1) ПОДЛОГ №1:
Долго разъяснять в чём здесь подлог не буду. Для того чтоб это понять, вполне достаточно наличия совести и знания школьной математики на уровне средних классов. Скажу только одно- по этой "логике" в некоторые годы в России (не в отдельных регионах, а вообще во всей России) .... на пенсию не выходил ни один мужчина!!!
Это как если бы информация о том, что в стране X "средний рост мужчин 175 см" трактовалась так, что .... а "мужчин выше 175 см там не существует, потому что "старше 60 не доживут выше 175 не вырастут". Мозг от этой дичи у вас еще из ушей не вытек? Если вытек- верните на место, он вам ещё пригодится.
2) ПОДЛОГ №2. Вернемся к первому скрину комментария борца за народ. Он там даёт ссылку на информацию по продолжительности жизни в разрезе регионов. Сходите и вы по ней. Я сходил. Так вот именно в разрезе регионов (в "60 из которых мужчины до пенсии не доживут") таблица там дана за.... 2015 год! Но подлог состоит вовсе не в этом (ну за какой период нашёл, за тот и нашёл- это не преступление) а в том, что он эти данные за 2015 год использует для расчетов так как если бы это были данные... нет даже не за 2019 (!), а за... середину 2020-ых годов!
Почему? Да потому что, следите за руками:
а) борец взял среднюю продолжительность жизни по регионам за 2015 год
б) и стал вычитать эти числа из....возраста в 65 лет, то есть возраста выхода мужчин на пенсию.... на конец проведения "пенсионной реформы" в середине 2020-ых!!! Да это же гениально, ну кроме того что манипулятивно и подло... Соотнести (как будто это хронологически совпадающие вещи) два динамично меняющихся показателя, разнесённых во времени на 8 лет!
3) УМОЛЧАНИЕ. И вновь возвращаемся к комменту борца и ссылочке которую он скинул. http://www.statdata.ru/spg_reg_rf Это по регионам там данные только за 2015 год. А вот в целом по стране в этом файле есть свежак (да, вы правильно догадались, пламенным борцам не очень выгодный). Вот он:
То есть не в 2015, а сейчас, когда борец за "отнятые у народа пенсии" писал свой комментарий, средняя продолжительность жизни мужчин составляет 68,5 лет! Это значительно больше чем в начале путинской эпохи было даже в среднем и у мужчин и у женщин! Так, ну а какова динамика по сравнению с 2015 годом, за который были приведены данные по отдельным регионам? Всё просто - средняя продолжительность жизни мужчин по РФ в 2015 составила 65,9 лет. То есть с тех пор она уже выросла на "жалкие" 2,6 года. И, как вы понимаете, это среднее значение складывалось из динамики по регионам. России. Не Гондураса. Это к вопросу о том насколько "адекватно" было оперировать данными за 2015 год в разговоре ведущемся в 2019 про 2023...
4) ЛОЖЬ. Если вы решили, что треш на этом закончился то - нет.
Между "занародником" Мишей и "охранителем "Охранитель"" состоялся такой вот диалог:
Что ж, Миша был прав. Мы действительно удивимся. Вновь даю таблицу по динамике средней продолжительности жизни со стародавних врёмен. Только в этот раз с акцентом не на путинские и ельцинские, а на советские годы:
Итак, как мы помним, судить о том кто там и до чего "не доживёт" по средней продолжительности жизни- методологически в корне неверно. Мы и не будем судить. Просто раз уж борцам за счастье народное так нравится постоянно соотносить пенсионный возраст и среднюю продолжительность - давайте соотнесём. Просто, во-первых, без выводов кто куда "доживёт" или нет (так как это иначе считается), а просто как любопытный расчет. А во-вторых и в главных, БЕЗ подлых манипуляций с сопоставлением пенсионного возраста из одного года со средней продолжительностью жизни совсем другого периода.
Итак, по 4 указанным советским годам на стыке десятилетий средняя продолжительность жизни мужчин в РСФСР не превышала 63,78. Пенсионный возраст был стабилен- 60 лет. То есть разница не превышала 3,78 года. И это - смотрите не перепутайте- "золотой век" и социальная справедливость. Не то что сейчас.
Возвращаемся в сегодняшний день. В 2019 год. Пенсионный возраст в конце 2019 - 60,5 лет (если неверно прочёл график перехода и на самом деле уже 61 - поправьте меня). А продолжительность жизни мужчин в конце 2019 - 68,5 года. То есть разница.... 7,5- 8 лет. То есть "обворовывание стариков" и "пенсионный геноцид" выразились в том, что средняя продолжительность жизни мужчин опережает возраст выхода мужчин на пенсию ВДВОЕ больше чем в золотые советские годы!!! Это если НЕ совершать подлогов и НЕ сравнивать меж собой два показателя выхваченных из далеко разнесенных во времени лет. А сравнивать сравнимое внутри одного периода.
И последнее. Давайте дадим бедолагам-манипуляторам последний шанс. Давайте на минуту представим, что динамично растущая при нынешней власти продолжительность жизни мужчин вдруг ни с того ни с сего резко и на долгие годы расти перестанет. И так и останется до 2023 года на уровне 68,5. А пенсионный возраст к 2023, как и предполагается, дойдёт до 65 лет. Таким образом, при плохом варианте разница составит "жалкие" 3,5 года. То есть... абсолютно сопоставимо с советскими годами (на несколько месяцев похуже чем в 1961/62 и 1990, несколько месяцев лучше чем в 1970/71 и заметно лучше чем в 1980/81).
Очень, очень похоже. На геноцид интеллекта и совести.
Комментарии
Вопрос с передёргом. Встречный вопрос: а каково соотношение ОПЖ и РПЖ человека, умершего от обычного ОРЗ? За всё время существования человечества от ядерного оружия и ядерных катастроф погибло менее 0.2млн., а от простуды - сотни миллионов человек. Сейчас, ОРЗ является наиболее смертоносным инфекционным заболеванием, от него в год погибает ~3млн. человек, но ведь были и гораздо более страшные болезни: чума, оспа, дизентерия, малярия, сифилис, холера и т.д. И все их человечество постепенно победило за счёт социального и научного прогресса.
Упрямство, подкреплённое нежеланием думать и отсутствием логики, чтобы не сказать тупость, не самые лучшие качества располагающие к общению.
Гуляй, нетупой...
Да не факт! А если завтра ядерная или фиг с ним обычная война?
да, на десяток %
Лично для меня любые стоны по поводу пенсий и пенсионного возраста, это первый признак розжига и попытки набросить говна. Уже тема рассмотрена со всех сторон и успела засохнуть, но постоянно находятся альтернативные, со своими соц опросами, вестями из глубинки и другой чушью, которым все неймётся.
Статья бред. Полный бред! https://aftershock.news/?q=node/799974
У вас там написано примерно следующее: "слышать ничего не хочу про квартплату, знать ничего не хочу про питание, вы получили зарплату, родители, немедленно купите мне этот самокатик!!!!!Аааааа.
del Фиг его знает как тут дублирующие сообщения удалять.
Эко вас торкнуло калькулятором. А мозги включить?
Речь идет об ожидаемой продолжительности жизни родившихся в указанном году, а не о средней продолжительности жизни в этом году.
Продолжительность жизни мужчин в конце 2019 - 68,5 лет - ЛОЖНО.
Продолжительность жизни мужчин, родившихся в 2019 - 68,5 лет - ВЕРНО.
Родившийся в 1963г. мальчик должен выйти на пенсию в 2028, но, согласно Росстату, он попадет в "деревянный макинтош" через 63.7 г., т.е. во второй половине 2026 года.
Родившийся в 2019г. мальчик выйдет на пенсию в 2084 и проживет на ней 3.5 года, но, скорее всего, до этого времени кто-то из них (человек или ПФР) не дотянет.
ПФР фактически забирает все пенсионные деньги мальчиков себе. Подлецы!
Хватит врать, если не понимаете статистику. 68,5 лет это не для родившихся в 2019 году. Это усредненное для всех еще живущих и родившихся до 2019 года. И цифра не учитывает уже прожитые годы человеком. А прожитые годы ДОБАВЛЯЮТ продолжительность жизни.
Цифра высчитывается из умерших в 2019 и родившихся во всех годах ранее. На всех их приходятся еще живущие тех же лет рождения. И предполагают, что они умрут в среднем в том же возрасте.
Если про мальчика, родившегося в 1963 году и живущему в 2019 году. То он проживет в среднем не 63,7 и не 68,5 а лет так 72-75 в среднем (быстро не знаю где посмотреть).
Лжец очередной.
Вот не надо лапшу людям вешать.
Это ваш аналог средней температуры по больнице 36.6, включая горячечных и в морге и исключая тех, кого отпели годами ранее.
Родившийся в 1963 проживет именно 63.7 (на основе ОПЖ его г.р.) и других вариантов нет.
Т.е. родившихся в 1963 и не доживших до пенсии в 2028г. будет больше, чем доживших до нее.
Родившийся в 2019 проживет именно 68,5 лет (на основе ОПЖ его г.р.).
Т.е., родившихся в 2019 и доживших до пенсии в 2084 будет больше, чем не доживших до нее.
Это все, что надо знать. Остальное - ЛОЖЬ.
ПС
Если уж так невтерпеж вдувать нам цифры про ОПЖ в 72-75 лет для мужчин 1963 гр - то ответьте на 1 вопрос:
А куда вы дели не доживших до возраста 63,7лет мужчин 1963 гр,, которых по статистике будет БОЛЬШЕ, чем доживших?
Прикидываетесь? Речь о расчетном показателе.
В "золотые" социалистические брежневские времена ОПЖ была 61.5. В 2019 - во времена кровавого режима - 68.5. По одному и тому же показателю.
Пенсионный возраст подняли на 0.5 года (максимально будет 5), а разница уже 7. Всё четко видно в таблицах. Вот такой геноцид.
Вот именно, брежневские годы давали больше 60, а вот святые девяностые, вплоть до 2006, - меньше 60.
В 2019 году ОПЖ 68,5, но для - внимание! - родившихся именно в этом году.
Для прежних годов - смотри статистику по годам от царских времен, ибо есть у нас и долгожители, которым более ста лет и которые, пока живы - дай бог им здоровья - также участвуют в расчете ОПЖ своих правнуков.
Вот не понимают люди русскаго языка, а все туда же лезут со своими благоглупостями.
"В 2019 году ОПЖ 68,5, но для - внимание! - родившихся именно в этом году."
Либо публично признаешь свою неправоту (в том что, якобы, это какие-то разные показатели, сейчас "ожидаемый", а раньше не ожидаемый, а какой то типа другой)- либо в бан на месяц вышвыриваю.
Он "для родившихся в этом году" РОВНО (буквально так же ) как и "брежневские годы давали больше 60"
ибо это ПРОСТО БУКВАЛЬНО ИДЕНТИЧНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ. В советские годы ТОЖЕ рассчитывался именно ОПЖ. Я не предлагаю тебе это обсуждать. Это просто факт.
Дорогой счетовод!
ОПЖ при рождении = средняя продолжительность предстоящей жизни.
Она вычисляется 1(ОДИН) раз и остается неизменной для интересующего г.р. до скончания веков.
Что тебе непонятно? Тебе не понравилось, что ОПЖ брежневских времен больше святых девяностых и времен первого Путина? Но это СТАТИСТИКА, она не подчиняется указаниям сверху.
ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ НЕ ПОНИМАЮЩИХ ОСНОВЫ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ СТАТИСТИКИ:
Для родившихся мальчиков в РФ в 2019 ОПЖ= 68,5 лет и она останется неизменной для этого г.р. вплоть до самого конца. Или, другими словами, средняя продолжительность жизни мальчика 2019 г.р. равна 68,5 лет.
ПС
А теперь бань или извинись перед читателями за введение их в заблуждение.
И врачи и любители статистики уже поржали над Скворцовой и просклоняли ее (в т.ч. про ее неправильную методику) по радио Бизнес-ФМ. Тете надо прогнуться перед ВВП. У нее крокодилы летают, раз партия приказала. Флюгер она.
del
Если мне не изменяет мой склероз, то надо учитывать следующий момент.
Допустим средняя продолжительность жизни мужчин 60 лет при пенсионном возрасте 60 лет. Можно сказать, что большинство не доживут до пенсии. А можно подумать. Часть умрет в детстве - даже не отработав и не внеся денег в солидарный фонд пенсии. Часть умрет в 20-30 лет - поместив в солидарный фонд копейки. И за счет этих частей кто-то проживет до 80-90 получая пенсию.
Поэтому, на мой взгляд, при обсуждении пенсии корректнее смотреть не средний возраст, а количество пенсионеров и средний возраст дожития (хотя термин так себе). Исходя из этого мы можем определить потребность в начислении пенсии. И исходя из количества работающих можно определять - насколько цифры сходятся.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Такой линейный анализ выплескивает ребенка из тазика.
Допустим жить мужики стали дольше, чем в СССР. На пенсии средний мужик в СССР года 3-4 жил, судя по приведенной статистике. Логика правительства до безобразия проста и цинична- так как сейчас средний мужик живет 69, давайте поднимем пенсионный возраст до 65, чтобы получить те же 4 года жития на пенсии. Я так понимаю пенсионный фонд на большее типа денег не имеет.То есть мужик пашет 35-40 лет и этим зарабатывает на 4 год жизни на пенсии. Офигеть
Далее -60 лет в СССР для мужиков бралось не с потолка, кроме экономики этот возраст обосновывался тем, что биологически организм серьезно разрушен к этому возрасту- наступает старость. И сейчас, хотя стали жить несколько больше, но обоснования повышения порога биологической старости не проведено. То есть с 60 до 65 мужик на работе будет себя тупо измождать скорее всего, но не работать также как между 55 и 60 годами при старом предпенсионном возрасте.
Еще, пенсий которых мужикам на 4 года хватало при СССР- были вполне нормальные деньги для жизни. Современные пенсии - это издевательство над здравым смыслом- их хватает только, чтобы ноги не протянуть. Ну вывод тут простой- правительство следуя вышеизложенной линейной логики под предлогом того. что типа стали больше коптить небо, тупо изымает наши деньги.
Из всего этого бардака я вижу один выход- позволить гражданам самим решать сколько и вообще платить ли пенсионный налог. Кто платит- будет иметь гос пенсию. Кто нет- тот сам по себе. Я бы предпочел последнее,
Еще один лжец, не понимающий статистику. В среднем мужик и в СССР не 3-4 года жил и сейчас будет не 4 жить. Если человек с зарплаты башлял в фонд 35 лет (в 35-40 уже ветеранские давали, далеко не всем), то он расчетные (22%/40%)*35, т.е. 19,25 и на пенсии проживет в среднем. Где 22% отчисления в фонд, 40% расчетное отношения пенсии к зарплате. У мужиков хуже, конечно, чем у баб. Но вы как истинный борцун про женщин забыли.
Вы наверное этот пост мне адресовали ? В таком случае, не стоит так резко. Членами и я умею обкладывать. А так включите воображение- я стою перед вами лицом к лицу, что-то пытаюсь понять и по своему объяснить, а вы сразу включаете оскорблялку. Точно сможете??
Вы внимательно читали, что я напечатал? Из таблицы статьи взял цифры времен СССР 60-70х годов. Там средняя продолжительность жизни в области 64 лет. Пенсионный возраст 60 лет. Отсюда 4 года, 64-60. В среднем. Позыв был в том, что 4 года явно мало для пенсионера, чтобы воспользоваться своими накоплениями, которые ушли в пенсионный фонд. И тогда и сейчас тем паче.
К тем же 4 годам приводят длительность пенсионной жизни и современные реформаторы, но при существенном снижении качества этой жизни, хотя и работать они теперь должны больше.
Про мужчин, так как тут ситуация наиболее печальная.
И если вы не поняли, то идею поста была не про приведенную статистику, а против решения, которые принимаются правительством при линейно- циничном использовании этой статистики
Потому что вы характерный борцун. Вспоминать только про мужчин. И навязывать свою нелепую математику. Если средний срок жизни мужчины 64, а пенсионный возраст 60 это не значит, что в среднем мужчина живет на пенсии 4 года. Люди, работающие 35-40 лет, и люди, живущие мало, это разные люди.
Вы просто ответьте, вы алкаш? Нарик? Любитель погонять на тачке? Вам какое дело до деградантов, порчащих статистику? Эти люди не платят в фонд и потом умирают рано. Люди, нормально работающие 35-40 лет нормально потом живут на пенсии лет 15. В среднем.
Допустим жить мужики стали дольше, чем в СССР. На пенсии средний мужик в СССР года 3-4 жил, судя по приведенной статистике. Логика правительства до безобразия проста и цинична- так как сейчас средний мужик живет 69, давайте поднимем пенсионный возраст до 65, чтобы получить те же 4 года жития на пенсии. Я так понимаю пенсионный фонд на большее типа денег не имеет.То есть мужик пашет 35-40 лет и этим зарабатывает на 4 год жизни на пенсии. Офигеть.
Логика не в том, чтобы насолить пенсионерам или предпенсионерам, а в том чтобы количество пенсионерв не увеличивалось так быстро, как сейчас... Уже 45 млн. И это происходит как раз потому, что большое количество населения сразу находится на пенсии. И что делать?
Далее -60 лет в СССР для мужиков бралось не с потолка, кроме экономики этот возраст обосновывался тем, что биологически организм серьезно разрушен к этому возрасту- наступает старость. И сейчас, хотя стали жить несколько больше, но обоснования повышения порога биологической старости не проведено. То есть с 60 до 65 мужик на работе будет себя тупо измождать скорее всего, но не работать также как между 55 и 60 годами при старом предпенсионном возрасте.
А что, механизация труда на таком же "сильном" уровне, как в 60-е? Потому что одно дело вкалывать, а другое дело сидеть за пультом управления? И нет, я не говорю о том, что прямо сейчас все сидят за пультом управления, но и пенсионный возраст до 65 не сейчас вырастет, а через 9 лет...
Еще, пенсий которых мужикам на 4 года хватало при СССР- были вполне нормальные деньги для жизни. Современные пенсии - это издевательство над здравым смыслом- их хватает только, чтобы ноги не протянуть.
А что, картошка, макароны и гречка при Советском Союзе как-то отличались, от сегодняшних картошки, макаронов и гречки? Вы забываете, что тогда на каждого пенсионера приходилось 3 работающих гражданина, а сейчас 1,2... Действительно почему же пенсия в Советском Союзе была больше?
Вы уж извините, но на ваши контрдоводы я отвечать не буду, так как это уже будет не попытка анализа, а взаимный треп и демагогия про то, что гречка при союзе была не дороже и вообще сейчас все не хуже.
Про 3 работающих на одного пенсионера- это в точку. Их уже не будет, и почему же так случилось? Но это далеко нас заведет.
А что делать - ясно. В условиях недоверия населения к правительству и чиновникам, которые явно не хотят, либо не умеют вести дела, либо рассматривают это как кормушку для себя, оставить людям возможность самим решать, как зарабатывать на пенсию себе.
Например я не хочу, чтобы мой работодатель отчислял за меня 22% в пенсионный фонд, а повысил бы мне зарплату. А я уж сам решу, что и как мне делать. Но некоторые могут хотеть оставить гос пенсию.
Это в среднем. Отдельные категории, например военные, должны иметь гос пенсии.
Про 3 работающих на одного пенсионера- это в точку. Их уже не будет, и почему же так случилось?
Потому же, почему это случилось в Германии, Великобритании, Франции, Нидерландах и Т.Д.
С увеличением процент городского населения рождаемость со временем уменьшается. Началось это еще в шестидесятых при Советском Союзе, когда вместо 5 детей на семью их количество сократилось до 3, потом до 2,5, а потом до 2. Это абсолютно нормально. И тенденция эта, присутствует во всех развитых и условно развитых странах.
После на эту же тенденцию наложились "святые девяностые" и количество детей на семью сократилось до 1,7.
Несмотря на то что сегодня эту ситуацию пытаются переломить и даже смогли увеличить рождаемость с 1,5 до 1,8 ребёнка на одну женщину. При этом, это дополнительная нагрузка на пенсионный фонд.
Например я не хочу, чтобы мой работодатель отчислял за меня 22% в пенсионный фонд, а повысил бы мне зарплату. А я уж сам решу, что и как мне делать. Но некоторые могут хотеть оставить гос пенсию.
Закорытненько как то...
А кто будет кормить сегодняшних 45 млн пенсионеров?
Из-за повышения пенсионного возраста почти в половине регионов России мужчины не доживут до выхода на пенсию. Такие данные, ссылаясь на статистику Росстата, приводит завотделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин
В республике Тыва средняя продолжительность жизни мужского населения 59,1 года, в Чукотском АО – 59,7 года, в Еврейской автономной области – 60 лет, в Иркутской области – 62,2 года, в Кемеровской и Амурской областях – 62,7 года.
Меньше 65 лет живут мужчины в среднем также в Новгородской области (62,9), в Забайкальском Крае (63), в Сахалинской области (63,1), Курганской области (63,3), Псковской и Тверской областях, Хабаровском и Камчатском краях, республике Коми, Магаданской области, в Карелии и Хакасии, в Свердловской области, Пермском крае и Ненецком автономном округе.
Еще 7 российских регионов находятся в «пограничной» зоне: там средняя продолжительность жизни мужчин от 65,0 до 65,1 года.
Это Брянская, Ивановская, Архангельская и Оренбургская области, Алтай, Алтайский край и Омская область.
А вы живёте в "средней" жизнью или своей?
В республике Тыва средняя продолжительность жизни мужского населения 59,1 года, в Чукотском АО – 59,7 года, в Еврейской автономной области – 60 лет, в Иркутской области – 62,2 года, в Кемеровской и Амурской областях – 62,7 года.
1) товарищ назовите мне пожалуйста хоть один период времени, когда в этих самых республиках средний возраст жизни был больше выхода на пенсию не считая последних 10 лет? Почему именно от современных властей это геноцид, а от других это "социальные гарантии"...
2) Вы забыли как средняя продолжительность жизни изменится за 8 следующих лет, а то знаете ли как-то не очень хорошо получается. Берёте среднюю продолжительность жизни сегодня, но при этом примеряете пенсионный возраст через 8 лет...
3) Ваши аргументы похожи на крики маленького ребёнка:
"Ну купи мне игрушку! Тебе за квартиру платить надо, есть нечего?! Мне плевать! Купи игрушку и всё тут!!!"
Вам объяснили конкретную ситуацию... Пенсионеров уже 4 млн. А это более 30% населения при том, что при Союзе было 20%. Что делать?
У нас есть реальность... И то, что ваши хотелки не соотносятся с реальностью, саму реальность не колышит...
P.S. Всегда есть регионы, в которых живут меньше и всегда в этих регионах будут жить меньше, но это не повод не повышать пенсионный возраст во всей стране, тем более, что это делается не сразу, а за 10 лет.
уж точно не вашей)))
1. и на этом основании надо поднять ПВ!!!
браво, товарищ
2. не забыл, средняя продолжительность жизни за 8 следующих лет снизится
3. у меня цифры - у вас истерика
мне Правду говорить легко, вам врать тяжело
повышать жизненный уровень народа - вот Что делать надо
ППВ - так сразу, а улучшения не сразу!!!
ущербная логика
не забыл, средняя продолжительность жизни за 8 следующих лет снизится
Да-да-да. Точно также как "снизилась" с 2005 по 2015 год...
Это у вас что, религиозная вера такая, что за следующие в 8 лет продолжительность жизни снизится? Если да, то так и скажите с верующими не дискуссирую... Если нет, то дайте пожалуйста вменяемые аргументы со статистическими данными.
у меня цифры - у вас истерика
Да? Вот ещё немного истерики:
45 млн. пенсионеров сейчас получают пенсию, а будут ещё больше... ( 36% населения. Для сравнения в СССР — 20%)
1,2 работника на 1 пенсионера. (для сравнения, в СССР 3 работника)
15 лет — возраст дожития пенсионеров сегодня. 15 – 5 = 10 лет. (при условии, что продолжительность жизни останется на месте за 8 лет) [https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/817247/817247_original.png]
6,4 года — увеличение средней продолжительности жизни с 2005 по 2015. (10 + 3 = 13 лет)[https://cdn.iz.ru/sites/default/files/Content/media/3/news/2016/05/61386...8 лет — время до вступления пенсионной реформы в полную силу. (65 лет)
На ППВ - так сразу, а улучшения не сразу!!!
Ложь! Не сразу, а за 8 лет!
Мне Правду говорить легко, вам врать тяжело!
Повышать жизненный уровень народа - вот Что делать!
Пжив-пжив! Такъ победимъ! Ваша категоричная уверенность в своей правоте не дабовляет вам ума...
Повторю свои слова:
Всегда есть регионы, в которых живут меньше и всегда в этих регионах будут жить меньше, но это не повод не повышать пенсионный возраст во всей стране, тем более, что это делается не сразу, а за 10 лет.
вера у вас, а я оперирую фактами:
- ВВП не растёт
- реальные доходы снижаются
- образование и медицина постоянно реформируются - и от этого снижается уровень оказываемых услуг
- и т.д.
что вы этой арифметикой доказали?
ничего и никому
каждый год, в течении 8 лет - это сразу, а вот если бы через 8 лет - то можно было бы надеяться на улучшения
это одни и те же регионы - чо ими никто не занимается?
- ВВП не растёт
По оценкам Минстерства экономического развития рельный ВВП России в 2019 году составит примерно 690 млрд. долларов (1,6%).
Негусто. но вы уверены, что ВВП не будет расти все 8 лет? Вот в этом и состоит ваша ВЕРА.
Ведь в России расти "ничего не может"тм
- реальные доходы снижаются.
С 2004 по 2008 повышались,
С 2008 по 2010 понижались,
С 2010 по 2014 повышались,
С 2014 по 2018 понижались,
Каковы ваши доказательства того, что (ну например) с 2020 по 2028 реальные доходы населения не будут повышаться?
И хотя факт, который я привёл, указывает на то, что с 2019 по 2028 реальные доходы населения могут как повышатся, так и понижаться, вы всё равно верите в то, что они будут понижатся все 8 лет.
В этом состоит ваша ВЕРА.
- образование и медицина постоянно реформируются - и от этого снижается уровень оказываемых услуг.
Голословное заявление...
Вы на полном серьёзе считаете, что российские школы учат в 2019 году хуже, чем в 2006?
А в медицине не появилось никаких новых высокотехнологичных услуг хотябы за последние 5 лет?
Увеличились втрое! А за следующие 8 лет? Почему это не сможет помочь людям жить дольше?
А по поводу остальной медицины, которая якобы ухудшилось: не везде и не всегда! Где за ситуация ухудшилась, где-то улучшилась...
каждый год, в течении 8 лет - это сразу, а вот если бы через 8 лет - то можно было бы надеяться на улучшения.
Ну вот скажи бы вам через 8 лет о том, что необходимо повысить пенсионный возраст.
Реакция была бы абсолютно такая же: 90% населения были бы также против!
- 1,6% это статистическая погрешность, Правительство НИЧЕГО не делает для реального роста ВВП
- точно такие как и ваши, т.е. никакие. Я вижу тенденцию к падению - вы не видите, каждый со своим мнением
а вера у вас в наличии - это есть
- учат хуже
высокотехнологичные услуги есть - профилактическая медицина в упадке
Почему это не сможет помочь людям жить дольше - потому что основной массе населения нужна профилактика заболеваний, тогда и высоких услуг надо будет меньше
сегодня скажи Народу про ППВ через 6 лет, открыто обсуждай это - и развивай экономику, глядишь и ПВ снижать надо будет
- 1,6% это статистическая погрешность, Правительство НИЧЕГО не делает для реального роста ВВП
А что оно должн сделать? И с чего вы взяли, что оно ничего не делает? С чего вы взяли что оно должно делать то, что хотите именно вы?
Кстати по поводу ВВП:
считать надо ВВП по паритету покупательской способности (ППС), а то в России операция по удалению аппендицита 20 000 рублей, а в США 40000 долларов...
- Точно такие как и ваши, т.е. никакие. Я вижу тенденцию к падению - вы не видите, каждый со своим мнением.
Ну вот! Вверху я привёл показатели ВВП по паритету покупательной способности. Они являются вам доказательством?
- учат хуже
Серьёзно? Хуже, чем в 2005? Да ну?
Кстати, откуда вы знаете это? Вы что, учились в школе в это время?
- высокотехнологичные услуги есть - профилактическая медицина в упадке
Я же сказал, где как. Где-то в упадке, где-то на нормальном уровне...
Сегодня скажи Народу про ППВ через 6 лет, открыто обсуждай это - и развивай экономику, глядишь и ПВ снижать надо будет.
Слушайте, а вы не из этих, ну как там "эльфов"? Очень похоже? Ведь для того, чтобы справиться с нарастающим пенсионным кризисом при том, что у тебя 30% страны это пенсионеры, необходимо просто "развивать экономику".
Блин. Вот тупые немцы, почему-то не могут развивать экономику, американцы, французы. Да и все так называемые "развитые" страны уже давно подняли пенсионный возраст. Ну хрен с ними с "развитыми" странами... Ну так Наши соседи по глобусу (постсоветское пространство) тоже подняли пенсионный возраст!
Товарищ, может быть у вас есть мысли о том, как можно с помощью "обсуждения" добиться того, что количество пенсионеров в сократится процентов этак на 10 (от общего числа населения) , а рождаемость повысится до 2 детей на одну женщину?
Принять закон (с самым широким обсуждением всеми выборными органами) об опережающем, ежегодном повышении платы за коммуналку, продукты, лекарства и прочие макарошки (ну, если такого закона вдруг ещё нет). Или разрешить замещение рабочих мест в стране дешовой иностранной рабочей силой, по принципу "не можешь конкурировать с гастарбайтером по цене - сдохни лентяй, никто и не заметит". Можно ещё минималку оплаты труда подвинуть, ну чтоб отчисления уменьшить, если "ниже" ещё не кончилось? Раньше, говорят ещё "право первой ночи" было, но это, в условиях современных средств предохранения, сомнительно.
Вы реально не видите предложений или прикидываетесь?
Принять закон (с самым широким обсуждением всеми выборными органами) об опережающем, ежегодном повышении платы за коммуналку, продукты, лекарства и прочие макарошки (ну, если такого закона вдруг ещё нет). Или разрешить замещение рабочих мест в стране дешовой иностранной рабочей силой, по принципу "не можешь конкурировать с гастарбайтером по цене - сдохни лентяй, никто и не заметит". Можно ещё минималку оплаты труда подвинуть, ну чтоб отчисления уменьшить, если "ниже" ещё не кончилось? Раньше, говорят ещё "право первой ночи" было, но это, в условиях современных средств предохранения, сомнительно.
Наверное это была шутка... Очень странная шутка...
Вы реально не видите предложений или прикидываетесь?
Поправка... Не вижу рабочих предложений.
Можете привести пример? Только пожалуйста без "взять и поделить", "раздать всем чего они хотят, недостающее напечатать", "сделать всем Хорошим людям хорошо, а всем плохим плохо".
Создание и защита рабочих мест для местного населения. Забота государства не о мифической эффективности, набивающей карман владельцев, а о сохранении способности народа генерировать созидательную работу и поступательное развитие мест проживания, включая дальнюю перспективу. Что здесь необычного или дурного, кроме ущемления интересов не ясно даже кого?
Создание и защита рабочих мест для местного населения. Забота государства не о мифической эффективности, набивающей карман владельцев,
Сейчас не создаются рабочие места?
Если не заботиться об этой самой "мифической" эффективности то тогда будет как в Советском Союзе, который производил в семь раз больше комбайнов, чем Россия, хотя Россия себя полностью обеспечивает... Действительно, нахрена нужна эта эффективность?
а о сохранении способности народа генерировать созидательную работу и поступательное развитие мест проживания, включая дальнюю перспективу.
Товарищ, давайте без абстракций...
Вы случайно не в Министерстве экономического развития работаете?
А то вы бы очень хорошо туда вписались...
Что здесь необычного или дурного, кроме ущемления интересов не ясно даже кого?
Мне самому интересно интересы кого это ущемляет...
А может вы просто ошибаетесь и правительство, хоть и не в таком объеме, как нам бы хотелось, но делает это?
Ваши ответы трансформируют мои же предложения, придавая им обратный смысл и предлагая мне же их доказывать. Вы не бот случайно?
Я написал так, как считаю, что происходит на самом деле.
И да, правительство отказалось от регулирования в пользу «невидимой руки рынка», о чем не раз и публично заявляло.
А по поводу создания государством высокотехнологичных рабочих мест, хотелось бы просветить, что такие серьёзные вопросы создают вокруг некоторое движение, которое не возможно не заметить. Начиная от профессиональной подготовки будущих работников во всех уровнях намечающегося прорыва, до строительства инфраструктуры в местах будущих производственных кластеров, строительства городов для молодых и перспективных, поддержки создания духоподъемных произведений массового искусства и многое другое.
Даже в далеком Китае такие движения правительства невозможно скрыть и мы о них знаем. И строительство большущего, но моста или трубопровода всем показало каких устройств и специалистов нам не хватает, вот так вот, товарищ.
Ваши ответы трансформируют мои же предложения, придавая им обратный смысл и предлагая мне же их доказывать. Вы не бот случайно?
1011111000011101011010х101х1х1010100010х111х00000001111111х0100010010110.
Я написал так, как считаю, что происходит на самом деле.
Я тоже...
И да, правительство отказалось от регулирования в пользу «невидимой руки рынка», о чем не раз и публично заявляло.
Государство это кто? Не Чубайс случаем?
Капитализм уже давно вышел из тридцатых годов прошлого века и для того, чтобы Великая депрессия (США) не повторилась необходимы меры государственного регулирования и контроля.
Это нормально, что ряд потребительских товаров может регулироваться "рукой рынка" (под контролем государства), это не значит то что другие товары не могут регулироваться государством либо контролироваться им же. При этом государство в капитализме также является направляющей и корректирующие силой.
А по поводу создания государством высокотехнологичных рабочих мест, хотелось бы просветить, что такие серьёзные вопросы создают вокруг некоторое движение, которое не возможно не заметить. Начиная от профессиональной подготовки будущих работников во всех уровнях намечающегося прорыва, до строительства инфраструктуры в местах будущих производственных кластеров, строительства городов для молодых и перспективных, поддержки создания духоподъемных произведений массового искусства и многое другое.
А этого сейчас сейчас нет? Государство, что не пытается Всеми силами зазывать работников на рабочие профессии, в том числе пропаганда в школах, в институте, а также денежное поощрение. Один простой пример бесплатных мест в технических ВУЗов намного больше чем на юристов и экономистов...
до строительства инфраструктуры в местах будущих производственных кластеров, строительства городов для молодых и перспективных,
Не строится? Это вы сейчас Серьёзно что ли? Взять хотя бы: Амурский ГПЗ, ЗапСибНефтеХим, верфь "Звезда", самолёты МС 21 и СЖ 100 и Т.Д.
поддержки создания духоподъемных произведений массового искусства и многое другое.
Может быть при социализме, это так и работает. В капитализме всем как-то пофиг на духоподъемную чушь...
Даже в далеком Китае такие движения правительства невозможно скрыть и мы о них знаем.
Так у нас тоже такие телодвижения ведутся, просто вы их не замечаете, вернее замечаете, но говорите что это фигня и когда-то там было лучше...
И строительство большущего, но моста или трубопровода всем показало каких устройств и специалистов нам не хватает, вот так вот, товарищ.
А вот тут не понял. Что вы имеете ввиду?
То что я вижу: строительство потоков, Сабетты, моста, космодрома, флота это прекрасно, но для разговора о массовом, переломном моменте, на мой взгляд, совершенно не достаточно. В объявлениях о вакансиях сплошь продавцы, да водители яндекс такси.
https://www.eg.ru/society/539606/
Вы можете и дальше оправдывать и раскладывать сорта капитализма как пожелаете, это не изменит главного - капитал, включая иностранный, ради прибыли управляет страной, потому его достижения это не заводы и дороги, а прибыль. Всё это вместе, может быть, конечно, интересно тем, кто непосредственно этим рулит, но, изображение вами бурной радости, по этому поводу, смешно и грустно одновременно, понимаете? А государство всё это поддерживает и защищает, практически не встречая сопротивления. И если ничего не изменится, это приведет к распродаже ресурсов страны и уничтожению её населения, а не к прорывам и скачкам.
этот вариант и реализуется
- работать на благо страны
- мне рост уровня жизни в РФ покажите, а сравнение всегда проигрывает, если у нас лучше, чем у других - ничего не значит
- я занимаюсь со школьниками
- везде
- да, необходимо просто развивать экономику, без кавычек, поляки, итальянцы и французы снизили ПВ
снижением числа пенсионеров успешно занимается правительство:
- инфляция
- дорогие лекарства
- недоступность мед. обслуживания
- прожиточный минимум как в концлагере
- ППВ
- и т.д.
оно уже сделало ВСЁ
социальный геноцид
Брянскстат подготовил общий потрет жителя области.
. Средняя продолжительность жизни мужчин – 65 лет, женщин – 77.
https://www.bragazeta.ru/news/2018/06/05/jivopiscy-cifry-narisovali-port...
Мужчины в Кировской области в среднем доживают лишь до 65,77 лет (в сельской местности - всего до 63,3 лет)
https://kirov-portal.ru/news/poslednie-novosti/kirovskaya-oblast-okazala...
безотносительно всего содержания статьи - захотелось поверить, безудержно захотелось поверить в эту самую динамично растущую (при нынешней власти, что является немаловажным уточнением) продолжительность жизни мужчин...
ибо, надеюсь молитвами автора статьи, к моменту своего выхода на пенсию, средняя, динамично растущая продолжительность жизни мужчин составит по меньшей мере 100-110 лет. и, практически уверен, что для счастливых обладателей членских билетов "Единой России" этот динамично, да что уж скромничать, стремительно растущий показатель продолжительность жизни мужчин будет доведён до 120-130 лет...
Остапа понесло- и не за горами то время, когда под мудрым и отеческим руководством вождя динамично растущая продолжительность жизни мужчин плавно перетечёт в обретение ими бессмертия...ура, товарищи, ура!!!
Вера предпинсионеров в неупадимую мужскую силу увеличилась, но практика применения ещё подвисает.
Страницы