Москва и регионы. Дисбаланс доходов горожан в разных странах

Аватар пользователя Artem_01

Тема Москва и регионы уже с разных сторон разбиралась. И с точки зрения сравнения бюджетов и с точки зрения сравнения зарплат и перспектив. А давайте теперь посмотрим, а как там дела с этим в других странах и сравним. Методика простая. Берем 15 крупнейших городов страны и смотрим по ресурсу numbeo.com среднюю зарплату, которую получают на руки после всех налогов. Она будет приведена в местной валюте, иногда с переводом в доллары для сравнения. Для сравнения покупательной способности приведен индекс "cost of living", в котором за 100% взяты цены на стандартные расходы в Нью Йорке.

Итак сначала Россия:

Согласно данным Росстата от 31.07.2019 "Численность населения Российской Федерации по муниципальным образованиям":

Город

на 1 января 2019 года

на 1 января 2018 года

Динамика

% прироста

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

г. Москва

12 615 882

12 506 468

109 414

0.87

66,828.62 

45,37

2

г. Санкт-Петербург

5 383 890

5 351 935

31 955

0.60

44,413.55 

40.86

3

г. Новосибирск

1 618 039

1 612 833

5 206

0.32

29,837.11

36,38

4

г. Екатеринбург

1 483 119

1 468 833

14 286

0.97

36,000.21

37.08

5

г. Нижний Новгород

1 253 511

1 259 013

- 5 502

-0.44

30,586.83

38.06

6

г. Казань

1 251 969

1 243 500

8 469

0.68

30,483.28

35.96

7

г. Челябинск

1 200 719

1 202 371

- 1 652

-0.14

28,232.51

34.97

8

г. Омск

1 164 815

1 172 070

- 7 255

-0.62

21,611.11

 

9

г. Самара

1 156 608

1 163 399

- 6 791

-0.58

27,821.47

36.7

10

г. Ростов-на-Дону

1 133 307

1 130 305

3 002

0.27

29,628.77

36.6

11

г. Уфа

1 124 226

1 120 547

3 679

0.33

26,520.05

 

12

г. Красноярск

1 095 286

1 090 811

4 475

0.41

30,542.86

37.26

13

г. Воронеж

1 054 111

1 047 549

6 562

0.63

27,175.00

 

14

г. Пермь

1 053 934

1 051 583

2 351

0.22

29,953.41

35.74

15

г. Волгоград

1 013 468

1 013 533

- 65

-0.01

23,975.00

 

 

Итого:

33 602 884

33 434 750

168 134

0.50

 

 

http://www.statdata.ru/goroda-millionniki-rossii-po-naseleniu

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Moscow

Видно, что в Москве средняя зарплата в 2 и более раза выше, чем в большинстве городов из списка. При этом индекс расходов лишь на 25 % превышает индекс для городов-регионов (45/36=1.25).

Для примера вот сравнение цен для Москвы, Омска (в котором зарплаты примерно в 3 раза чем в Москве) и Екатеринбурга

 

  Москва

Омск

Екатеринбург

ресторан

 

 

 

Питание, Недорогой Ресторан

600,00 руб

300,00 руб

400,00 руб

Питание для 2 человек, Ресторан среднего класса, Три блюда

2,500,00 руб

1,500,00 руб

1,800,00 руб

Макмил в Макдональдсе (или Эквивалентная комбинированная еда)

300,00 руб

300,00 руб

280,00 руб

Домашнее пиво (разлив 0,5 л)

150,00 руб

130,00 руб

100,00 руб

Импортное пиво (бутылка 0,33 л)

150,00 руб

200,00 руб

150,00 руб

Капучино (обычный)

165.17 руб

115,00 руб

110,00 руб

Кокс / Пепси (бутылка 0,33 литра)

55,61 руб

50,00 руб

52,29 руб

Вода (бутылка 0,33 литра)

36.40 руб

20,00 руб

36.06 руб

рынки

 

 

 

Молоко (обычное), (1 литр)

70,34 руб

44,75 руб

49.73 руб

Буханка свежего белого хлеба (500 г)

41.10 руб

33,67 руб

29,92 руб

Рис (белый), (1 кг)

72.09 руб

58,67 руб

55,38 руб

Яйца обычные (12)

86,46 руб

67,00 руб

64,87 руб

Местный сыр (1 кг)

569,23 руб

450,00 руб

434,44 руб

Куриные грудки (без костей, без кожи), (1 кг)

278.05 руб

281.40 руб

271,55 руб

Говяжий раунд (1 кг) (или эквивалентное красное мясо на спине)

510,35 руб

499,50 руб

470,64 руб

Яблоки (1 кг)

87,52 руб

105,00 руб

91,86 руб

Банан (1 кг)

65,23 руб

69,50 руб

66,56 руб

Апельсины (1 кг)

88,67 руб

77,50 руб

81,88 руб

Помидор (1 кг)

139,68 руб

145,00 руб

92.50 руб

Картофель (1 кг)

36,39 руб

25,00 руб

32,00 руб

Лук (1 кг)

35,71 руб

22,33 руб

30,00 руб

Салат (1 голова)

73,93 руб

50,00 руб

35,29 руб

Вода (бутылка 1,5 л)

42.06 руб

29.50 руб

32,23 руб

Бутылка вина (среднего класса)

500,00 руб

350,00 руб

450,00 руб

Домашнее пиво (бутылка 0,5 л)

63.32 руб

55,50 руб

59,90 руб

Импортное пиво (бутылка 0,33 л)

131,25 руб

94,67 руб

92.22 руб

Сигареты 20 пачек (Мальборо)

150,00 руб

145,00 руб

130,00 руб

Транспорт

 

 

 

Билет в один конец (местный транспорт)

50,00 руб

25,00 руб

28,00 руб

Ежемесячный пропуск (обычная цена)

2 170,00 руб

1,739.13 руб

2 170,00 руб

Такси Старт (Обычный Тариф)

129,00 руб

69,50 руб

100,00 руб

Такси 1 км (нормальный тариф)

12,00 руб

10,00 руб

13,00 руб

Такси 1 час ожидания (нормальный тариф)

540,00 руб

300,00 руб

240,00 руб

Бензин (1 литр)

46.33 руб

42.73 руб

44.11 руб

Volkswagen Golf 1.4 90 KW Trendline (или новый эквивалентный автомобиль)

1 429 000,00 руб

1 339 450,00 руб

1 300 000,00 руб

Toyota Corolla 1.6l 97kW Comfort (или эквивалентный новый автомобиль)

1,316,244.74 руб

1 183 000,00 руб

1 277 639,62 руб

Утилиты (Ежемесячно)

 

 

 

Basic (электричество, отопление, охлаждение, вода, мусор) для квартиры 85м2

8 568,91 руб

6 785,03 руб

7 612,80 руб

1 мин. предоплаченного мобильного тарифа Локальный (без скидок и планов)

1,87 руб

1,30 руб

1,48 руб

Интернет (60 Мбит / с или более, неограниченное количество данных, кабельное / ADSL)

463,99 руб

518.09 руб

506,05 руб

Спорт и Отдых

 

 

 

Фитнес-клуб, ежемесячная плата за 1 взрослого

2 854,35 руб

1,121.88 руб

2,412.26 руб

Аренда теннисного корта (1 час в выходные)

1,698.68 руб

683,33 руб

1 096,62 руб

Кинотеатр, международный релиз, 1 место

400,00 руб

200,00 руб

260,00 руб

Уход за детьми

 

 

 

Дошкольное (или детский сад), Полный день, Частный, Ежемесячно на 1 ребенка

33 687,83 руб

12 000,00 руб

13 529,48 руб

Международная начальная школа, ежегодно на 1 ребенка

647 094,36 руб

180 000,00 руб

205 322,36 руб

Одежда и обувь

 

 

 

1 пара джинсов (Levis 501 или аналогичный)

5 554,28 руб

4 833,33 руб

4 461,51 руб

1 летнее платье в сети магазинов (Zara, H & M, ...)

2 952,39 руб

2,466.50 руб

2,568,75 руб

1 пара кроссовок Nike (среднего уровня)

5 996,80 руб

4 327,14 руб

4 899,33 руб

1 пара мужской кожаной деловой обуви

7 549,67 руб

5 414,29 руб

6 319,16 руб

Аренда в месяц

 

 

 

Квартира (1 спальня) в центре города

59 207,03 руб

15 875,00 руб

22 833,33 руб

Квартира (1 спальня) вне центра

34 467,89 руб

10 800,00 руб

15 971,43 руб

Квартира (3 спальни) в центре города

122 436,64 руб

31 600,00 руб

39 287,01 руб

Квартира (3 спальни) вне центра

65 478,65 руб

19 000,00 руб

27 357,14 руб

Купить квартиру Цена

 

 

 

Цена за квадратный метр, чтобы купить квартиру в центре города

347 582,98 руб

46 666,67 руб

96 769,82 руб

Цена за квадратный метр, чтобы купить квартиру за пределами центра

166 348,01 руб

33 000,00 руб

64 980,30 руб

Заработная плата и финансирование

 

 

 

Среднемесячная чистая зарплата (после уплаты налогов)

66 828,62 руб

21 611,11 руб

36 000,21 руб

Процентная ставка по ипотечному кредиту в процентах (%), ежегодно, на 20 лет с фиксированной ставкой

10,42

10,48

10,54

Последнее обновление:

Октябрь 2019

Сентябрь 2019

Октябрь 2019

Авторы:

+887

39

173

Данные из прошлого:

12 месяцев

18 месяцев

18 месяцев

Валюта: руб.

   

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Russia&city1=Moscow&city2=Yekaterinburg

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&city1=Moscow&country2=Russia&city2=Omsk&amount=68000&displayCurrency=RUB

 

Если судить по продуктовым товарам, то разница не принципиальна. Молоко или яйца найти в Москве по 50 - не так уж и сложно. При этом все же остается вопрос, а чем вызвана такая разница в оплате. Ведь различается оплата работников, делающих одну и ту же работу в одной и той же стране. (взять хотя бы программистов в СБЕРе или продавцов телефонов в салоне связи). Может разница в зарплатах в два раза - это нормально для столиц или крупных городов? Сравним с Европой для начала. Там не так много городов миллионников, поэтому сравнение было между топ-15 городов для каждой страны: Франции, Британии, Германии. 

Города Франции

Город 

Город фр.

Население 2010 г.

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Париж

Paris

2,243,833

2,162.17

85.20

2

Марсель

Marseille

850,726

1,559.38

 

3

Лион

Lyon

484,344

1,905.03

77.25

4

Тулуза

Toulouse

441,802

2,117.24

73.71

5

Ницца

Nice

343,304

1,918.55

 

6

Нант

Nantes

284,970

1,708.33

 

7

Страсбург

Strasbourg

271,782

1,970.00

 

8

Монпелье

Montpellier

257,351

1,500.00

 

9

Бордо

Bordeaux

239,157

1,815.50

 

10

Лилль 

Lille

227,560

1,769.11

 

11

Ренн

Rennes

207,178

1,762.50

 

12

Реймс

Reims

179,992

 

 

13

Гавр

Le Havre

175,497

1,728.00

 

14

Сент-Этьен

Saint-Étienne

171,260

 

 

15

Тулон

Toulon

164,532

1,550.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_france

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Paris


Города Британии

Город

Часть (страна)

Население

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Лондон

Англия

8,174,1

2,269.20

82.29

2

Бирмингем

Англия

1,073,0

1,809.15

66.72

3

Лидс

Англия

  770,8

1,934.85

64.02

4

Глазго

Шотландия

  589,9

1,732.24

65.53

5

Шеффилд

Англия

  534,5

1,707.82

62.09

6

Манчестер

Англия

  503,0

1,735.72

67.86

7

Эдинбург

Шотландия

  468,7

1,867.82

70.37

8

Ливерпуль

Англия

  434,9

1,782.90

65.11

9

Бристоль

Англия

  428,2

1,977.80

73.05

10

Кардифф

Уэльс

  346,1

1,783.11

61.41

11

Ковентри

Англия

  318,6

2,156.60

 

12

Лестер

Англия

  294,7

1,685.92

 

13

Брэдфорд

Англия

  293,7

1,453.20

 

14

Ноттингем

Англия

  292,4

1,539.91

 

15

Сандерленд

Англия

  280,3

1,550.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_uk

Различия с Лондоном есть, но скажем Лондон и Ливерпуль имеют сопоставимое соотношение зарплат (2,269/1,789 = 1,27) и индекса расходов (82.29/65.11=1,26). То есть такую разницу в доходах особо не ощутить, потому что пропорционально вырастет разница в расходах. Этот же эффект можно наблюдать для городов Крайнего Севера, когда зарплаты по 100к, но и кг огурцов 1000 р. Трудности завоза, транспортное плечо... Но ведь сложно этим эффектом объяснить разницу в доходах между Москвой и Воронежом в два раза при удаленности в 4 часа езды по хорошей трассе. 

Города Германии

Город

Население  2010

Население  1990

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1.

Берлин

3,460,725

3,433,695

2,223.96

66.59

2.

Гамбург

1,786,448

1,652,363

2,527.60

72.35

3.

Мюнхен

1,353,186

1,229,026

2,676.55

72.78

4.

Кельн

1,007,119

953,551

2,215.49

66

5.

Франкфурт-на-Майне

679,664

644,865

2,632.23

70.99

6.

Штутгарт

606,588

579,988

2,410.70

67.96

7.

Дюссельдорф

588,735

575,794

2,263.89

68.99

8.

Дортмунд

580,444

599,055

1,600.00

 

9.

Эссен

574,635

626,973

1,728.75

 

10.

Бремен

547,34

551,219

1,840.88

65.97

11.

Дрезден

523,058

490,571

2,115.91

64.24

12.

Лейпциг

522,883

511,079

1,489.20

 

13.

Ганновер

522,686

513,01

2,405.60

64.47

14.

Нюрнберг

505,664

493,692

2,119.56

68.13

15.

Дуйсбург

489,599

535,447

1,400.00

 

http://www.statdata.ru/largest_cities_germany

Тут вообще Берлин, несущий на себе все правительственные расходы оказывается на 7 месте среди прочих городов. То есть чиновники федерального даже уровня, которые естественно сконцентрированны в столице не сильно-то и поднимают среднюю зарплату. Оказывается так тоже можно. 

Какие там еще аргументы были? Протяженная страна и большая агломерация в Москве. 

По поводу агломерации есть пример Турции (кстати, наиболее близкой России как по распределению населения между городами из топ-15, так и по уровню cost of living index)

Города Турции

город

Население

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Стамбул

13 120 600

2,896.71 TL

(502.17 $)

38.1

2

Анкара

4 890 890

2,794.77 TL

(484.50 $)

35.69

3

Измир

2 783 870

2,575.46 TL

(446.48 $)

34.24

4

Бурса

1 704 440

2,604.92 TL

(451.58 $)

 

5

Адана

1 517 790

2,065.00 TL

(357.98 $)

 

6

Анталья

1 510 500

2,621.37 TL

(454.44 $)

34.21

7

Газиантеп

1 376 350

2,601.42 TL

(450.98 $)

 

8

Конья

1 073 790

2,024.00 TL

(350.88 $)

 

9

Мерсин

859 680

2,475.00 TL
(429.06 $)

 

10

Кайсери

844 660

2,085.00 TL

(361.45 $)

 

11

Диярбакыр

843 500

2,750.00 TL

(476.74 $)

 

12

Эскишехир

599 800

2,452.86 TL

(425.22 $)

 

13

Самсун

532 000

2,816.67 TL

(488.29 $)

 

14

Денизли

498 640

2,230.25 TL

(386.63 $)

 

15

Шанлыурфа

483 750

 

 

 

https://tochka-na-karte.ru/modules/travel/territories_data.php?sort=desc&par=pop&type=6&id=16

 

Средняя зарплата в Топ-15 вариьруется от 500$ для Стамбула до 350$ для ряда городов. То есть жители Стамбула имеют в среднем на 40% зарплату выше, чем для городов из топ-15 населения Турции. Для сравнения, з/п в Москве в среднем в 3 раза больше чем в Омске и примерно в два для всех городов из топ-15 кроме С.-Петербурга.

Кроме того, опять видим, что столица Анкара с ее представительскими функциями на третьем месте. 

Теперь про размеры страны. Сравним с Китаем и США

Города США

город

Штат

2014-оценка

2010- перепись

Прирост

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Нью-Йорк

Нью-Йорк

8 491 079

8 175 133

3,86%

4,945.53

100

2

Лос-Анджелес

Калифорния

3 928 864

3 792 621

3,59%

4,344.88

77.04

3

Чикаго

Иллинойс

2 722 389

2 695 598

0,99%

4,208.99

80.16

4

Хьюстон

Техас

2 239 558

2 100 263

6,63%

3,873.24

65.1

5

Филадельфия

Пенсильвания

1 560 297

1 526 006

2,25%

3,343.43

82.06

6

Финикс

Аризона

1 537 058

1 445 632

6,32%

3,374.38

68.73

7

Сан-Антонио

Техас

1 436 697

1 327 407

8,23%

3,287.42

66.59

8

Сан-Диего

Калифорния

1 381 069

1 307 402

5,63%

4,647.15

74.48

9

Даллас

Техас

1 281 047

1 197 816

6,95%

4,748.97

66.84

10

Сан-Хосе

Калифорния

1 015 785

945 942

7,38%

6,019.58

80.31

11

Остин

Техас

912 791

790 390

15,49%

4,416.51

69.17

12

Джексонвилл

Флорида

853 382

821 784

3,85%

3,515.07

 

13

Сан-Франциско

Калифорния

852 469

805 235

5,87%

7,236.13

89.36

14

Индианаполис

Индиана

848 788

820 445

3,45%

2,750.90

65.53

15

Колумбус

Огайо

835 957

787 033

6,22%

3,716.25

70.72

Тут действительно, большая страна, большой разброс как доходов, так и уровня расходов. При этом средние зарплаты в Сан Хосе или Сан Франциско (Кремниевая долина) чуть ли не в два раза выше чем в Филадельфии. При сравнимых тратах на жизнь. Основной вклад - видимо вностят зарплаты сотрудников штабквартир Гугла, Аппла, HP, Cisco и прочих Амазонов с Уберами. То есть за счет чего в кремниевой долине высокие средние зарплаты более или менее понятно, как и понятно про нефтянку Техаса, которая позволяет иметь зарплаты на уровне Нью Йорка. А вот чем обусловлены настолько высокие зарплаты в Москве, кроме как ее столичностью - не очень понятно. При этом заметьте, и от Сан-Франциско до Сан-Хосе полтора часа на электричке и зарплаты тоже сопоставимы. Территориальная удаленность здесь свой вклад минимально вносит. При этом отъедьте от Москвы на полтора часа на электричке до Владимира, скажем, посмотрим как изменится уровень зарплат. 

Города Китая

Город

Население

Провинция

Средняя зарплата 2019 согласно  Numbeo.com

Cost of living index, согласно Numbeo.com

1

Шанхай

22,315,426

Шанхай

8,588.57 ¥

(1,215.55 $)

51.07

2

Пекин

18,827,000

Пекин

8,478.18 ¥

(1,199.92 $)

45.79

3

Чунцин

15,294,255

Чунцин

5,583.33 ¥

(790.21 $)

 

4

Тяньцзинь

11,090,314

Тяньцзинь

5,600.00 ¥

(792.57 $)

 

5

Гуанчжоу

11,070,654

Гуандун

6,500.00 ¥

(919.95 $)

41.88

6

Шэньчжэнь

10,357,938

Гуандун

8,162.92 ¥

(1,155.30 $)

42.69

7

Ухань

10,120,000

Хубэй

4,777.78 ¥

(676.20 $)

 

8

Дунгуань

8,220,937

Гуандун

5,250.00 ¥

(743.04 $)

 

9

Чэнду

7,123,697

Сычуань

5,530.00 ¥
(782.67 $)

41.11

10

Гонконг

7,055,071

Гонконг

19,603.39 HK$

(2,500.83 $)

79.21

11

Нанкин

6,852,984

Цзянсу

5,625.00 ¥

(796.11 $)

 

12

Шэньян

5,743,718

Ляонин

4,875.00 ¥

(689.96 $)

 

13

Ханчжоу

5,695,313

Чжэцзян

6,860.16 ¥

(970.92 $)

 

14

Харбин

4,517,549

Хэйлунцзян

5,333.33 ¥

(754.83 $)

 

15

Сучжоу

4,074,000

Цзянсу

6,525.00 ¥

(923.49 $)

 

 

http://www.statdata.ru/china-krupneishie-goroda

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Beijing

В Китае разброс существенный. Если вынести за скобки Гонгконг, который как бы Китай, а как бы и не совсем, то получается для топ-15 наибольший разброс составляет 1215/676 = 1.8 то есть 80%, для большинства городов разница около 1,5 раз (1200/800). Правда ничего не ясно об уровне цен в городах со средней зарплатой около 800 $ (это на минуточку более 50 000 р). То есть предельная разница 80%, а в среднем около 1,5 раз. Что также несколько контрастирует с тем что мы видим в России. 

В общем, среди вышеназванных стран аналогичной ситуации той, что в России, мы не наблюдаем. Возможно в Индии и где-то в странах третьего мира ситуация будет выглядеть подобным образом, но там причина очевидна. Последствия колонизации и развитие колонистами только интерфейса с колонией, в виде ее столицы или портового города, собственно где сами колонисты и обитали. Остальные регионы существенно отставали в развитии. Эта причина также не может быть объяснением ситуации у нас. 

Единственным разумным объяснением видится желание чиновников устроить для себя Европу с европейским уровнем жизни в столице\столицах и уровнем благ, а на остальных - уже как нибудь сами, так как на всех делиться не хочется. В общем, такой неоколониализм только на собственной территории. Где ступает нога белого человека - там должно быть хорошо, а где нет, там не волнует. Если кто предложит другое разумное объяснение - буду рад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя malabiker
malabiker(4 года 6 месяцев)

Добавьте ещё правительственные учреждения, академический институты, почти все проектные институты и КБ( в том числе Росатом и нефтехимия) ведущие Вузы, в большинстве этих контор зарплаты сильно больше среднего у всех сотрудников. А так же в Москве выполнили указ поднять за учителей, врачей и воспитателей, и у них оплата труда сейчас тоже выше среднего. (как результат в Мск работу учителем или воспитателей не найти). Вот эти работодатели. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

1) ну то есть штабквартиры тупо качают бабло из филиалов, оставляя прибыль себе, и спуская крохи в регионы. 

2) тут важен платежеспособный спрос, а не просто спрос. Самая высокая плотность населения в РФ у нас на Кавказе. Как-то не очень заметно, что там эффект высокой плотности на что-то влияет.

3) вот мне просто интересно, почему тот же Воронеж или Рязань считаются периферией. 

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

Потому, что размер оплаты труда в нашей стране помимо обычных квалификационных, и количественных критериев имеет ещё один: степень близости к механизмам политической/экономической власти. Столица к ним ближе в любом случае. Чиновник ближе, чем школьный учитель. Работник банка ближе, чем работник производственной сферы.

Ну и то обстоятельство, что все революции происходят в столицах тоже никто не отменял. Кричащая разница в уровне жизни между Москвой и регионами появилась всё-таки в 90-х.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Верно, но не думаю что это все причины.

К примеру я думаю что черный оборот денег тоже влияет в том числе и на белую зарплату

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

В Калифорнии наверно тоже ЗП высокие из-за того что аренда высокая, лол. Как будто высокая аренда жилья создаёт высокооплачиваемые рабочие места, смешно. Аренда жилья это вторичный ценник, который строго и напрямую зависит от цены на недвижимость, % ипотек и квартплаты. Надо смотреть цену на недвижимость. А это товар, который зависит от спроса и предложения. Москва это платежеспособный спрос и ограниченное предложение. Много же реальных историй городов в которых кардинально менялось положение с рабочими местами - почитайте, оцените кто из них первопричина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Соотношение зарплат остается высоким и в верхних децилях, неужели эти зажиточные граждане снимают/покупают настолько дорогое жилье, что оно съедает разницу в доходах?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Уровень зарплат в организациях организован по иерархии. Или вы не работали?

Например, у начальника отдела з/п 220 тыс., у подчиненных менеджеров по 100 тыс.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Речь вооще-то о другом, о доле расходов на жилье не среди получащих среднюю зарплату, а среди получающих высокую.

Аватар пользователя malabiker
malabiker(4 года 6 месяцев)

Доля примерно такая же, остальное тоже, есть парикмахерские со стрижкой за 5000 рублей, есть магазины с хлебом по 1500 рублей. Есть люди, которые уверены что это нормальные цены. Есть люди с ЗП в 300к, жалующиеся на собственную нищету, ибо даже на одежду не хватает. Какую зарплату не получайте тут же найдутся способы доказать, что вы маловато получаете и нищенствуете

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Зарплаты в Москве ориентированы на людей, у которых нихрена нет, то есть на тех, кто арендует жилье.

Зарплаты в Омске и Екатеринбурге ориентированы на тех, у которых есть собственное жилье.

Э,э... это собсно откуда?

"Ты упал с луны!" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Э,э... это собсно откуда?

Обычный великомосковский шовинизм :)

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Манипуляции. Стоимость жилья- производная дохода, продиктованная рынком. Но никак не наоборот. Какие доводы? Пожалуйста. Сравните кадастровую стоимость жилья в столице и в регионах. Отличается не в разы. На хрущевках сравнение еще менее заметно. Утверждаю, текущая цена квадрата в столице не обоснованна даже "столичностью".

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

Мне кажется, цена квадрата в столице обоснована повышенным на неё спросом со стороны приезжающих из регионов. Коренные москвичи "зафиксировались" с приватизированным жильём и, если и оказывают влияние на цену, то не значительное.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Вам не кажется) Именно так и обстоит. 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Логику учили,  или проблемы с этим,  не надо частности обобщать,   сколько квартир и сколько собственников,  сколько аренды,  потом выводы.  (А вообще достал уже этот срачь с зарплатами,  все равно ни чего не изменится) 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Логику учили,  или проблемы с этим,  не надо частности обобщать,   сколько квартир и сколько собственников,  сколько аренды,  потом выводы.  (А вообще достал уже этот срачь с зарплатами,  все равно ни чего не изменится) 

Все вам расскажи...  

По Москве, в аренде каждая третья-четвертая квартира, точных данных нет даже у Собянина.  Около 10-35% квартир находятся в собственности как инвестиционные, точных данных нет даже у Эльвиры Набуллиной. Количество населения включая приезжих в Москве и Московской Области оценивается от 19 миллионов до 30, точных данных нет даже у Путина  Медведева. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Владимир Тихонов

По мне, все просто. Что бы мало мальски образованные и нужные  специалисты совсем все по Америкам и Европам не разбежались. Уровень зарплат экономика повсеместно не позволяет поднять, поднимем хотя бы в одном регионе, чтоб люди  не разбегались. Решение спорное, но как видим хоть как-то работает.  Плюс, что бы не говорили, концентрация населения, так же дает мультипликативный эффект. на экономику.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

концентрация населения, так же дает мультипликативный эффект. на экономику.

Да? И что же именно производит ваша концентрация населения В Москве для экономики РФ?

Впрочем, да - нефть жеж и газ! Не благодарите.

Аватар пользователя Владимир Тихонов

Подушевой расход на парирование климатического пенальти и издержек на пространственную связность населения меньше. В парадигме капиталистической экономики, это увеличивает производительность труда. То есть в Москве, что бы иметь в 2 раза больший уровень жизни на душу населения, необходимо меньше ресурсов, что бы иметь например оный в Омске.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 10 месяцев)

На самом деле много чего.

Один МНПЗ чего стоит.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 3 месяца)

да...три года жизни ему отдал. Кстати и в Омске такой есть. Интересно где МНПЗ налоги платит? Тоже в Питере?

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

И что же именно производит ваша концентрация населения В Москве для экономики РФ?

Как чо-вон,написали-же программистов,который=собачьему парикмахеру.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Что бы мало мальски образованные и нужные  специалисты совсем все по Америкам и Европам не разбежались. Уровень зарплат экономика повсеместно не позволяет поднять, поднимем хотя бы в одном регионе, чтоб люди  не разбегались.

интересный вариант. 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 3 месяца)

Уровень зарплат экономика повсеместно не позволяет поднять, поднимем хотя бы в одном регионе, чтоб люди  не разбегались.

А кто и каким образом это делает?

Аватар пользователя Владимир Тихонов

Концентрацией финансовых потоков в одном месте, собственно говоря. За что современную власть и критикуют комрады на афтершоке.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 8 месяцев)

И шо? Меня вообще умиляет разделение на Москвичей и не-Москвичей, на проворовавшихся чиновников и обычных смердов. Вот ваш сын, например, уедет в Москву, станет чиновником и будет брать взятки. Все, он другой расы сразу, иной национальности? 

Разжигатели хреновы.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

+++

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

Разжигатели - это те, кто от имени москвичей говорит в духе: "Да, больше, и чё? И чё ты с этим сделаешь? Утрись, лентяй". Вот это точно розжиг бензинчиком.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Мой сын уедет в Москву, потому что через 10 лет в Омске не будет врачей.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Любопытно, спасибо.

Аватар пользователя BrodyagaAl
BrodyagaAl(4 года 7 месяцев)

Сейчас мудрые москвичи темным провинциалам расскажут как это важно и престижно развивать Москву. Строить ...дцатое по счету кольцо (ерунда что средневековая планировка города тупиковая ветвь в развитии транспортных потоков). Ежегодно укладывать плитку. И т.п. чушь.

 

С 2014 года думаю мало что изменилось.

https://static.7x7-journal.ru/images/items/89763/files/Page4(1).jpg

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Спасибо за пост!

 

Единственное замечание: нет в таблице для США Вашингтона, который ДиСи. Зарплаты там весьма высокие.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

D.C. не вошел в список топ-15 по населению США. Так то в нем зарплаты высокие, 5400$ на руки в месяц в среднем, но не заоблачные по сравнению с другими городами. 

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 1 месяц)

А не подскажете в Омске адрес недорогого ресторана, в котором можно пообедать за 300 рублей? Что-то я сомневаюсь, что ваши данные правдивы.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

https://www.om1.ru/gurman/news/93153/

бизнес ланчи за 100, 200, 300 рублей

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Кантанелло сеть по всему городу бизнес-ланч рублей 200.

https://kantanello.ru/%d0%b1%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b5%d1%81-%d0%bb%d0%b0%...

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 1 месяц)

В этих сравнениях не учитывается тот момент, что для США, например, не актуальна в настоящий момент угроза развала страны на куски под воздействием внешних сил. Никому не по силам осуществить это на данный момент. А для России эта угроза актуальна как никогда. И если США как государство легко перенесут огромную диспропорцию в доходах населения между регионами, то для нас это смертельная опасность.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

"Ну вы там лержитесь" для тех кто понял,  патриотизма у вас "замкадье" не хватает (из сегодняшней заметки про едроса) 

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 5 месяцев)

Если это вас может утешить,

Еврейский казак Хазин говорит, что у Пиндосии есть большой шанс на раздербан.

laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

Шанс-то есть, а вот дерибана нет.

Аватар пользователя winner
winner(8 лет 4 месяца)

Где же счетоводы-мамомоты????  Неужели им отгул выписали за труды усердные...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Счетовод забанен в ответку. Меня он забанил с фразой "поразительно неумен" после одного из неудобных комментариев :) Мамонт также по каким-то причинам. Хотя мамонта могу разбанить.

Аватар пользователя winner
winner(8 лет 4 месяца)

Ясно...  а то прям удивительно, они обычно на посту, сразу верещат в комментах, что это личинки и навальнята неправильную статистику показывают.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Опять сравниваем несравнимое. От СССР России достались моногорода, типа Пикалёва. Это наследие по мановению пальца не исправить. Москва - это и Вашингтон и Нью Йорк и Сан Франциско (Сан Хосе - Сколково а не Владимир) и Хьюстон. наш "пентагон" тоже в Москве сидит и т.д. всё в одном флаконе. Россию надо сравнивать с "ржавым поясом", тото в таблице нет Детройта. Вот его и надо сравнивать с Сан Франциско по зарплатам. Сравнивать Китай, который 30 лет накачивали деньгами, технологиями и рыночными преференциями, в пику СССРу и Россию разованую на 15 частей. Не смешно

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Все кроме Москвы и Питера - моногорода что ли? Это шутка такая?

Новосибирск вполне сравним с Сан Хосе. И университетов хватает. И производств инновационных. 

Детройта нет потому что он не топ-15 по численности. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Не все но много и таких городов в мире очень мало и они не процветают.

В Новосибирске есть штаб-кватиры мировых айти-гигантов?

Тогда сравните с Индианополисом. У меня получилось разница в 2.6 раза

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

топ-15 городов для каждой страны: Франции, Британии, Германии. 

По хорошему, нужно было сравнивать именно федеративные государства. Это обусловлено особенностями Конституций и это ключевой момент. В федеративных государствах регионам дана гораздо большая самостоятельность в денежных вопросах и возможность зарабатывать и жить на свои. Но только не в России! Здесь всё загребает Москва, а потом распределяет по регионам, оставляя себе «долю малую», как в самом обычном унитарном государстве. То есть у нас федеральная конституция не работает.

Это очень ярко видно на ваших примерах ФРГ и США – федеративных стран. В таблице городов ФРГ Берлин далеко не на первых местах. Здесь стоит вспомнить, что в изначальной ФРГ, до 1990 года, столицей был мелкий и ничем не примечательный Бонн. Так же как Канберра в Австралии, тоже федеративной стране. А в таблице городов США столица вообще отсутствует!

Да и в других федеративных странах та же тенденция. Канада – столица Монреаль, не самый богатый и большой город в стране. В Бразилии – столица Бразилиа, тоже самое, Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу гораздо больше и богаче. Даже в Индии Дели не является самым крупным городом страны, крупнейший – Мумбаи.

Схожее с Россией положение среди федеративных государств в Мексике и прочих отсталых странах.

среди вышеназванных стран аналогичной ситуации той, что в России, мы не наблюдаем

Можно глянуть на Украине, к примеру. Уверен, что там ситуация в точности такая же. В том числе и из-за этого случился Донбасс. Национальный вопрос там конечно был основным. Но и финансовая политика Киева (всё в центр!) сыграла немаленькую роль. Будем ждать того же у нас? Москвичи с такой политикой дождутся в конце концов и Уральской и Сибирской республик.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Британия тоже федерация

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В списке федераций она отсутствует

Современные федеративные государства на карте мира

Страницы