Читая статью где была конкретика по дыркам резко бросилось в глаза малый размах и толщина приличная металла. Это не были пластиковые дроны на малой скорости, это были именно крылатые ракеты и не иранские - у него нет таких технологических возможностей. Американские стелс-ракеты под Ф-117 наиболее вероятны, несколько менее КР "Далила" Израиля, которую пускать и с вертолёта могут.
ДЫРЫ
Оценка самой дыры и отметин на колоннах химреакторов. Использованы фото из статьи Emp_IL на АШ: https://aftershock.news/?q=comment/7535422#comment-7535422
На АШ tiriet предположил что по шву от взрыва, частично так и есть, особенно по видимому на колонне химсинтеза, но не везде, тут вопрос также есть, хотя подрыв сверху также виден. Смахивает всё же на близкий к сплюснутому шестиграннику корпус ракеты и подрыв второго заряда.
Бросается в глаза асимметричность дыры и по-видимому высокая скорость проникновения. Это листовая сталь наверное с полдюйма-15-20мм - пластиковый дрон на 100м/с такую не пробьёт крылом.
Размах не более 1,3м. Возможно корпус (несущий?) типа сплюснутый шестиугольник.
Ещё кусок:
На колоннах видно что металл кое-где порван.
Сие говорит о возможной большой массе ударных средств и высокой скорости. Внешние повреждения не так важны т.к. на колоннах скорее всего стояла теплоизоляция прикрытая жестью/тонким листовым металлом. Каким образом пару вогнутых дыр? Два попадания двумя БЧ или парой КР?
Есть и вовсе интересные фото, в частности прорывов трубы немалого судя по толщине фланца диаметра, кумулятивы под углом?
Фото более 2000 пикселов по горизонтали, можно детали увидеть,
Коцки какие-то весьма серьёзные это ТОЧНО не иранский дрон с фугасной БЧ.
На этой видна хорошо дыра на переднем плане и ГЛУБОКО ВДАВЛЕННЫЕ КРАЯ от чего-то массивного и компактного.
Сталь не ниже Ст15 по прочности и 0,5дюйма-дюйм.
Возможно это детали от ТРД, но тогда скорость должны была быть, возможно от 300м/с - некоторые дыры весьма большие, там килограммы металла с прочностью много выше прочности стали трубы были.
Впрочем, возможно рванули в пустыне и привезли.
Есть видео где хорошо видна головная часть весьма небольшая. Скорость на вид не ниже 150м/с, это как минимум реактивный дрон. Для более точных нужны более качественные видеоданные - по раскадровке видно будет. Обычно у телекамер наблюдения видел хреновое разрешение 576линий ТВЛ. 1080p и выше у дорогих камер. У камер с хорошей чувствительностью, как у Exmor II примерно, выше последнего не видел, фотокамеры есть но 4к у них так себе при низкой освещённости, всякие с возможностью Starlight бошевские или 1/2,9 Exmor при 1080p для видеонаблюдения довольно редко применяют. Чувствительность оных до 0,0001люкс, но быстрые объекты всё равно смазаны.
На 8-10 секунде виден сам ЛА попавший.
С моей точки зрения размеры чуть более метра в длину. Т.е. или УАБ или КР малой дальности, либо дрон высокоскоростной.
ЧЕМ БИЛИ
По размаху отметки приближено не к иранским а к израильским "Далилам", разрезы на поражённых участках не совпадают с иранскими КР. По размаху как раз "Далила", но смущает отсутствие Х образных отметин от хвостового.
Также не видно подлёта дронов т.е. скорость должна быть высокой.
Также не проходят JSOW и AGM-158, LRASM - у них большой размах и фюзеляж иной формы.
Главное - большой размах крыла и высокая мощность БЧ, тут чем полегче долбили.
То же вс евроракетами.
Другой вариант - УАБ. Стелс, с большой высоты и на высокой скорости подхода к целям.
Но SDB-39 также имеет специфический размер, такой бы дыры не было.
Но вспоминал что видел где-то такие формы - отметина схожа частью как у некоторых гиперзвуковых планирующих боеголовок.
но не такой заострённый, в то же время хвостовое как раз 4-5М предполагает.
Ещё более вписывающейся в габариты дыры была бы разрабатывавшаяся в США ракета с низкой заметностью. Фюзеляж несущий в США ещё в 1960-х отработали, так что 25 лет назад было уже всё готово:
Несущий фюзеляж и как раз маленькие крылышки а главное отсутствие Х обратного или вертикального хвостового оперения.
Больше всего мне по оперению, его компоновке к несущему корпусу но типа обратное/прямое V c углом 135-150, возможно переменным:
Скорость скорее всего поменьше, но боевое применение "подвесных контейнеров" скорее всего факт.
Были работы по Ф-117 с ними на внешней подвеске:
Также известно что F/A-117 модернизировались и вновь перебрасывались с неизвестными целями на Ближний Восток. Авиабаза в Катаре скорее всего.
В случае саудитов те как миленькие отдадут им все вещдоки и возьмут те что нужно показать.
Дроны Ирана.
Иранские НЕ ПРОХОДЯТ,
Вот их и более ранние хуситы запускали с 2017 как минимум.
https://imp-navigator.livejournal.com/682893.html?utm_source=3userpost
У них слишком большой размах крыла, до 2м, для таких дырок.
хотя у Израиля они должны быть ввиду многочисленных захватов судов с оружием. Слишком малый разрез на листе металла с хранилища. Дрон с пенопласта+стеклопластик такого не сделает также.
Нагрузка дронов Ирана не превышает десятки килограмм.
Иран их продаёт в несколько стран. Так что пустить кто угодно мог ну а хуситы конечно как всегда взять на себя. Если по хранилищу ещё есть предположение что проткнуть могла БЧ тяжёлая то надрезы по краям - высокой прочности основания крыльев требуют.
Всё же Израиль применял "Далилы" против Сирии так что вероятность того что он применил против СА для волнений говн для захвата под шумок территорий - более чем вероятно после версии с американской стелс-ракетой/дроном.
Пушки ЗАК не сработали. Как и все прочие системы. Отключили/сбоили.
#ударКРСШАпоСаудовскомуНПЗ, #СШАнанеслиударпонефтепереработкесаудитов, #малоизвестныекрылатыеракетыСШАвАбкейке
Применение по-видимому ударных малозаметных крылатых ракет США с F-117 по НПЗ в Саудовской Аравии.
Под прикрытием контейнера США возможно испытывали стелс КР.
Комментарии
Трамп будет очень рад взять кое кого за задницу за такие выкрутасы.
Это моё мнение. Отметины крайне необычны или металл алюминий что на колоннах исключено - ржавчина после пожара видна.
Удивляет что скорость была не такой высокой - подобные несущие эффективны на окологиперзвуковых и гиперзвуковых скоростях. Минимум 2,5-3М. Тут же нет большого пробития. Торможение?
Я не спец конечно.
Но если масса небольшая и вся энергия ушла на пробитие, то пробивать насквозь уже нечем. Там, внутри колонны самое интересное, но его никому не покажут.
Ну и по факту, глава страны не знает, что делают его военные. Разруха.
Они колонией были колонией и остались. Качественно даже управлять не получилось. Покупать танки с контрактной ценой самой высокой в мире чтобы потом доблестный саудовские вояки оттуда с ЦЕЛОГО танка бежали... Они не должны занимать данную территорию. Придут более решительные, не ниже сирийцев или тех же йеменцев и умные и не факт что это будет не Израиль или его прямой ставленник.
Думаю что израильтяне восстанавливать Химьяр будут. Средневековое царство как раз на входе в Красное море.
Таки вопрос у пиндосов стоял за ПРОДАТЬ танки.
Таки не только лишь все знают, шо из них вояки, как из гавна пуля.
Арабы умеют торговаться когда деньги ИХ.
А осколки там не нашли?
Саудиты положат те что им дадут американцы. Одно движение и весь двор вырезан очередным кланом. Они за десятки лет нашили очень много врагов. Часто делая очевидные глупости.
Не удивлюсь, кроме того, что есть корреляция с проблемами с нехваткой нефти для НПЗ и качественного управления у саудитов.
Очень похоже на ситуацию ЗАКАЗНОГО самими саудитами или по сговору американских и саудовских нефтяников:
Зачем тогда нужны были ракеты, сказали бы просто - взорвите свои заводы.
А пироэффекты? Нужен был удар с воздуха. Чтобы было на кого списать.
С иранскими дронами на деле всё очень труднодоказуемо т.к. помимо Ирана их иметь несколько стран могут. Им торговать чем-то надо, вот точно также как и другие семиты - израильтяне персы и торгуют дронами.
Так хуситы же взяли на себя ответственность за атаки. Зачем им отбеливать израильские или американские проделки? Их главный девиз "смерть Америке, смерть Израилю, проклятие иудеям, ислам победит".
Отчёт. Чем больше покажут что они тем больше крутость и доход, больше и современнее оружие, командование.
Давечи десятками тойот разжились захваченных после операции. Запчасти на что-то опкупать надо. И не только благовония и драгметаллы.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ваша "необычная форма" отверстия элементарно объясняется: взрыв небольшого фугаса возле сварного шва. именно такой формы, как на первой фотке и будет дыра. почти круглая с двумя "крылышками" - там, где шов лопается. Гиперзвуковая ракета? дырка была бы очень компактная, края были бы зубчатой формы с сильно загнутыми лепестками (почти под 90 градусов и как акульи зубы), и была бы или выходная дырка, или с тыльной стороны колонны у нее бы вынесло все к ...., и со стороны входа выпучило бы обшивку цистерн, а этого на фотках видно не было. почему выпучило? а вы возьмите на тазик воды положите кусок полиэтилена, и шлепните по нему в серединке, или из пневмача стрельни в него- и увидишь, как фонтанчик вылетает в обратном направлении. А у нас на фотках- все вогнуто строго внутрь- имхо- только поверхностный взрыв небольшой мощности.
https://riafan.ru/1125645-v-seti-poyavilos-foto-proboiny-v-ukrainskom-ko...
украинский катер, подбитый погранцами в черном море- обратите внимание на рваные загнутые внутрь края (а это прилетела чушка на 700-900 м/с, а то и ниже, никакого гиперзвука).
и на второй фотке у Вас листы видны по бокам как будто скрученные в трубочку, чего при экспериментах про пробитию не наблюдается ни при каких скоростях удара и массах ударника (не спрашивайте, где я видел эксперименты).
вот еще пробоина в листовом металле:
опять рваные края, сильно загнутые вовнутрь. отличается от дыры на первой фотке- где плавный такой загиб листа внутрь, да еще и с подъемом материала вокруг.
Как раз гиперзвуковой ракеты там не было, крылья достаточно прочными/силовой каркас,чтобы при пробитии 12,5-20мм стали не изогнуться. Разрыв есть по фальцу шва "обёртки" теплозащиты - обычно это листовая тонкая сталь, возможно нерж или вообще жесть.
У бармалеев хватало самоделок. Вот несколько фото:
Ну и так далее. Можно, конечно, говорить, что штаты решили наказать несговорчивых саудитов. Но всё скорее было гораздо проще...
Может, и проще. Только какова у этих трубобомб прицельная дальность?
Кроме третьей снизу картинки - поделки.
Третья снизу явно инженером делалась причём из того что было. КРОМЕ сопла. Его явно точили и делали как минимум продвинутые любители ракетостроения но инженеры. ЗАВОДСКАЯ РАБОТА
Последняя круто сделана по части маскировки. НАМНОГО лучше всех серийных РСЗО, т.к. при ряде простых мер обнаружить без рамановского лидара или нюхача крайне сложно.
Никакие хуситы с такой точностью не попадут. По жпс так ракеты не навести, только лазерной подсветкой наводчиком. Если бы площадно накрыли, понятно бы было. Просто израильтяне или пиндосы подгадали под атаку хуситов и расстреляли списанные недействующие мощности НПЗ. Правда, выхлоп никакой получился, даже наоборот.
Я к тому же. Полностью согласен.
Выхлоп: рост цен на нефть и спасение сланцевиков.
Не понимаю рассуждения про ракету, которая врезалась. Вот видео, где ракета подбивает танк, а тут автор рассказывает про повреждения, которые характерны для противотанковых гранатометов с возможностью преодоления кумулятивной защиты...
на первых двух фотка повреждения, не характерные ни для каких гранатометов и вообще не характерные для боевого оружия, а характерные именно для слабого взрыва на поверхности или над поверхностью. противотанковые гранатометы- это средство противотанковое (внезапно), их задача- проткнуть хоть как-то толстый слой железа. от них остается всегда маленькая дырка, так как им необходимо сконцентрировать энергию взрыва на маленьком пятачке металла, только тогда можно подырявить полметра гомогенной брони, для этого там и делается кумулятивная струя.Куча пламени на вашем ролике к пробиванию танка не имеет отношения, она от взрыва обкладки кумулятивного конуса, но дырку в танке делала как раз кумулятивная струя, ее на ролике не видно. Ракеты? Противотанковые? та же фигня, что и с гранатометом- компактный взрыв с загнутыми рваными краями. воздух-воздух? тогда надо с некоторого расстояния изрешетить большую площадь, чтобы гарантированно зацепить что-то важное у летуна, от чего он упадет, а на фотках следов шрапнели не видно, на фотках- не круглая дырка с рваными краями, круто загнутыми внутрь, а плавно загнутые внутрь кусками металла- такое бывает, когда лист гнется небольшим давлением на большой площади- то есть, фугас над поверхностью, причем- маломощный фугас, от большого там бы разметало все вообще нахрен.
Если на поверхности тогда нужно допустить что в корневой части крыла по градиенту стоят заряды (залиты толом например), причём с лидируюими зарядами допускающую такую резку - нужны детали чтобы утверждать точно как именно прошли оставив след от крыльев.
аааа, ну если по градиенту.... срезал.
Примерно так как в 1920-30-х годах в крупных самолётах в корневой части кабины были:
После проектов Хуго Юнкерса в 1920-х началось.
Вы не объясните след от крыльев при вхождении КР в цель. Для РПГ это нереально.
это не след от крыльев. это след от разрыва сварного шва.
Вы хотите сказать что на всех баках он схож, потому что ориентировались по тому куда бить?
КРАЙНЕ маловероятно. Для этого нужна как минимум ПНВ ГСН высокого разрешения как по числу пикселей так и по времени не ниже сотен кадров в секунду. Или заранее рассчитать и по другим методам ориентироваться используя видеокамеры.
нет, на всех баках он схож потому что все баки имеют сварные швы в достаточном количестве, и где ты не взорви толовую шашку- какой-нибудь шов да лопнет поблизости. и для этого вообще не надо никаких пикселей, надо просто хоть где-то возле бака подорвать поллитру ВВ. для этого достаточно банального ГПС и тупого магнитного взрывателя. заслать дрона "примерно туда", а там по программе попросить его немножко попрочесывать окрестности в режиме "пьяной мухи"- то есть, хаотично. не так уж и много металла можно найти на высоте 10 м над землей на площадке с нефтебочками и технологическим оборудованием. Вероятность, что такой дрон сработает на случайно подвернувшийся фонарный столб или стремянку- околонулевая, а что он найдет именно бочку с нефтью- ~100%.
В геологии с разных мест приходилось в 66 заливать топливо,так что баки базы ГСМ вблизи в т.ч. видел - там листы в 5-6м2 и боле применялись, сталь у нас миллиметров 10 видел. В ряде прочих от полудюйма, что чуть больше. Ещё раз повторяю - чем вы объясняете ОДИНАКОВЫЕ отметины на разных резервуарах? Мне кроме как короткими крыльями и проникновение на 200м/с и выше внутрь тяжёлого, достаточно прочного объекта особо объяснить нечем.
Как и весьма странны вот такие пробоины ВЫСОКОСКОРОСТНЫМИ струями или осколками.
Добавил в материал.