнями людей. немного, по сравнению со многими, но и немало. нормально руководил, подчиненные были довольны, полагая меня справедливым. так что попытка уколоть - мимо...

ее абсолютно нету попытки уколоть, просто констатация факта  когда вы руководили 3 сотнями людей вы получали за это денег больш чем ваши подчиненные но и несли при этом большую ответственность чем они , а  ваш руководитель со ответственно имел и денег большие и ответственности нес больше чем вы и это абсолютно нормально так и должно быть

 в науку пошел со студентов. а не пошел бы в полицию

вот когда вы работал в полиции вас же не возмущало что точно такие же гос служащие в пагонах как и вы но работающие в судебных приставах получают в разы меньше денег чем вы???

роскошь мне нужна. я и так неплохо живу, роскошно по многим меркам. а наследники у меня уже есть. только я их не балую - воспитываю так, что они сами должны зарабатывать себе в этом мире и репутацию и деньги. помочь, конечно, можно, но это в самом начале, пока дети еще подростки. а потом... баловать их нетрудовыми? да ну на фиг!

а тут дело такое и понятие роскоши для разных людей разное и баловать детей не нужно но дать им максимальный страт в том числе виде большого наследства не чего плохого в этом нет 

я получаю намного скромнее сечина, даже если ему урезать з/п в 10 раз.

а тут так сказать кто на что училися laugh а если серьезно я знаю людей которые получают доход больше Сечина причем имеют в подчинении структуры на несколько   порядков менее масштабные чем Роснефть, обычные бизнесмены чуть выше среднего  , поэтому почему руководитель пусть гос предприятия но в подчинении которого 200 с лишним тысяч человек и которое самый крупный платильщик налогов  стране. Не может иметь доход в несколько миллионов баксов в год для меня есть тайна великая и почему это вызывает такое возмущения у людей мне то же не понятно  

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

да, когда руководил 300 людей, я получал больше их. но не настолько больше! кстати, были некоторые, которые в общей сумме получали близко иногда даже больше. и меня это не коробило.

по работе в органах - никаких "в разы" больше не было. если, конечно, под разами мы понимаем десятичный порядок (в два раза тоже в разы)

быстрый старт им надо давать в виде интеллекта, а не денег. ибо деньги быстро профукаются...

за других не скажу, но лично я возмущен тем, что гос структура так легко расстается с деньгами. качество жизни условного сечина не изменится, если он будет получать в 10раз меньше.  и речь не об одной зарплате его - таких как он много. у нас даже на региональном уровне министры и замы , которые заставляют все делать подчиненных клерков, а сами заняты только рапортами губеру и правительству, экономят бюджет ради зарплат и премий себе, и плевать, что штат не укомплектован. то есть люди впахивают за нескольких, а получает начальство , хотя вся его ответственность лишь в том, что его сместят, даже не посадят. даже от мелкой административки уходят, все сваливая ни нижестоящих, любыми правдами и неправдами... 

у людей нет проблем затянуть пояс, если воюем, у людей не проблем не завидовать честно заработанным деньгам, но когда люди тупо гребут под себя "халявные" госсредства - вот тут людей начинает колбасить. ибо не все проблемы решены в государстве.  как пример - когда у моей жены все есть, ее не волнует куда и сколько я трачу. но если я начну держать ее на "хлебе и воде" так она мне жизни не даст. это обычная реакция человека...

Аватар пользователя Роман Широков

в два раза тоже в разы

я про в 2 раза речь и вел , а МВД около 40 000 у приставов около 20 000 при примерно равных должностях и званиях 

да, когда руководил 300 людей, я получал больше их. но не настолько больше! к

ну так и Сечин руководит колективом в 1000 раз больше вашего 

нас даже на региональном уровне министры и замы , которые заставляют все делать подчиненных клерков, а сами заняты только рапортами губеру и правительству, экономят бюджет ради зарплат и премий себе, и плевать, что штат не укомплектован. то есть люди впахивают за нескольких, а получает начальство , хотя вся его ответственность лишь в том, что его сместят, даже не посадят. даже от мелкой административки уходят, все сваливая ни нижестоящих, любыми правдами и неправдами... 

по разному бывает , в том числе и описанное вами , но сажают чиновников пачками то же 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

тьфу ты... перечитал сейчас... куда -то пропала "не" во фразе "роскошь мне не нужна"...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Только что больше повлияло? Смена главы нефтегаза? 

Или изменение законодательства обязавшего их платить женежку? 

Аватар пользователя Роман Широков

в комплексе , одно без другого не работает , кого то и посадить пришлось 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Вот сильно сомневаюсь. 

Это как в комплексе? Поставили человека и он: хачу хачу заплатить денех!

Все гораздо проще. Просто любого власть имущего прям кошки гложут когда кто то гребет подконтрольное тебе бабло и он не "свои"

Вот и все. Чужих убрали. Своих посадили. 

Но деньги платят сколько закон сказал

Аватар пользователя Роман Широков

в комплексе в смысл по мимо закона нужно еше и исполнителей которые буду его соблюдать и не обходить 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Вот только эти исполнители:

Налоговые органы. 

Службы гос безопасности. 

Мвд

Всякие счетные палаты.

Вот они за все это и отвечают. 

А не те что в совете директоров сидят. 

Аватар пользователя Роман Широков

блажен кто верует, не буду вас переубеждать 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Ну ну... У меня у отца работа была такая. Как раз вот это  вот и разгребать. Так что вера тут не причем

Аватар пользователя Роман Широков

так я неспорю с нужностью и полезностью карательных органов, я про вашу веру в их все силия и все могущество речь веду 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Значит вы меня не поняли. 

Я не убеждаю вас в их могуществе и всесильности. 

Я пытаюсь разубедить вас в могуществе и всесильности варианта постановки "своего" человека в совет директоров. Потому что скоро он будет не ваш а их... 

Напомню что в начале 90х когда шел раздербан страны, все бенефициарии этого процесса, олигархи и прочая... Все были "свои" 

А потом эти "свои" стали какими то "не своими". И их пришлось убирать, зачищать, договариваться... 

Свои человек нужен рулить в органах. А органам нужны профессионалы и не мешать. И они все сделают как надо.

И нужны конечно же соответствующие законы позволяющие им работать. 

Все! И кто там рулит компаниеи уже не имеет значения.

 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

И кто там рулит компаниеи уже не имеет значения.

хм сильно, аж до слез, извиняюсь спросить вы то сами на руководящих должностях когда ни будь работали???

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Нет не работал. Но работал внутри этои кухни так сказать. Много интересного видел. 

Плюс у меня у отца работа такая была. Эту кухню выявлять. И он был хорошим специалистом

Аватар пользователя Александр Запольскис

Больше девяти человек руководить уже проблематично. Из области сказок. 
-------------------

Про понятие иерархичности и структурирования системы управления и командования вы, судя по всему, не слышали? Интересно, как же тогда Жуков или скажем Василевский (или любой другой, по выбору) ухитрялись управлять фронтами?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

И Жуков там командовал солдатами? Или отдавал команды замам и командармам?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Да нет конечно. Он просто говорил в пустоту, а подчиненные вертелись сугубо по собственному усмотрению. Ага.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Ну вот на вопрос Вы скромно не ответили. А то, что Вам написали достаточно элементарно и общеизвестно. На удивление только один, если не ошибаюсь,  из обсуждающих оказался знаком с этими элементарными вещами. Что несколько удивляет.

Аватар пользователя alex-f
alex-f(6 лет 8 месяцев)

Больше девяти человек руководить уже проблематично. Из области сказок. 

сказал человек, который никем не руководил.... как же работают крупные компании, наверное сами собой... 

и вообще старо в стиле "кухарка может управлять государством" ...

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

А переводчики? Или недоучившиеся театралы? 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

А юристы не имевшие ни дня практики? smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Правда ли, что 1% богатеев принадлежит 80% России?

так правда или нет? В статье ответа нет.

Ну если не считать ответом, что мол не важно сколько им принадлежит, главное сколько принадлежащие или руководимые им организации платят налогов. 

 

Хотя казалось что сложного, строишь график распределение дохода или благосостояния по децилям, или просто берешь таблицу от Росстата и на цифрах показываешь ложность вынесенного в заголовок утверждения.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Толерант
Толерант(6 лет 6 месяцев)

Довольно неполживо вообще то, брать данные из американского Форбофоса, а не из деклараций по доходам допустим

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

да не, Форбс тут не главное, манипуляция в другом, что статьей внедряется мысль, что эти 80% (которые взяты не известно откуда) заслужены им принадлежат, потому что они руководят/владеют крупными компаниями. Вот истинная цель статьи.

А по цифрам от Росстат 10% верхний дециль 35% по доходам.

 

 

первая

вторая

третья

четвертая

пятая

шестая

седьмая

восьмая

девятая

десятая

Располагаемые ресурсы - всего ...........

100

2,4

3,6

4,4

5,3

6,3

7,5

9,0

11,2

15,0

35,4

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 10 месяцев)

Вы путаете понятия неравенство по доходам и неравенство по собственности. При этом высокая доля теневой экономики и различные приёмы по сокрытию конечных собственников затрудняют подобные оценки.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 2 месяца)

Ответ армянского радио: Нет не правда,.1% богатеев принадлежит все 100% России

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Ответ советской газеты: 146%

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Из них чистая прибыль составила 649 млрд рублей, из которой в дивиденды направлено 274 млрд. А общая сумма выплаченных в бюджет налогов достигла 4 трлн рублей (кстати, 48,7% от выручки!), что сделало компанию крупнейшим налогоплательщиком в стране.

вот это и есть манипуляции (сиречь вранье): сумма выплат в бюджет не учитывает сумму полученных за период (это самый простой способ, но не самый точный для сравнения) льгот.

ну, вот, как учитывается вот это:

Времена, когда «Роснефть» могла свободно претендовать на 2,4 трлн рублей из Фонда национального благосостояния для реализации своих инвестпроектов, прошли...

А суммарный объем льгот для нефтегазовых компаний оценивался Конфедерацией труда России в 700 млрд рублей в год.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

Иными словами зарплата руководителя составляет 0,006% (специально  прописью - шесть тысячных процента) от суммы принесенных государству  налогов или 0,037% от чистой прибыли корпорации за отчетный период.

Слабоват аргумент. Если речь не про доход акционера, а про зарплату. (Государственника, патриота и т.д. и т.п.)

 

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 9 месяцев)

"Собственниками жилья в России является 87% населения. Это 130,5  млн человек."

С учетом того, что у нас примерно 30% детей, и далеко не у каждого взрослого есть жильё в собственности (у меня, например, нет, у жены есть) на этой фразе сей мастер-класс я покинул.

Аватар пользователя Роман Широков

у меня, например, нет, у жены есть

по закону оно как бы ваше общее совместно нажитое 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Квартира на одного или на пополам- есть разница. Особенно  если частенько одну на две не разменять.

Аватар пользователя Роман Широков

это уже придирки к мелочам , не кто же не утверждает что у каждого члена семью есть в собственность своя отдельна жил площадь 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

так в мелочах, как известно, дьявол кроется... статистика - наука точная. а когда циферку округляют - значит в чью-то сторону.

Аватар пользователя Роман Широков

и??? вы утверждаете что подавляющие большинство наших граждан живет на в своем жилье???? или для вас оно свое только когда вы им единолично владеете??? ну тогда брак и рождение детей для вас априори не доступно 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

не надо передергивать и приписывать мне то, чего я никогда не утверждал. 

мои утверждения находятся на самой верхней строчки этой ветки, самый первый коммент. ели вы в пылу спора подзабыли, то самое время остыть и освежить память...

Аватар пользователя Роман Широков

пока вы в браке не важно единолично вы владеете или в доли в лбом случаи при разводе или банкротства вашей второй половины половина имущества будет у вас отторгнута

поэтому разницы абсолютно нету  

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

конечно, нет никакой разницы - целое или половина....

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 8 месяцев)

Если перефразировать - 87% населения живут не в съемных квартирах, а в своих - принадлежащих родителям, жене, и т.д. - может оно и похоже на правду будет.

Страницы